Thema: [AD&D] Spielt ihr noch?

[Wyndor]

Ich werde demnächst wieder mit AD&D anfangen war aber ultra lange hier nicht aktiv. Wie lebendig ist's hier denn rund um AD&D?

[ghoul]

Ich spiele und leite beide AD&Ds, aber mein Herz schlägt mittlerweile für 1e.

[Streunendes Monster]

Bei meinem besten Freund und mir liegen die AD&D 2^nd Sachen immer mal wieder auf dem Tisch.
So viel Nostalgie, gepaart mit so viel Verklärung 

Spielen werden wir es eher nicht wieder.
Das Hintergrundmaterial zu den FR, Athas, Ravenloft und Co ist jedoch über jeden Zweifel erhoben 

[Wyndor]

Ich habe mich ja schon seit der 3rd Edition von D&D entfremdet - auch wenn ich es immer weiter gespielt habe. Da ist für mich die Fantasie gestorben. Seitdem ist es nicht besser geworden, auch nicht mit D&D5, das ich wirklich sehr gerne gemocht hätte.
Die letzten Jahre leite (und liebe) ich Midgard 5 und taste mich auch mit viel Freude an DSA 1 ran. Für eine neue Runde mit den Kindern packe ich aber wieder AD&D raus. Da ist der Schrank noch voll und die Al-Qadim und Ravenloft Sammlung noch viel zu wenig bespielt. Wenn sie darin fit sind, machen wir vielleicht irgendwann mal den Sprung zu HackMaster (in der ursprünglichen Parodie-Fassung), falls das hier noch jemand kennt.

Aber jetzt erstmal AD&D2nd. Vermutlich Forgotten Realms und die Trilogie um das Schwert der Täler mit Anschluss an die Wüste der Verdammnis.

[ghoul]

Ich habe mich ja schon seit der 3rd Edition von D&D entfremdet - auch wenn ich es immer weiter gespielt habe. Da ist für mich die Fantasie gestorben. Seitdem ist es nicht besser geworden, auch nicht mit D&D5, das ich wirklich sehr gerne gemocht hätte.
Die letzten Jahre leite (und liebe) ich Midgard 5 und taste mich auch mit viel Freude an DSA 1 ran. Für eine neue Runde mit den Kindern packe ich aber wieder AD&D raus. Da ist der Schrank noch voll und die Al-Qadim und Ravenloft Sammlung noch viel zu wenig bespielt. Wenn sie darin fit sind, machen wir vielleicht irgendwann mal den Sprung zu HackMaster (in der ursprünglichen Parodie-Fassung), falls das hier noch jemand kennt.

Super, aber warum nicht zum parodierten Original, AD&D 1e?

[Streunendes Monster]

HackMaster ist ja auch so eine heimliche Liebe.
Angefangen hatte es mit der Hacklopedia of Beasts ... bestes Monsterbuch ever!

Ich hab die HM5e (ist das die Parodie? liest sich zumindest sehr überzeichnet und etwas selbstgefällig) und sehe einige Elemente von RoleMaster enthalten.
Der Hybrid zwischen Runden- und Tick-System hat mir nicht sooo gut beim Lesen gafellen. Aber gespielt haben wir es leider noch nicht.

[Wyndor]

Super, aber warum nicht zum parodierten Original, AD&D 1e?

HackMaster hat einfach nochmal andere Vibes, ohne den Spirit zu verlieren. Nicht jeder mag den Humor, aber ich stehe total drauf. Mal sehen, ob es mit den Kids passt. Vermutlich muss ich für HackMaster eher ein paar alte Hasen zusammentrommeln, die den Humor teilen. Ansonsten mache ich nicht so einen großen Unterschied zwischen 1st und 2nd Edition. Wenn in der Planung ein 1st Abenteuer dazwischen passt, mache ich das. Mal sehen, ob ich mich heute noch mit dem Skill-System anfreunden kann. Im Zweifel lassen wir das einfach raus. Die ETW0 Berechnungen finde ich etwas leichter zu handhaben, als die Hit-Tabellen der 1e. Für HackMaster gibt es da so ein cooles Drehrad, bei dem man den erforderlichen Trefferwurf schnell einstellen kann. 

