Pen & Paper - Spielsysteme > GURPS
Kampfregelnfragen
Falcon:
ich verstehe deine Antwort nicht. tut mir leid.
Chiungalla:
Oh, hab mich verschrieben, dass sollte "ist es nicht" heißen.
Aber es gibt doch noch die Alternative das ganze über normales "Grappling" in einen Arm Lock übergeht. (Hab nochmal nachgelesen, steht versteckt im letzten Absatz).
Dann hat der Gegner aber erneute Paradechancen, also muss man zweimal seine Parade überwinden, um ihm im Arm Lock zu haben.
Dann hat man ihn im Arm Lock, dafür aber nicht mehr im "Grappling".
Den Bonus von +9 kriegt er nie.
Grappling würde ich persönlich allerdings fast immer vorziehen, weils den Gegner noch mehr einschränkt.
Dafür kann man ihn nicht die Gliedmaßen kaputt machen.
Zudem ist ein NSC der zweimal seine Parade vergeigt auf den Weg zum Arm Lock auch einfach höchst wahrscheinlich ein Versager.
Wüsste er was er da tut, dann hätte er einen guten Wert in Parry.
Außerdem sind die Regeln, wie sie in GURPS stehen, relativ realistisch.
Wenn Dich nen Weichei der nen schwarzen Gurt in Judo hat, in einem fiesen Griff hat, dann nützt es Dir auch nichts, wenn Du Mister Universum bist.
Wenn Du es nicht so realistisch möchtest, dann musst Du halt die Regeln verändern (z.B. weniger Bonus für den festhaltenden o.ä.)
Die GURPS Regeln sind immer auf Realistische Spielstile optimiert, willst Du anders spielen musst Du Hausregeln einführen, oder spezielle Optionalregeln nutzen. Dachte das ist bekannt.
Falcon:
Parry 9 ist ja schon ein ziemlich guter Wert bei GURPS, für den Kampf aber vollkommen unsicher. Es ist sicher nichts ungewöhnliches einen Angriff nicht zu parieren für einen guten GURPS Kämpfer.
aber das hilft mir weiter, danke.
Du hast Recht. Der letzte Satz war vollkommen falsch interepretiert. Das liegt daran das GURPS Begriffe ständig vollkommen unscheinbar in die Texte einfliessen.
Ich bezog mich ja auch auf den letzten Satz, mit Arm Lock als Attacke aber jetzt wird mir erst klar das mit "grapple" natürlich das Manöver gemeint ist und nicht die Tätigkeit (oder besser gesagt beides).
Es eindeutig ins Buch zu schreiben wäre vermutlich zu einfach gewesen. :q
Die +9 würde folgendermaßen zustande kommen wenn man das Buch wörtlich nimmt:
Als Folge auf einen Erfolgreichen Grapple mit zwei Händen, wie CHiungalla ihn beschrieben hat.
Zwei Hände geben einem +5 (S.371. Manöver "Break Free") und Armlock gibt einem +4, es wird sogar auf das Manöver Break Free verwiesen, auch wenn es für laut beschreibung für Grapple gilt (S.403, mittlere spalte).
Der Armlock aus der Parade ohne Grappel gäbe dann nur +4 beim Break Free.
Die Frage, die sich mir jetzt aufwirft, ist, ob man für einen Arm Lock das Grapple aufgibt oder ob die ganzen effekte zusätzlich gelten.
Den Text wieder haarklein seziert heisst, auf S.371 unter Break Free gilt der+5 Bonus AUSSCHLIESSLICH nur beim Grapple, was natürlich nicht mehr zählen würde wenn man, sobald man Armlock macht, nicht mehr grapplen würde.
Das geht aus den Regeln aber nicht hervor.
was das Weichei und den schwarzen Gürtel betrifft, ich weiss, man kann sicher nicht oft genug erwähnen das GURPS realistisch sein soll, nur sind andere Manöver eben längst nicht so stark wie Arm Lock obwohl sie in RL auch gefährlich sind.
Es ist zwar jetzt abgeschwächt (Arm Lock nur aus Parade ohne Grapple, max +4 Bonus) aber es zerrt doch ziemlich am Gleichgewicht, vollkommen egal ob es realistisch ist oder nicht.
Eine Frage noch:
Wenn sich ein Gegner wehrt und dabei einen Schritt zurück macht (retreat), dabei aber versagt, ist er dann trotzdem einen Step zurück? Der Arm Lock würde dann nicht mehr gehen.
Chiungalla:
--- Zitat ---Parry 9 ist ja schon ein ziemlich guter Wert bei GURPS, für den Kampf aber vollkommen unsicher.
--- Ende Zitat ---
Naja, wenn man sich mit Kämpfen auskennen würde, ist eher 10 oder 11 normal.
--- Zitat ---was das Weichei und den schwarzen Gürtel betrifft, ich weiss, man kann sicher nicht oft genug erwähnen das GURPS realistisch sein soll, nur sind andere Manöver eben längst nicht so stark wie Arm Lock obwohl sie in RL auch gefährlich sind.
--- Ende Zitat ---
Ein Judoka arbeitet häufig mit kaum was anderem, wenn er sich verteidigt.
Aber mal abgesehen davon, sind zwei verpatzte Paraden sonst auch oft schon das Ende des Kampfes.
Zwei satte schwinger von einem erfahrenen Kämpfer steckt man auch nicht so ohne weiteres weg.
--- Zitat ---Wenn sich ein Gegner wehrt und dabei einen Schritt zurück macht (retreat), dabei aber versagt, ist er dann trotzdem einen Step zurück? Der Arm Lock würde dann nicht mehr gehen.
--- Ende Zitat ---
Ja, den Schritt zurück macht er auf jeden Fall.
Aber nein, dass schützt ihn nicht vor dem Armlock.
Dazu zitiere ich mal aus den Regeln:
--- Zitat ---If it would take you out of your attacker's reach, he still gets his attack.
--- Ende Zitat ---
Falcon:
--- Zitat ---Naja, wenn man sich mit Kämpfen auskennen würde, ist eher 10 oder 11 normal.
--- Ende Zitat ---
Ja, ab 250+ CP vielleicht :D
ich hab in meinen Post nochmal einiges umgeschrieben.
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