Autor Thema: Virtuelle Aliens  (Gelesen 316 mal)

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Offline Quaint

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Virtuelle Aliens
« am: 25.11.2025 | 14:20 »
Das ganze ist ein wenig inspiriert von Orions Arm, einem halbwegs fundierten kollaborativen Scifiuniversum, welches vor allem der Schriftstellerei dient. Konkret hat es aber mit einer SciFi Kampagne zu tun, die ich leite, und für die ich Inspiration suche.

Die Gruppe ist da auf eine Dysonsphäre gestoßen, in der sich einige "Superintelligenzen" und eine unbekannte aber große Zahl (Trillionen?) von digitalen Individuen befindet. Ganz im Sinne des Transhumanismus sind diese Individuen quasi unsterblich, bzw. können gegebenenfalls aus Backups wiederhergestellt werden. Wenn ihnen der Sinn danach stünde, könnten sie sich auch selbst wieder Körper geben, aber die meisten von ihnen leben meistens in virtuellen Welten, Simulationen. Dabei geben sie die Rahmenbedingungen der Simulation aber nicht komplett selbst vor, sondern es gibt dann auch virtuelle Herausforderungen und virtuelles Leid. In gewisser Weise die Endstufe des Rollenspielers vielleicht? Nur eitel Sonnenschein bekäme den meisten Wesen nicht, sagen sie. Teils können sie ihre kognitiven Fähigkeiten auch massiv steigern durch mehr Rechenkraft oder beispielsweise eine "beschleunigte Simulation" laufen lassen, in der sie quasi Jahre an etwas forschen können, während in der Realität nur Minuten vergehen. So haben sie etwa die Sprache der SC entschlüsselt nachdem so Grußbotschaften gesendet wurden. Rohstoffe brauchen sie auch nicht, denn sie können Material von ihrer Sonne abzapfen und in speziellen Geräten daraus eigentlich alle Elemente "erbrüten". Und die Sonne hat soviel Material, da können sie lange auskommen damit. Auch sonst haben sie wunderliche Technologie, etwa FTL mit einer Leistungsfähigkeit das sie auch andere Galaxien kein Problem sind. Sie sind aber nur so teilweise geeint, es gibt scheinbar Fraktionen oder Parteien, die quasi Politik machen oder memetische Kriegsführung untereinander. So richtig allmächtig sind sie natürlich auch nicht.

Wo ich halt etwas auf dem Schlauch stehe: Was wollen die? Neue Ideen und Kulturen sind sicherlich spannend, aber sie haben schon mehrere komplette interstellare Zivilisationen aufgenommen. Überleben sichern ist auch toll, aber sie haben Aussagen getroffen, dass sie mehrere Dysonsphären in verschiedenen Galaxien haben. Wenn nicht gerade das Universum untergeht sind sie also erstmal safe. Irgendwelche Erfahrungen können sie ja virtuell machen.
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Offline 1of3

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Re: Virtuelle Aliens
« Antwort #1 am: 25.11.2025 | 14:49 »
Wenn sie sich selbstgenügsam sind, wollen sie vielleicht nichts mit der Außenwelt zu tun haben.

Ansonsten hat Orion's Arm ja noch einige kosmische Übel zu bieten, wenn du die mit importieren willst. Leviathan, Midnight Runners, Leeres Viertel...

Offline DonJohnny

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Re: Virtuelle Aliens
« Antwort #2 am: 25.11.2025 | 15:05 »
Das wäre jetzt auch mein Ansatz gewesen. Die Welt in der sie leben scheint ja perfekt zu sein in dem Sinne, dass sie auch an alle nötigen Unperfektheiten gedacht haben. Wenn es für sie noch einen Antrieb gibt wirklich etwas zu erreichen, dann wäre es vielleicht eine Bedrohung abzuwenden.

Oder vielleicht ist die Geschichte doch zu perfekt. Vielleicht erst auf den dritten oder vierten Blick wird klar, dass es ihnen zu gut geht und dass das, was sie erreicht haben sehr subtile aber ab Ende massive Auswirkungen hat, dass es Zerfallsprozesse gibt gegen die kaum jemand was unternehmen kann weil wirkliche Innovation (die vielleicht erst unter Überlebensdruck entsteht) schon sehr lange, trotz all der Errungenschaften und Leistungsfähigkeit der Gesellschaft, praktisch nicht mehr gibt. Vielleicht brauchen sie deswegen den Input von außen um langfristig zu überlegen. Wenn die aber so krasse FTL haben ist wiederum die frage, warum die sich den nicht suchen sondern warten, bis ein paar Spielercharaktere dahergelaufen kommen.