[Wyndor]

HackMaster ist ja auch so eine heimliche Liebe.
Angefangen hatte es mit der Hacklopedia of Beasts ... bestes Monsterbuch ever!

Ich hab die HM5e (ist das die Parodie? liest sich zumindest sehr überzeichnet und etwas selbstgefällig) und sehe einige Elemente von RoleMaster enthalten.
Der Hybrid zwischen Runden- und Tick-System hat mir nicht sooo gut beim Lesen gafellen. Aber gespielt haben wir es leider noch nicht.

Ja, die 5e ist die Parodie, auch wenn es vorher keine andere Edition gab. Ich hatte selten mehr Spaß mit einem System. Aber die Runde muss das tragen und den Humor toternst ausspielen können. Einer der Charaktere - ein Halbling Meisterdieb - hatte bei seinen Nachteilen Flatulenz. Er hatte also zu den unpassensten Gelegenheiten Darmwinde. Damit kam der Spieler nicht klar. Das hat irgendwann die Runde zerschossen. Verdammt schade. Eine andere Zwergenkriegerin hatte sich auf Dual Wielding von zwei Bratpfannen spezialisiert. Damit hat sie solche Vernichtungsstreifzüge durch die Monsterhorden gezogen, wie ich es selten gesehen habe. Das lies sich alles mit HackMaster ganz wunderbar abbilden.
 

[Wyndor]

Super, aber warum nicht zum parodierten Original, AD&D 1e?

Was gefällt dir an der 1e so gut, dass du sie der 2e vorziehst?

[ghoul]

Was gefällt dir an der 1e so gut, dass du sie der 2e vorziehst?

Die Mechaniken sind zwar aus Spielersicht sehr ähnlich, aber für den DM sind die Unterschiede enorm: in der Philosophie, in den dafür zur Verfügung stehenden Tips und Werkzeuge.
Hand aufs Herz: Wer von euch findet mehr als 50% des 2e-Spielleiterbuchs nützlich? Viel davon sind nir Überbleibsel von 1e und Zeb Cooks verständnisloses Wetttern gegen die Wargaming-Tradition in 1e.

[tarinyon]

Kurze Korrektur: HackMaster 4e ist die Parodie, die damals aufgrund einer Lizenverletzung seitens WotC von Kenzer herausgegeben werden durfte (parallel dazu gab es auch das Kingdoms of Kalamar Setting mit dem offiziellen D&D Logo). Die 4e war so etwas wie der erste Retroklon, aber es gab die Auflage, dass es Satire sein musste. Dazu kamen dann die ganzen Abenteuer raus, die auf die Klassiker referenzierten (Little Keep on the Borderlands, Robinloft etc.). Die 5e erschien erst später (ich glaube 2010) und ist keine Parodie und auch kein Retroklon mehr, sondern ein eigenständiges System mit Ähnlichkeiten zu Ad&d 1e, aber auch Elementen aus Aces & Eights (einem Western Rollenspiel vom selben Verlag) oder das bereits erwähnte Ticksystem im Kampf. HM 5 hat außerdem Kalamar als Hintergrundwelt.

[Gruftengel]

Wir spielen einen Mix aus AD&D 2nd, Pathfinder und D&D 3/3.5/5. Angefangen haben wir 1995 mit der Original 2nd, haben aber dann immer mehr Hausregeln eingeführt, bis zum fertigen Produkt, was wir nun seit einiger Zeit spielen. Dringeblieben sind die Initiativeregeln für Waffen, fast alle Zauber und paar andere Sachen aus der 2nd. Klassen und Völker haben fast alle einen eigenen Flair aus o.g. Editionen. Ob wir noch einmal eine unverfälschte Version von AD&D spielen würden, wage ich zu bezweifeln.

[Wyndor]

Die Mechaniken sind zwar aus Spielersicht sehr ähnlich, aber für den DM sind die Unterschiede enorm: in der Philosophie, in den dafür zur Verfügung stehenden Tips und Werkzeuge.
Hand aufs Herz: Wer von euch findet mehr als 50% des 2e-Spielleiterbuchs nützlich? Viel davon sind nir Überbleibsel von 1e und Zeb Cooks verständnisloses Wetttern gegen die Wargaming-Tradition in 1e.

