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Spielerstellung mit Hilfe von KI
Mr. Ohnesorge:
Mir hat ChatGPT gerade das ausgespuckt auf „Nenne mir die 12 Götter von DSA“:
--- Zitat ---In DSA (Das Schwarze Auge) heißen die Zwölfgötter:
1. Praios – Gott der Ordnung, Sonne, Gerechtigkeit
2. Rondra – Göttin des Krieges, der Ehre und des Sturms
3. Efferd – Gott des Wassers und der Meere
4. Travia – Göttin von Ehe, Familie und Gastfreundschaft
5. Boron – Gott des Todes, der Träume und des Vergessens
6. Hesinde – Göttin der Weisheit, Magie und Erkenntnis
7. Firun – Gott der Jagd und des Winters
8. Tsa – Göttin des Lebens, der Erneuerung und Veränderung
9. Phex – Gott der Diebe, Händler und des Glücks
10. Ingerimm – Gott des Feuers, der Schmiedekunst und des Handwerks
11. Rahja – Göttin der Liebe, Lust, des Weines und der Kunst
12. Peraine – Göttin der Heilung, Landwirtschaft und Fruchtbarkeit
Wenn du möchtest, kann ich dir auch ihre Symbole, Kirchen, Geweihten-Professionen oder regionale Besonderheiten erklären.
--- Ende Zitat ---
Skaeg:
--- Zitat von: caranfang am 20.01.2026 | 20:45 ---Ich sprach von Rollenspielen und nicht gerade populären Franchises. Das ist ein gewaltiger Unterschied. Gerade zu Harry Potter kannst du viel mehr im Netz finden als, sagen wir mal, DSA. Ich habe mal ChatGTP nach einigen Rollenspielen ausgefragt. Da wurden schon einmal die Regeln verwechselt oder eine andere Welt beschrieben. Der konnte z.b. nicht einmal die Zwölfgötter von DSA korrekt auflisten. Die Hälfte der Götter war schlicht und einfach falsch. In einem anderen Fall habe ich nach den Grundregeln von Tunnels & Trolls gefragt, die schon immer frei im Netz zu finden waren. Ich weiß nicht, was er da beschrieben hat, es war auf jeden Fall nicht T&T. und es war auch nicht irgend ein anderes mir bekanntes Rollenspiel.
Und auch in anderen Fällen habe ich erlebt, dass KI keine vernünftigen Antworten liefert. Ich habe beruflich mal etwas gegooglet. Google's KI lieferte mir eine Antwort, die auf den ersten Blick falsch war.
--- Ende Zitat ---
LLMs haben, so scheint mir zumindest, die strikte Anweisung, nie zu sagen: "Das weiß ich nicht." Also "fantasieren" sie eher irgend welchen Schrott zusammen, weil sie natürlich auch nicht erkennen können, dass sie auf die Probe gestellt werden. Und natürlich auch kein Verantwortungsgefühl haben, wenn sie offensichtlichen Unsinn weiterverbreiten. (Okay, das haben viele Menschen auch nicht.)
unicum:
--- Zitat von: Mr. Ohnesorge am 20.01.2026 | 20:51 ---Mir hat ChatGPT gerade das ausgespuckt auf „Nenne mir die 12 Götter von DSA“:
--- Ende Zitat ---
Tja ich kenn mich mit DSA nur marinal aus aber das sieht doch nach einem Treffer aus, oder?
Soviel zu "keine Ahnung" - also jedenfalls mehr ahnung als ich.
--- Zitat von: Skaeg am 20.01.2026 | 20:52 ---LLMs haben, so scheint mir zumindest, die strikte Anweisung, nie zu sagen: "Das weiß ich nicht." Also "fantasieren" sie eher irgend welchen Schrott zusammen, weil sie natürlich auch nicht erkennen können, dass sie auf die Probe gestellt werden. Und natürlich auch kein Verantwortungsgefühl haben, wenn sie offensichtlichen Unsinn weiterverbreiten. (Okay, das haben viele Menschen auch nicht.)
--- Ende Zitat ---
Das sehe ich wirklich als Problem an. Man könnte sich da auch fragen: Woher hat es das blos? Was ist die Grundlage dafür? Woher hat es das gelernt,... ?
Aber dann erinnere ich mich wir haben ja auch in Deutschland 80 Mio Fussbalexperten, also 80 Mio -1 weil ich muss mich da echt rausnehmen aber ich schreib deswegen auch nicht viel zum Thema fussball und fall deswegen nicht auf. Ist Bayern (schon) wieder meister?
caranfang:
--- Zitat von: Mr. Ohnesorge am 20.01.2026 | 20:51 ---Mir hat ChatGPT gerade das ausgespuckt auf „Nenne mir die 12 Götter von DSA“:
--- Ende Zitat ---
Entweder hat er dies inzwischen gelernt oder Du hast einfach Glück gehabt, aber vor sechs Monaten sah dies noch anders aus.