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Offline Infernal Teddy

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Re: Virtuelle Aliens
« Antwort #3 am: 25.11.2025 | 16:57 »
Sie wollen das Sonnensystem in dem sich die Charaktere befinden in ein neues Matroshka-Gehirn verwandeln? Weil speicher wird ja immer teuerer und so...
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Offline Alexandro

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Re: Virtuelle Aliens
« Antwort #4 am: 25.11.2025 | 17:07 »
Es wäre gut möglich, dass die Aliens ihre eigene Gesellschaft schon "zu Ende simuliert" haben: gerade wenn es unterschiedliche (verfeindete) Fraktionen gibt, werden diese sicher gerne Voraussagen darüber haben wollen, was ihre Widersacher so planen, also lässt man schnell eine gesellschaftspolitische Simulation drüber laufen. Vielleicht macht man das auch bei der eigenen Fraktion,  um herauszufinden, ob eine bestimmte Entwicklung auf Dauer schädlich oder nützlich für diese ist.

Auf diese Weise kriegt man eine sehr stabile Gesellschaft hin, aber auch eine, in der es absolut keine Überraschungen mehr gibt, und deren internes Zusammenspiel in einem ewigen Kalten Krieg feststeckt.

Neue Spezies (und neue kulturelle Perspektiven) reinzuholen kann die einzige Möglichkeit sein, wie man diese Stagnation zumindest für eine Weile aufhalten kann- allerdings ist jede neu integrierte Zivilisation irgendwann "assimiliert", und liefert keine neuen Impulse mehr. Also auf zur nächsten Kultur.
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Offline CK

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Re: Virtuelle Aliens
« Antwort #5 am: 25.11.2025 | 17:17 »
Ganz banal: Primär ihre Dysonsphäre erhalten/vor äußeren Einflüssen schützen (dafür muss man halt von Außenstehenden erfahren, was außerhalb abgeht/droht) und vielleicht einen geeigneten Ersatzstern parat haben, wenn ihrer in ein paar Milliarden Jahren untergeht?

Offline nobody@home

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Re: Virtuelle Aliens
« Antwort #6 am: 25.11.2025 | 17:40 »
Sind die überhaupt auf ihre Sphäre beschränkt? Ich meine, wer so etwas überhaupt bauen kann und dann auch noch tolle FTL-Technik hat, der kann vermutlich auch praktisch nach Belieben Raumschiffe durch mindestens die eigene Galaxis schicken, um sich auf dem Laufenden zu halten, was gerade wo so abgeht -- und die gewohnte virtuelle Existenz spart dabei sogar Aufwand, weil man ja keine Quartiere und Lebenserhaltungssysteme für einen zerbrechlichen organischen Körper einplanen muß!

Vielleicht stellt sich also heraus, daß diese Leute in Wirklichkeit schon längst an allen möglichen Stellen graue Eminenzen und Strippenzieher spielen, die sich relativ leicht als "bloße" Maschinen tarnen können...oder daß sie wenigstens schon mal so was wie ein großes Sternenreich hatten und auch jederzeit (ob mit oder ohne Eroberungen, überlasse ich den genaueren Details) ein neues gründen könnten, wenn ihnen nur mal wieder der Sinn danach stünde. In dem Fall wären sie möglicherweise nicht besonders bereit, ihre mehr oder weniger unwillkommenen "Entdecker" jemals wieder gehen zu lassen...

Offline Quaint

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Re: Virtuelle Aliens
« Antwort #7 am: 25.11.2025 | 17:47 »
Das sind schon gute Anregungen. Danke.

Da Setting der Kampagne ist halt... groß und divers... die Menschen halten sich für noch wie toll... aber sie haben nur ca. 0,2 Promille der Milchstraße kolonisiert... es gibt andere Mächte, die ganze Galaxien beherrschen... und auch so cthulhuid angehauchten Kram.
Und die virtuellen Aliens könnten halt schon ne ganze Menge bewegen, wenn sie denn wollten. Wollen sie aber (bisher) nicht. Und die Menschheit hat akut das Problem dass eine extragalaktische Macht ne Flotte geschickt hat, die die Milchstraße übernehmen soll... grob 20mal so stark wie die Menschheit, die aber nichtmal geeint ist, sondern diverse Sternennationen gebildet hat. Die Flotte ist auch noch paar Jahre weit weg, aber die SC sollen halt gerade in ner Fremden Galaxie zum einen mindestens eine autarke Kolonie anlegen (damit was bleibt wenn die Milchstraße weg ist) und nebenbei nach irgendwelchen Wundermitteln suchen, wie man möglicherweise die Milchstraße halten kann.
Da war dann so bissle die Überlegung, was die vielleicht wollen könnten zwecks Verhandlungen. Sie haben auch schon angeboten zumindest ein paar (Millionen) Menschen zu digitalisieren wenn gewünscht, aber bisher waren die SC höchst skeptisch.