Ich fand schon immer große Teiler aller GM Handbücher überflüssig. Aber beim Abenteuerdesign und Grundgefühl gebe ich dir Recht, da unterscheiden sich die beiden Editionen. Für mich ist das "fließend" und ich passe den Stil an die Gruppe an und daran, was wir so vorhaben. Bei den Kindern würde ich den Fokus mehr Richtung Storytelling schieben, weniger auf Abenteuerrollenspiel, bei dem man gegen das rauhe Setting bestehen muss. Das ist mehr was für die alten Hasen. So spielen wir zum Beispiel auch auch Midgard 5.

Aber ich liebe auch den Charme der 1e. Da kam auch für mich bisher kein Retro-Clon heran.

[Wyndor]

Kurze Korrektur: HackMaster 4e ist die Parodie, die damals aufgrund einer Lizenverletzung seitens WotC von Kenzer herausgegeben werden durfte (parallel dazu gab es auch das Kingdoms of Kalamar Setting mit dem offiziellen D&D Logo). Die 4e war so etwas wie der erste Retroklon, aber es gab die Auflage, dass es Satire sein musste. Dazu kamen dann die ganzen Abenteuer raus, die auf die Klassiker referenzierten (Little Keep on the Borderlands, Robinloft etc.). Die 5e erschien erst später (ich glaube 2010) und ist keine Parodie und auch kein Retroklon mehr, sondern ein eigenständiges System mit Ähnlichkeiten zu Ad&d 1e, aber auch Elementen aus Aces & Eights (einem Western Rollenspiel vom selben Verlag) oder das bereits erwähnte Ticksystem im Kampf. HM 5 hat außerdem Kalamar als Hintergrundwelt.

Stimmt! Als Kenzer damals die Lizenz verloren hat, war ich echt mies gelaunt. Mit der 5e konnte ich mich nie so Recht anfreunden, weil es ein ganz eigenes Rollenspiel war, das mit den Vibes der Knights of the Dinner Table und AD&D nichts mehr zu tun hatte.

[Wyndor]

Wir spielen einen Mix aus AD&D 2nd, Pathfinder und D&D 3/3.5/5. Angefangen haben wir 1995 mit der Original 2nd, haben aber dann immer mehr Hausregeln eingeführt, bis zum fertigen Produkt, was wir nun seit einiger Zeit spielen. Dringeblieben sind die Initiativeregeln für Waffen, fast alle Zauber und paar andere Sachen aus der 2nd. Klassen und Völker haben fast alle einen eigenen Flair aus o.g. Editionen. Ob wir noch einmal eine unverfälschte Version von AD&D spielen würden, wage ich zu bezweifeln.

Dann mit selbstgeschriebenen Abenteuern?

[Gruftengel]

Ja, meistens was selbstgeschriebenes, wobei sich aber auch gekaufte Abenteuer anpassen lassen. Man tauscht ja nur Werte aus. Ich persönlich ziehe selbstgeschriebene Abenteuer vor, ein anderer SL aus unserer Gruppe spielt viel DSA -Abenteuer, wo er einfach die Werte entsprechend anpasst.

[Prisma]

Natürlich spiele ich das noch! Eine AD&D 2nd Ed. Runde beginnt sogar schon in einigen Tagen.

[Andropinis]

Ich bin am Wochenende auf den Artikel gestoßen und möchte dazu nicht extra einen Faden aufmachen, denke hier könnte er reinpassen.

Es wird AD&D 1e mit B/X verglichen und warum der Autor AD&D vorzieht. Im Weiteren geht er noch kurz auf die Vorzüge von OD&D und ACKS ein und in den Kommentaren ist auch ein Vergleich von AD&D 1e mit 2e:

https://princeofnothingblogs.wordpress.com/2024/08/01/osr-an-offence-of-add-1e-vs-b-x/

[Johann]

Ich bin am Wochenende auf den Artikel gestoßen und möchte dazu nicht extra einen Faden aufmachen, denke hier könnte er reinpassen.

