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Sind Helden überflüssig ?

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nobody@home:

--- Zitat von: Runenstahl am 18.09.2020 | 17:23 ---Es wird auch immer wieder unterschätzt wieviel Übung man benötig um einigermaßen passabel Kämpfen zu können. Das hat zur Folge das ebenfalls massiv unterschätzt wird viele Wehrfähige Leutchen man so hat. Ich habe oft erlebt das SL davon ausgehen, das ein Dorf mit 100 Einwohnern 25 - 50 Kampffähige Leute hat, die wirklich auch Waffen und Rüstungen besitzen und damit umgehen können. Realistisch sind dabei eher Zahlen zwischen 1 und 5. Das heißt dann das die ober erwähnten 100 Bogenschützen die gesammelte Stärke eines Landstriches mit 2000 bis 10.000 Einwohnern darstellen.

Und selbst wenn die sich sammeln und Ausrücken um den Drachen zu jagen... die meisten Drachen (gerade bei D&D) sind ja weder doof noch blind. Das heißt die Chance steht gut das der Drache mitbekommt das da eine kleine Armee anrückt. Anstatt diese zu bekämpfen kann er dann auch z.B. ein Exempel an einem (nun garantiert wehrlosen) Dorf in der Nähe statuieren.

--- Ende Zitat ---

Mit anderen Worten: die Menschheit als Ganzes ist gegen die Monster (die das Kämpfen ihrerseits anscheinend nicht üben müssen, sondern gleich bei Geburt mitkriegen? :think:) praktisch hilflos und die ganzen schönen Fantasyreiche können wieder von den D&D-Landkarten gestrichen und durch von den siegreichen Monstern besiedelte Wildnis ersetzt werden, weil sie von vornherein nie existiert haben.

Genau das ist ja der Punkt, an dem das "Wir brauchen gaaanz spezielle Helden mit Stufen, sonst geht gar nix!"-Kartenhaus für mich bei genauerer Betrachtung zusammenfällt. Damit die heile D&D-Welt Sinn ergibt, muß es also entweder irgendwie auch ohne diese Supersonderspezialtypen gehen...oder aber es muß genug von denen geben, daß sie dann ihrerseits so supersonderspeziell schon gar nicht mehr sind, weil man eben auch schon im Alltag regelmäßig irgendwelchen "Stuflern" über den Weg läuft. (Letzteres paßt aus meiner Sicht nebenbei gut mit dem kleinen Detail zusammen, daß auch die meisten menschlichen NSC-Gegner schon "überdurchschnittlich" daherkommen und nicht einfach mal nur so irgendwelches Gesocks sind, das ein richtiger Held mit einem Achselzucken beiseite wischt...woher kommen denn die alle, wenn das Training so schwer ist?)

Supersöldner:
Dann versucht es doch mal .Spielt Bauern in einem Dorf oder gewöhnliche Soldaten und seht wie weit ihr kommt. Aber bei einem Strengen SL.

Maarzan:

--- Zitat von: nobody@home am 19.09.2020 | 10:06 ---...oder aber es muß genug von denen geben, daß sie dann ihrerseits so supersonderspeziell schon gar nicht mehr sind, weil man eben auch schon im Alltag regelmäßig irgendwelchen "Stuflern" über den Weg läuft. (Letzteres paßt aus meiner Sicht nebenbei gut mit dem kleinen Detail zusammen, daß auch die meisten menschlichen NSC-Gegner schon "überdurchschnittlich" daherkommen und nicht einfach mal nur so irgendwelches Gesocks sind, das ein richtiger Held mit einem Achselzucken beiseite wischt...woher kommen denn die alle, wenn das Training so schwer ist?)

--- Ende Zitat ---

This!


--- Zitat von: Supersöldner am 19.09.2020 | 10:11 ---Dann versucht es doch mal .Spielt Bauern in einem Dorf oder gewöhnliche Soldaten und seht wie weit ihr kommt. Aber bei einem Strengen SL.

--- Ende Zitat ---

Die "Helden" fangen doch in der Regel auch mit Stufe 1 an.  Und selbst beim DCC-Funel mit völligen Noobs bleiben am Ende ein paar übrig, die dann leveln.

Koruun:

--- Zitat von: nobody@home am 19.09.2020 | 10:06 ---Mit anderen Worten: die Menschheit als Ganzes ist gegen die Monster (die das Kämpfen ihrerseits anscheinend nicht üben müssen, sondern gleich bei Geburt mitkriegen? :think:) praktisch hilflos und die ganzen schönen Fantasyreiche können wieder von den D&D-Landkarten gestrichen und durch von den siegreichen Monstern besiedelte Wildnis ersetzt werden, weil sie von vornherein nie existiert haben.

--- Ende Zitat ---

Was fällt für dich alles unter Monster?

ErikErikson:
Üblicherweise gehen die meisten FantasyWelten ja davon aus, das die Menschen die dominante Spiecies sind. Also es gibt schon monster, aber die halten sich in entlegenen gebieten auf, weit entfernt von menschlichen besiedelungen, und kommen nur selten mit menschen in kontakt. So wie in echt Bären, Wölfe oder Tiger. Es gibt halt ein paar wildere gegenden, wo es mehr Monster gibt, aber 90% aller Leute sehen so ein Vieh nie.

Die wenigen helden sind dann halt in den grenzlanden unterwegs, wo es noch relativ viele Monster gibt, und vor allem wo es Dungeons gibt, die sie ausräubern können. Die Dungeons sind eben deshalb noch nicht seit jahren ausgeräubert, weil es noch die Monster hat. Ich denke, klassische D&D Helden sind nicht in erster linie beschützer, sondern grabräuber. Keine Dungeons, keine helden. Da kannst du die heldne nicht mit bauenr ersetzen, weil die ihr leben nicht für Gold aufs Spiel setzen wollen.

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