Die Menschen sind dabei aber auch nur bedingt in der Lage andere Galaxien zu erreichen, aber es gibt so psionische Kristallbäume, mit denen man sich halbwegs versteht, die einem da Portale aufmachen können. Aber die Bäume haben eigene, andere Probleme und sind ohnehin etwas schwer verständlich.
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Offline Waldviech

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Re: Virtuelle Aliens
« Antwort #8 am: 26.11.2025 | 09:35 »
Zitat
Wo ich halt etwas auf dem Schlauch stehe: Was wollen die?
Kurze, bescheuerte Idee:

Die ganze Sache mit den Dysonsphären,der Virtualität und Konsorten ist für diese Aliens (oder besser, dieses Konglomerat von Aliens) nur die äußerste Schale ihrer Zivilisation. Das, was von Außenseitern als erstes gesehen wird. Tatsächlich ist die ganze Grundphilosophie der Virtuellen Aliens wie folgt:

- Alles, was existiert, ist Teil des Universums.
- Folglich ist Intelligenz der Weg des Universums, sich seiner selbst bewusst zu werden.
- Außerdem ist das Universum selbst daher eine Art Lebensform.
- Intelligentes Leben wird irgendwann einen Weg finden, neue Taschenuniversen zu erschaffen und spielt daher eine wichtige Rolle im "Reproduktionszyklus von Universen"
- Folglich ist die Taktik der "Virtuellen Aliens" wie folgt: erst einmal Intelligenz verbreiten, indem man überall in verschiedenen Galaxien subtile Uplift-Projekte durchzieht. Dann besagte Intelligenz, wenn sie weit genug entwickelt ist, haltbar in Dyson-Sphären konservieren.

Je länger die SC mit den "Virtuellen Aliens" interagieren, merken sie, dass diese eigentlich nicht isolationistisch sind, sondern auf ihre Art tatsächlich ziemlich expansionistisch.
Daher wollen sie vor allem eines: Die Menschheit (oder Teile davon) rekrutieren. Zum Einen hat die Menschheit in ihren Augen bewiesen, dass sie es wert ist, digitalisiert und so für die Ewigkeit erhalten zu werden. Zum Anderen kann eine extragalaktische Kolonie der Menschheit prima für die Zwecke der Virtuellen Aliens "mitverwendet" werden.

Folglich wollen die zwei Dinge:
- Digitalisierte Menschen (das war kein Rettungsangebot, sondern eigentlich Teil des "Preises" für ihre Hilfe)
- geupliftete Rassen in der neuen Galaxis. Die Aliens helfen der Menschheit in ausreichender Zahl, die Fluchtpunkt-Galaxis zu erreichen. Dafür verpflichten sich die Menschen, dort eventuell vorhandenes, "niederes" intelligentes Leben subtil zu fördern oder, falls nicht vorhanden, zu diesem Zweck intelligentes Leben zu erschaffen.
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Offline 1of3

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Re: Virtuelle Aliens
« Antwort #9 am: 26.11.2025 | 09:57 »
- Alles, was existiert, ist Teil des Universums.
- Folglich ist Intelligenz der Weg des Universums, sich seiner selbst bewusst zu werden.
- Außerdem ist das Universum selbst daher eine Art Lebensform.
- Intelligentes Leben wird irgendwann einen Weg finden, neue Taschenuniversen zu erschaffen und spielt daher eine wichtige Rolle im "Reproduktionszyklus von Universen"

Ah, Minbari-Philosophie. Könnte so aber aber auch 1:1 in OA vorkommen. Tachenuniversen bauen ist auch ein typisches Hobby von höheren Intelligenzen da.

Offline Galatea

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Re: Virtuelle Aliens
« Antwort #10 am: 26.11.2025 | 15:22 »
Neue Spezies (und neue kulturelle Perspektiven) reinzuholen kann die einzige Möglichkeit sein, wie man diese Stagnation zumindest für eine Weile aufhalten kann- allerdings ist jede neu integrierte Zivilisation irgendwann "assimiliert", und liefert keine neuen Impulse mehr. Also auf zur nächsten Kultur.
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Das ist tatsächlich ziemlich exakt wie die Borg in Star Trek funktionieren.
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Offline unicum

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Re: Virtuelle Aliens
« Antwort #11 am: 26.11.2025 | 15:30 »
Neugier,...

Wenn alle anderen Triebe befriedigt sind bleibt die Neugier auf neues übrig.

Offline fivebucks

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Re: Virtuelle Aliens
« Antwort #12 am: 26.11.2025 | 16:24 »
Erschaffen von Leben, im Sinne kompletter Planeten und Ahnen- / Erblinien?

Oder Reisen durch die Zeit?

Kommunikation mit Paralleluniversen?