Es wird AD&D 1e mit B/X verglichen und warum der Autor AD&D vorzieht. Im Weiteren geht er noch kurz auf die Vorzüge von OD&D und ACKS ein und in den Kommentaren ist auch ein Vergleich von AD&D 1e mit 2e:

https://princeofnothingblogs.wordpress.com/2024/08/01/osr-an-offence-of-add-1e-vs-b-x/

Hierzu passt auch die sehr vergnügliche Podcast-Episode 38 von Zock-Bock-Radio: The Grand 1E vs. B/X Smackdown von 2022, in der Prince of Nothing und Settembrini das Thema diskutieren.

[Haukrinn]

Meh, das geht wieder in die totale Richtung von mein Spielstil ist der Richtige. Viele der "Vorteile" die der Autor da in 1e sieht sind für mich zum Beispiel Nachteile, die ich nicht im Spiel haben will.

Das Ganze ist zudem auch eine Entscheidungsfrage OSE bzw. B/X gegen 1e kann man klar vergleichen, andere OSR-Produkte liegen dazwischen oder gehen, falls Whitebox-basiert auch über diese Achse hinaus.

Aber ich will den Fred hier nicht kapern. Ich spiele S&W mit einigen Hausregeln, die durchaus 1e-inspiriert sind. Das ist damit aber immer noch dichter an D&D als an AD&D dran.

[Andropinis]

Meh, das geht wieder in die totale Richtung von mein Spielstil ist der Richtige. Viele der "Vorteile" die der Autor da in 1e sieht sind für mich zum Beispiel Nachteile, die ich nicht im Spiel haben will.

Das Ganze ist zudem auch eine Entscheidungsfrage OSE bzw. B/X gegen 1e kann man klar vergleichen, andere OSR-Produkte liegen dazwischen oder gehen, falls Whitebox-basiert auch über diese Achse hinaus.

Im Prinzip ist das ja auch so - sein Spielstil ist der Richtige und er zeigt die Vorteile auf. Für ihn. 

[Orl]

Eine Frage, wie realistisch würdet ihr hier eine Spieleranfrage für AD&D 2e mit Hausregeln einschätzen? Ich spiele selbst online lieber mit mehr als 4 Spielern, so das ich nach einer Verstärkung fragen würde.

Orlanth

[Femenmeister]

Da meine Frage eventuell rasch abgehandelt ist, mache ich mal keinen eigenen Thread dafür auf.

Auf meiner Suche nach dem richtigen OSR bin ich durch euch letztendlich auch ein bisschen bei AD&D gedanklich hängengeblieben. Jetzt hätte ich die Möglichkeit, ein paar der Regelbücher (2nd Edition) günstig zu schießen...

Was empfiehlt sich für den Anfang? Ist es ähnlich wie bei D&D5, wo ich zwar alle drei Bände (Spieler/Spielleiter/Monstermanual) besitze, aber streng genommen - zumindest nach meiner Empfindung - eigentlich nur das Spieler Handbuch nötig ist? Oder ergibt es schon Sinn, das AD&D Handbuch für Spielleiter hinzuzunehmen?
Was würdet ihr sagen?

[Rorschachhamster]

Da meine Frage eventuell rasch abgehandelt ist, mache ich mal keinen eigenen Thread dafür auf.

Auf meiner Suche nach dem richtigen OSR bin ich durch euch letztendlich auch ein bisschen bei AD&D gedanklich hängengeblieben. Jetzt hätte ich die Möglichkeit, ein paar der Regelbücher (2nd Edition) günstig zu schießen...

Was empfiehlt sich für den Anfang? Ist es ähnlich wie bei D&D5, wo ich zwar alle drei Bände (Spieler/Spielleiter/Monstermanual) besitze, aber streng genommen - zumindest nach meiner Empfindung - eigentlich nur das Spieler Handbuch nötig ist? Oder ergibt es schon Sinn, das AD&D Handbuch für Spielleiter hinzuzunehmen?
Was würdet ihr sagen?

