Thema: Geizige Spielgruppe

[Hellcat]

Tatsächlich bin ich da sehr zwiegespalten - als Spielleiter erwarte ich nicht, dass sich meine Spieler Regelwerke kaufen. Das können sie gerne machen, aber meine Erwartung ist es nicht - schließlich habe ich die Bücher eh, dann können sie da auch reinschauen. Unabhängig davon ist es natürlich deutlich angenehmer, wenn man mindestens zwei Exemplare des Regelwerks am Tisch zur Verfügung hat - eines für die SL, eines für die Spieler. Sollten sich die Spieler an meinen Kosten beteiligen wollen freue ich mich, aber auch hier erwarte ich nicht, dass sie das tun (Ausnahme wäre höchstens, wenn ich ein System leiten soll, was mich so gar nicht anspricht bzw. interessiert. Aber da würde ich dann höchstwahrscheinlich von vornherein "Nein" zum Leiten und Spielen sagen).

Als Spieler hab ich ganz oft keine Lust, mir die Regelwerke zu kaufen, dazu hab ich zu oft erlebt dass Runden nach ein paar Sessions wieder sterben und ich dann einen weiteren Staubfänger im Regal stehen habe. Wenn sich die Runde erstmal etabliert hat, dann steigt auch die Bereitschaft sich entsprechende Bücher/PDFs zuzulegen.

[Selis]

Als Spieler hatte ich irgendwann beschlossen, mir* ein GRW zu kaufen, wenn ich mehrmals mitgespielt habe und es ersichtlich ist, daß ich noch eine ganze Weile mitspielen werde und mir das System gefällt.

Gegen Letzteres habe bei Cthulhu und Vaesen verstoßen. Wobei Vaesen ein cooles Setting hat.
Als Sammler nehme ich "Ok cool, will ich haben, spielen und evtl. leiten"

Beim Geiz hatte ich bei speziellen Leuten nur das Problem, tauchen zur Session auf, meist zu spät und bringen keinen Knabberkram mit bedienen sich ab er ungeniert bei mir, als wäre es ein Menschenrecht.

Wegen der Materialien, das war nie ein Thema.
Keine Anschaffung erbeten, keine Beteiligung erbeten.
Würd ich auch nicht als SL verlangen, leite aber halt auch nix, was ich nicht eh hab.

*mir bedeutet ich lege es nicht auf dem Spieltisch oder verleihe es

[Megavolt]

Ich persönlich bin wirklich geizig und muss mich vor mir selber gründlich rechtfertigen, wenn ich mir einen Luxus gönnen möchte.

Wenn ich mich aber einmal dazu durchgerungen habe, dass "ich mir jetzt diese Spielrunde leisten möchte", dann ist das für mich auch abgehakt. Dann kaufe ich, keine Ahnung, zum Beispiel alle DCC Abenteuer, die ich da meistern will, und auch noch zwei Sätze Gästewürfel (und dass ich als Gastgeber alle mit Speis und Trank abschieße usw. ist ebenfalls klar), und da denke ich dann keine Sekunde mehr nach, ob mir jemand etwas dazugibt, weil dann ist der finanzielle Verlust innerlich schon eingepreist und damit durch.

Vielleicht ist die "korrekte innere Einpreisung der wahren Kosten" also auch ein Ansatz, um das Problem des Fragestellers etwas zu lindern. Im Vorfeld ehrlich kalkulieren und keine Erwartungshaltungen haben, die enttäuscht werden können, Es zwingt einen ja keiner dazu, diese Kosten dann auch zu tragen. Wenn es zu teuer ist, dann lässt man das Projekt eben schlicht bleiben.

[Armorik]

Danke für die Antworten! Mich hat das erstmal entspannt zu wissen, wie es so aussieht bei euch.

Weil das gemutmaßt wurde: Es geht mir nicht darum, dass ich Geld für neue Anschaffungen bräuchte, sondern um das Gefühl, dass die Rechnung fast ganz auf mich geht. (Obwohl die anderen sich das objektiv locker leisten könnten.) Das fühlt sich für mich (höchst subjektiv) "ungerecht" an - und um genau dieses Gefühl ging es mir.

Allerdings habe ich auch erkannt, dass ich da von mir auf andere geschlossen habe: Wenn mir als Spieler ein Spiel gefällt, dann kaufe ich das auch - erstens, um mich einfach so weiter damit beschäftigen zu können und zweitens ganz praktisch, um bei der Charaktererstellung selbstständig die richtigen Berufe und Tralala heraussuchen zu können (und nicht erst am Tisch mit allen).