--- Zitat von: Skaeg am 20.01.2026 | 20:52 ---LLMs haben, so scheint mir zumindest, die strikte Anweisung, nie zu sagen: "Das weiß ich nicht." Also "fantasieren" sie eher irgend welchen Schrott zusammen, weil sie natürlich auch nicht erkennen können, dass sie auf die Probe gestellt werden. Und natürlich auch kein Verantwortungsgefühl haben, wenn sie offensichtlichen Unsinn weiterverbreiten. (Okay, das haben viele Menschen auch nicht.)
--- Ende Zitat ---
Und genau dies ist ein Problem, wenn man von einer KI verlangt bestimmte Regeln oder Hintergründe zu kennen.
sma:
--- Zitat von: caranfang am 20.01.2026 | 20:45 ---Der konnte z.b. nicht einmal die Zwölfgötter von DSA korrekt auflisten.
--- Ende Zitat ---
Das muss dann aber Jahre her sein. Wie ich schon mehrfach schrieb: Erfahrungen, die älter als 6 Monate sind, gelten wahrscheinlich nicht mehr. Es wäre doch einfach, vor dem erneuten Posten noch einmal solche Aussagen zu überprüfen.
Eben gerade "Wie heißen die Zwölfgötter bei DSA?" bei ChatGPT 5.2 gefragt:
In Das Schwarze Auge (DSA) bilden die Zwölfgötter das zentrale Pantheon Aventuriens. Ihre Namen sind:
1. Praios – Gott der Sonne, Ordnung und des Rechts
2. Rondra – Göttin des Krieges, der Ehre und des Gewitters
3. Efferd – Gott der Meere, des Wassers und der Stürme
4. Travia – Göttin von Ehe, Familie und Gastfreundschaft
5. Boron – Gott des Todes, des Schlafs und des Vergessens
6. Hesinde – Göttin der Weisheit, Magie und des Wissens
7. Firun – Gott der Jagd, des Winters und der Entbehrung
8. Tsa – Göttin der Erneuerung, Geburt und Veränderung
9. Phex – Gott der Diebe, Händler und des Glücks
10. Peraine – Göttin der Heilkunst, der Landwirtschaft und des Wachstums
11. Ingerimm – Gott des Feuers, der Schmiedekunst und des Handwerks
12. Rahja – Göttin der Liebe, Lust, Kunst und des Weines
Wenn du möchtest, kann ich dir auch Göttersymbole, typische Geweihte, Gebote/Verbote oder die Gegenspieler (Erzdämonen) zu jedem Gott auflisten.
Ulisses verbietet übrigens, ihre PDFs elektronisch zu verarbeiten, was dann auch das Verarbeiten mit KI einschließt. Bei Verlagen, die da fortschrittlicher sind, könntest du Regeln oder Quellenbücher mittels NotebookML indizieren lassen und dann Fragen stellen. Dieses Werkzeug kann bis zu 25.000.000 Wörter (50 Quellen a 500.000) verarbeiten, dank dem 1M Kontextfenster von Gemini und unterstützender RAG-Technologie (RAG baut einen Index basierend auf Wortzusammenhängen auf, d.h. wenn man nach "Götter" sucht, vermutet RAG, dass dies auf Seite 6, 9, 193 und 274 vorkommen könnte, sodass die KI dann nicht alles, sondern nur einzelne Abschnitte angucken muss).
--- Zitat ---In einem anderen Fall habe ich nach den Grundregeln von Tunnels & Trolls gefragt, die schon immer frei im Netz zu finden waren. Ich weiß nicht, was er da beschrieben hat, es war auf jeden Fall nicht T&T. und es war auch nicht irgend ein anderes mir bekanntes Rollenspiel.
--- Ende Zitat ---
Ein LLM ist keine Datenbank. Beim "Durchlesen" des Internet ermittelt das LLM ein Wortgespür, also wie man Sätze formuliert, ohne zu "wissen", was diese Sätze bedeuten. Eine darauf folgende Phase formt dann ein Kontextgespür, also was mit was assoziiert werden soll (Rollenspiel kann Würfeln am Tisch oder Sexspielchen bedeuten). Somit weiß ein LLM jetzt, dass T&T wohl ein Rollenspiel ist. Danach erfolgt eine weitere entscheidende Phase im Training, wo das LLM jetzt belohnt wird, wenn es auf Fragen sinnvoll erscheinende Antworten gibt. Und wenn in den Trainingsdaten hier T&T nicht dabei war, weil der KI-Hersteller dieses Rollenspiel nicht wichtig fand sondern lieber 250.000 beispielhafte Travel-Planing-Empfehlungen trainieren wollte, dann "weiß" die KI da auch nix, sondern halluziniert nur aufgrund von Kontextgespür und der Fähigkeit, Sätze zu formulieren.
In diesem Fall müsstest du ein eigenes LLM trainieren, indem du ca. 1000 Frage- und Antwortpaare nimmst und die KI dafür belohnst, dass sie zu diesen Fragen die gewünschten Antworten gibt. Das dauert wenige Stunden oder Tage und kostet wenige Hundert oder Tausend $. Die Trainingsdaten schreibst du entweder selbst oder aber generierst du dir per KI aus einer anderen größeren KI. Das verbieten zwar alle KI-Hersteller, aber meines Wissens ist das trotzdem Usus. So oder so musst du sie durchgucken – oder von einer anderen KI prüfen lassen.
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