Du solltest auf jeden Fall mal bei ALRIK vorbeischauen, das ist die deutsche Version von OSRIC, ein Klon von AD&D1. Edition. Riesig zur Zweiten sind die Unterschiede regelseitig nicht. 

[ghoul]

Da meine Frage eventuell rasch abgehandelt ist, mache ich mal keinen eigenen Thread dafür auf.

Auf meiner Suche nach dem richtigen OSR bin ich durch euch letztendlich auch ein bisschen bei AD&D gedanklich hängengeblieben. Jetzt hätte ich die Möglichkeit, ein paar der Regelbücher (2nd Edition) günstig zu schießen...

Was empfiehlt sich für den Anfang? Ist es ähnlich wie bei D&D5, wo ich zwar alle drei Bände (Spieler/Spielleiter/Monstermanual) besitze, aber streng genommen - zumindest nach meiner Empfindung - eigentlich nur das Spieler Handbuch nötig ist? Oder ergibt es schon Sinn, das AD&D Handbuch für Spielleiter hinzuzunehmen?
Was würdet ihr sagen?

Besser ist natürlich 1e, denn da ist auch der DMG gut.
2e kann man natürlich spielen (das tue ich auch), aber den DMG braucht man hauptsächlich für magische Gegenstände. Den Propaganda-Teil sollte man ignorieren.
Auf jeden Fall brauchst du unabhängig von der Edition minimal die Dreieinigkeit aus PHB, DMG und Monster Manual / Kompendium.

[Streunendes Monster]

AD&D 2^nd ist besser 

Spielerhandbuch
Spielleiterhandbuch (Schätze/Schatztabellen und viele gute Tipps)
Monsterbücher (wonach dir der Sinn steht)

Ich liebte diese Edition und das phantastisch aufbereitete Material.

Wenn du es günstig schießen kannst, solltest Du auf die Jagd gehen 

[ghoul]

AD&D 2^nd ist besser 

Spielleiterhandbuch (Schätze/Schatztabellen und viele gute Tipps)

Äh, welchen Tips folgst du denn? "Die Spieler dürfen dies nicht, die Spieler sollen gefälligst das..." 

[Streunendes Monster]

Ich erspare es mir, Dir und uns allen, jetzt in eine Zitateschlacht, welches DMG besser, schlechter, gygaxgöttlicher ist, okay?

ICH finde die 2nd besser.
DU nicht.
Voll gut so.
Weiter im Text.

[Jenseher]

AD&D 2^nd ist besser 

Spielerhandbuch
Spielleiterhandbuch (Schätze/Schatztabellen und viele gute Tipps)
Monsterbücher (wonach dir der Sinn steht)

Ich liebte diese Edition und das phantastisch aufbereitete Material.

Wenn du es günstig schießen kannst, solltest Du auf die Jagd gehen 

 

AD&D 2E (und insbesondere AD&D 2.5E) ist klar besser als alle vorherigen Editionen zusammen (nach 1997/98 kam nur noch Schrott).

Ich würde die Revised Ausgaben als Hardcover empfehlen. Schöner in der Gestaltung geht eigentlich nicht.

[Jenseher]

Ich werde demnächst wieder mit AD&D anfangen war aber ultra lange hier nicht aktiv. Wie lebendig ist's hier denn rund um AD&D?

Klar spielen wir AD&D . Wir spielen Player's Option (AD&D 2.5E) und haben noch Material und Ideen für mehrere Leben...

[ghoul]

Ich erspare es mir, Dir und uns allen, jetzt in eine Zitateschlacht, welches DMG besser, schlechter, gygaxgöttlicher ist, okay?

ICH finde die 2nd besser.
DU nicht.
Voll gut so.
Weiter im Text.

Das ist aber schade.

[Femenmeister]

Du solltest auf jeden Fall mal bei ALRIK vorbeischauen, das ist die deutsche Version von OSRIC, ein Klon von AD&D1. Edition. Riesig zur Zweiten sind die Unterschiede regelseitig nicht. 

Interessant, schaue ich mir mal an.

Und danke an alle für die Tipps. Scheint ja dann doch eine Einigkeit zu herrschen, dass alle drei Bücher für den Anfang sinnvoll sind.