[DonJohnny]

Für mich wäre das auch absolut unüblich, manche meiner Spieler kaufen sich manchmal das Regelwerk, meistens nicht, aber das ist ganz allein ihre Sache.


Ich muss aber auch sagen, dass ich den Zustand, dass ich die ganze Arbeit und einen großteil des Geldes investiere wohlwollend in Kauf nehme. Das gibt mir ein bisschen das moralische Recht zu entscheiden wann, wo, was, wie lange, mit wem und wie gespielt wird. Eine Freiheit auf die ich teilweise angewiesen bis da ich ein paar Kinder daheim habe und ich mir mein einziges verbleibendes Hobby gerne genau so einrichten möchte, wie ich es brauche. Und ich bin in der luxuriösen Position, dass mich ein paar hundert Euro im Jahr für mein Hobby nicht wirklich jucken (zumindest neuerdings nicht mehr), mir ist klar, dass das für ganz ganz viele Leute nicht so gilt (und war bei mir auch schon anders).

Mach von dem Recht gebrauch. Du hast heute kein Bock zu leiten? Dann lass es, soll es doch mal jemand anderes machen. Sie machen es nicht? Ja dann gibts halt heute kein Spielabend. Du bist pleite? Gibt viel kostenloses Material und kostenlose Rollenspiele. Deine Spieler wollen das nicht spielen? Pech. Drauf geschissen. Mach ihnen klar, dass sie alle Belastungen auf dich abwälzen können, aber dass sie dann auch nicht wirklich Rechte haben.

[Fonzman]

Ich hab früher viel SL gemacht, und einiges gekauft. Hab damals nicht so drauf geachtet, aber das meiste hab vermutlich ich investiert. Ich hatte aber auch Spaß dran! Hab irre viel Zeit investiert im optimale Charakterblätter oder Klassentabellen zu erstellen.
Manchmal kam dann aber auch von den Spielern was, vor allem wenn sie eine Kampagne unbedingt spielen wollten oder ein Setting ihnen sehr gut gefallen hat. Und manche Bücher möchte man ja eigentlich gar nicht in Spielerhänden sehen (Monsterhandbücher z.b.)

Jetzt spiele ich in einer D&D 5e Runde, aber ich möchte mir die Core Bücher auch nicht kaufen. Dabei gehts mir aber weniger ums Geld, als um den Platz im übervollen Regal!

[Arkam]

Hallo zusammen,

ich gehöre auch der sammelnden Fraktion an und will deshalb garnicht das man sich an meinen Büchern beteiligt.
In meiner offline Stammrunde haben wir einige Spielleiter die um rahe Spieltermine feilschen. Auf die Idee dann noch finanzielle Forderungen zu stellen kommt da niemand.
Ich habe es mir angewöhnt mir zumindest die Grundregeln als PDF zu holen. Das gilt auch für meine Vereinsrunde in der das System absehbar nur 4 Monate gespielt wird.

Das Lesen, begreifen und merken von Spielregeln fällt mir allerdings schwerer als früher. Eine Arbeit mit Schicht- und Wochenend und Feiertags Arbeit erhöht meine Motivation nicht.
Zudem habe ich wenigstens in meiner Stammrunde auch das Gefühl das das häufig auch für alle Anderen, teilweise inklusive der Spielleitung gilt.
Hinzu kommt das ich bei einigen Regelwerken, vor allem wenn sie auf Franchises aufbauen, nicht eine klare Regelvermittlung im Vordergrund steht sondern eine ausufernde Beschreibung des Hintergrunds so das man das Produkt auch an Nichtrollenspieler verkaufen kann.

Mein Lieblingssystem ist Deutschland ein Totes Pferd, das System ist also eingestellt und nur noch als Sammlerstück zu bekommen. Aber auch im englischen Material erscheint viel Material das nicht zu meiner Art zu spielen passt.
Da hat sich mit meiner zweiten festen Onlinerunde ein über 30 Jahre lang gehegter Traum erfüllt. Da kommen dann lange Sammelleidenschaft, über 20 Jahre immer Mal wieder an Abenteuern und Hintergrund arbeiten und eine Runde die mich als Spielleitung immer wieder durch ihre Handlungen positiv überraschen perfekt zusammen.
Wir nutzen allerdings auch nur kostenlose Angebote zum Spielen.

Es klingt für mich aber auch ein wenig danach als ob ihr noch dabei seid euer System zu finden. Falls es tatsächlich so ist das zwar alle Vorschläge haben dann aber alles auf dich abngewälzt wird, obwohl du keine Lust darauf hast, hilft wirklich nur ein Mal Nein sagen.
Wenn du dein System gefunden hast und die Anderen noch etwas ausprobieren wollen ist das dann auch ihr Job.
Falls die Ferndiagnose in die richtige Richtung geht kann ich den Hinweis auf kostenlose Spiele und Probefassungen nur noch Mal bestätigen.