Ich gebe euch dann als Referenz an, wenn meine Frau bezüglich der Ausgaben fragt. 

[Andropinis]

Interessant, schaue ich mir mal an.

Und danke an alle für die Tipps. Scheint ja dann doch eine Einigkeit zu herrschen, dass alle drei Bücher für den Anfang sinnvoll sind.

Ich gebe euch dann als Referenz an, wenn meine Frau bezüglich der Ausgaben fragt. 

Eine Art 2e kostenlos als PDF bekommst Du auch hier. For Gold & Glory ist für 2e das, was Osric/Alrik für 1e sind:

https://www.drivethrurpg.com/en/product/156530/for-gold-glory

[Streunendes Monster]

Interessant, schaue ich mir mal an.

Und danke an alle für die Tipps. Scheint ja dann doch eine Einigkeit zu herrschen, dass alle drei Bücher für den Anfang sinnvoll sind.

Ich gebe euch dann als Referenz an, wenn meine Frau bezüglich der Ausgaben fragt. 

Die Verantwortung übernehme ich 

[Femenmeister]

Die Verantwortung übernehme ich 

Dann hoffe ich, Du hast einen Ring of protection… 

[Streunendes Monster]

Dann hoffe ich, Du hast einen Ring of protection… 

+5

Und einen Cloak of Invisibility.
Und einen Curse of Burden … deshalb (er-)trage ich das ja alles

[Femenmeister]

Gute Wahl!
Ich habe in all den Jahren meiner Ehe festgestellt, dass man mit dem Cloak of Invisibility tatsächlich am besten fährt…
 
 

[Streunendes Monster]

Steinhaut ist auch super 🙌🏼
Und das Dicke Fell +2
😁

[Femenmeister]

In diesem Fall vielleicht auch einfach Schutz vor Bösem…

… okay, ich hör auf. 

[Femenmeister]

Eine Art 2e kostenlos als PDF bekommst Du auch hier. For Gold & Glory ist für 2e das, was Osric/Alrik für 1e sind:

https://www.drivethrurpg.com/en/product/156530/for-gold-glory

Cool, danke.

[Tralzat]

Hatten wir in den 90ern, so wie sicherlich die meisten deutschen Rollenspieler.

Mit der 2nd Edition verbinde ich nostalgische Erinnerungen, als wir jung waren und das Hobby abenteuerlich.

Die 2nd Edition hat, wenn man sich die Online-Bubble anschaut, sehr viele Fans, auch wenn sie nur bedingt mit Retroklonen und ähnlichem Material unterstützt wird.

Als wir von DnD 3.5 zur OSR gewechselt sind, wurde B/X mit Hausregeln das bevorzugte System. 2nd Edition ist einfach nur noch Nostalgie.

Ich muss auch sagen, dass die 2nd Edition im Gegensatz zur Original D&D White Box und der 1e nicht so mysteriös und "voll Weisheit" ist. Ähnlich wie OSE im Vergleich zu B/X: Alles ist steril und glattgebügelt.

Aber nett, dass deine Gruppe für 2nd Edition brennt. Wärmt mein Herz.

[Zouan81]

Ich besitze tatsächlich noch das Spielerhandbuch von AD&D 2E.

Das Hardcover vom Buch sieht inzwischen schon ziemlich abgefrühstückt aus.

Jedenfalls war mir darin aufgefallen, dass gerade die Gesinnungen sehr ausführlich beschrieben wurde und ein Abenteuer mit 9 Charakteren simuliert wurde, wo ALLE Gesinnungen drin vorkamen.
Das war mir dann etwas ZU dick aufgetragen, aber ansonsten war der Inhalt gut gemacht.

[ghoul]

Jedenfalls war mir darin aufgefallen, dass gerade die Gesinnungen sehr ausführlich beschrieben wurde und ein Abenteuer mit 9 Charakteren simuliert wurde, wo ALLE Gesinnungen drin vorkamen.
Das war mir dann etwas ZU dick aufgetragen, aber ansonsten war der Inhalt gut gemacht.

Zeb Cook running wild!