Gruß Jochen

[Sphyxis]

Ohja, die liebe Müh mit Regelkenntnis und Kaufbereitschaft.
Wenn die Leute die Regeln einigermaßen nachvollziehen und anwenden können oder die erstellten Kurzregelübersichten nutzen, dann finde ich das vollkommen in Ordnung und erwarte nicht den Kauf eines Regelsystems.
Und nein, die Option Wiederzuverkaufen ist nett, so weit überlegen die meisten aber nicht bei der Frage, ob sie für ein (vielleicht auch gar nicht voll engagiert) betriebenes Hobby jetzt in ein Regelwerk investieren.

Ich hatte eine ähnliche Situation vor 5 Jahren, als ich es mal wagte, anzufragen, ob Bereitschaft bestände sich die Druckkosten für verwendetes Material am Spieltisch zu teilen. Damals war das alles noch nicht volldigital. Und da gabs auch Komplettverweigerung bis zu: Sie bräuchten das alles ja nicht. Als ich sie dann fragte, wer denn ihre Charakterbögen, Cheatsheets und Handouts gedruckt hätte, Schweigen. Daher, kann ich den Frust komplett verstehen.

Habe damals gemerkt, dass das ein Thema vollkommen außerhalb ihrer Bereitschaft war und sicherlich zunächst ähnlich schmollend reagiert und dann such mein Engagement heruntergefahren. Altruismus ist in Ordnung, aber nicht vollaufopferungsvoll über Jahre, wenn wenig Wertschätzung zurückkommt.
Aber, letztendlich war es dann auch kein Beinbruch, solange sich die Runde nicht alle Regeln vorkauen ließ.
Wir hatten zeritweilig zwei Grundregelwerke (meine) auf dem Tisch lesen, damit sie da auch vorher reingucken können.

[Wonko]

Schauen wir mal auf unser Nachbarhobby Brettspiele. Da gibt es das auch: "Wir spielen da oft bei diesem Typen, der hat einen ganzen Schrank voll Spiele und lädt Leute zu sich ein." Da kommt man auch nicht unbedingt auf die Idee, ein Spiel zu kaufen und mitzubringen, oder? Da gibt es natürlich auch den anderen Fall, wo in einer Spielerunde jeder mal ein Brettspiel mitbringt und dann wird das gespielt.

Im Rollenspiel gibt es halt meist noch die Asymmetrie der SL. Die muss ("muss") sich als erstes mit dem Spiel beschäftigen und dafür muss halt Geld in die Hand genommen werden. Und wenn die dann sowieso schon die Bücher hat, muss ich Schwabe mir ja nicht auch noch eins kaufen, gell?

Man sollte aber auch nicht nur auf die Bücher gucken, so ein Rollenspielabend hat ja noch einiges anderes. Also wenn die Spielleitung die Bücher hat, den Spieltisch stellt, Abendessen kocht und auch das Bier mitbringt, dann ist potentiell was nicht in Ordnung (oder die Einkommenslage ist halt auch asymmetrisch). Bei mir war's dann oft so, ich hab zwar die Bücher gehabt und auch meist die Räumlichkeiten gestellt, aber mehr aus Bequemlichkeit. Aber ich hab dann stillschweigend erwartet oder auch erwähnt, dass die anderen eher die Snacks besorgen dürfen.

Also im Zweifel einfach mal drüber reden, es ist in Ordnung zu erwarten, dass die Lasten halbwegs gerecht verteilt werden.

[Armorik]

So, ich würde mein Anliegen hier mal formell abschließen. Danke für die hilfreichen Antworten!
Ich habe gestern tatsächlich nochmal das Thema angesprochen und wir haben dann vereinbart, dass ich der Gruppe was vorschlagen soll, wenn mich was interessiert, und dann gesehen wird, ob das die Gruppe interessiert und man sich beteiligt. Ich habe das so stehen lassen. Tatsächlich habe ich etliche Systeme im Regal, da kann ich nicht mehr vorzeitig anfragen. Mich wird nichts davon abhalten, irgendwann später im Jahr mal ein Zahl-was-du-willst-Gesuch in unseren Chat zu posten. Damit kann ich leben und es gängelt niemanden, weil ja "was du willst". Jawoll! 

(Und falls das falsch angekommen ist, noch ein Wort zur Wertschätzung: Meine Jungs loben mich immer und das fühlt sich auch sehr wertschätzend an! In der Hinsicht habe ich mich nie so gefühlt, dass die den Abend als gegeben mit einem Achselzucken quittieren!)