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Schuldig oder nicht schuldig?

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Thalamus Grondak:

--- Zitat von: Selganor am 23.01.2006 | 12:40 ---Stimmt... es ist ja der SL der die Charaktere "bestrafen" will fuer Aktionen die die Spieler (seiner Meinung nach) "verbockt" haben.

--- Ende Zitat ---
Nein, die Charaktere werden bestraft, weil die Charaktere was verbockt haben.
Ein Paladin sollte kein gutes Wesen Töten, wenn es nicht anders geht. Ich nehme Wolf einfach mal ab, das er den Spielern klar gemacht hat, das das letzte aufbäumen nur Verwirrung und Angst waren.
Wenn das dann tatsächlich so abgelaufen ist, hat der Paladin Unschuldige Getötet.
Dafür kann er schonmal bestraft werden.

Wenn deine Spieler jedoch nciht damit einverstanden sind Wolf, solltest du vlt mal Grundsätzlich mit ihnen Klären, wie sie sich die Gesinnungen vorstellen.
Wenn ich als SL das Gefühl habe der Spieler blickt gerade die Situation nicht so , wie ich denke das der Char sie durchblicken sollte, dann werf ich auch mal ein kurzes "bist du dir sicher, das dein Char das will?" ein.

ragnar:
Plädiere immer noch auf Selbstverteidigung!


--- Zitat von: Odin am 23.01.2006 | 12:30 ---3 Schätze mal Spieler kennen die Drachenarten und können daher von gut und böse entscheiden...
--- Ende Zitat ---
Was aber nicht heißt das der Drache auch mal eine andere Gesinnung haben kann(Selbst das "Always" bei D&D bedeutet "Es kann Ausnahmen geben, auch wenn die Chancen  1:1.000.000 stehen" und speziell wenn der Drache zu lang bei den Gedankenmurksern war (oder von diesen aufgezogen wurde), kann sich da einiges ändern). Und nein, auch als Paaldin würde ich auch nicht 1-2 Runde herumstehen und mich darauf konzentrieren herazuszufinden ob ich nun von einem guten oder einem bösen Drachen umgebracht werde(IIRC dauerte Detect Evil so lange).

Wolf Sturmklinge:

--- Zitat von: Selganor am 23.01.2006 | 11:15 ---Schon mal deine Spieler gefragt ob du mit der "Idee" recht hast?
--- Ende Zitat ---
Ja, ich habe zuerst eine Email an alle Spieler geschrieben (mit den genannten Konsequenzen) und sie um ihre Meinung gebeten. Danach habe ich in vier verschiedenen Foren den Anfangspost dieses Thema geschrieben: GroFaFo, DnD-gate, F&S-Forum, Living Adri-Mailing-Group.


--- Zitat ---Kann es sein dass du deiner Gruppe evtl. "zu wenig Kaempfe" (nach Meinung der Gruppe) gibst dass sie sogar gegen einen Drachen antreten wenn sie es nicht muessen?
--- Ende Zitat ---
Meistens einen pro Abend, manchmal auch zwei. Außerdem hatten sie ja schon über 40 Monster erschlagen bis der Drache dran kam.


--- Zitat ---Sie haben es nicht versucht?
--- Ende Zitat ---
Anscheinend doch. Ich habe mittlerweile eine Email bekommen, wo die Paladiness schreibt, sie habe dem Drachen zugerufen, er solle sich beruhigen, wollte aber aufgrund später Stunde, nicht wirklich laut werden. Das habe ich wohl überhört.

--- Zitat ---Also haben sie im Kampf gleichermassen auf die Mindflayer UND den Drachen eingeschlagen?
--- Ende Zitat ---
Jaein, der erste Pfeil hat den Drachen verwundet, dann wurden die Illithiden bekämpft und besiegt.


--- Zitat ---Oder haben sie sich erst auf die Mindflayer konzentriert und erst nachdem die "Kontrollierer" tot waren und der Drache noch immer auf sie eingeschlagen hat haben sie den Drachen angegriffen?Nach der Beschreibung des Spruches waere ICH mir nicht sicher. Dazu gibt der Spruch zu wenig Infos. (Welche bis zu 3 Infos wollte er denn haben?)
--- Ende Zitat ---
Als der 2. und letzte Illithide zu Boden ging habe ich beschrieben das sich der Drache aufbäumt und offensichtlich verwirrt auf alles und jeden in seiner Umgebung (da war auch der Kleriker) einschlägt. Das habe ich später noch einmal wiederholt. Dummerweise war dann der Kleriker dran und hat den Drachen weiter angegriffen und ziemlich viel Schaden gemacht. Daraufhin hat sich der Drache auf den Kleriker gestürzt und dann mischte der Druide auch noch mit, plus Späher und zuletzt auch die Paladiness.
Die drei Fragen waren:
Irgendwelche unnatürlichen, mächtigen Kreaturen in der Umgebung (9 x 1,5 km)? Ergebnis: 1 Drache, 2 Aberrationen.
Allgemeine Wildpopulation? Sehr gering in 3 Kilometer Umkreis, dann stark ansteigend. (Hintergrund: Der Drache versorgte ja alle Mitglieder der Illithiden-Enklave mit Nahrung).
Präsenz von Waldkreaturen? Antwort: 3 in weiter Entfernung.

--- Zitat ---BTW: Um jemanden zu kontrollieren muss man nicht in dessen Naehe sein. ;)Wusste das die Gruppe?
Ist da ein Schild "Mission accomplished" aufgetaucht? ;DWarum sollte ein Gott einem Kleriker seine Macht verwehren wenn er keine Klagen hat.
Welchen Gott hat der Kleriker denn?Ein Paladin muss seine Macht nicht durch einen bestimmten Gott kriegen (oft genug sind die "Paladingoetter" auch nicht Rechtschaffen Gut) sondern er kriegt sie durch seine Treue zu dem Schwur.
Dazu gehoert auch der Schutz von Unschuldigen (z.B. seinen Kameraden die von einem Drachen angegriffen werden obwohl diese ihn nicht angegriffen haben)
--- Ende Zitat ---
Gott des Kleriker: Lathander. Wiedergeburt, Erneuerung, Sonnenaufgang.
Gott des Paladin: Torm. Loyalität, Paladine.


--- Zitat ---Wenn ja: Warum hat der Druide der sie angeheuert hat davon nix erwaehnt?
--- Ende Zitat ---
ich wollte, daß die Spieler selbst darauf kommen. Ich hatte da eine Szene im Kopf:
Spieler nehmen den Auftrag an und machen sich bereit gegen eine gefährliche Bestie zu kämpfen. Dann bemerken sie, daß die vermeintliche Bestie selbst nur ein Gefangener ist und befreien ihn aus dieser Knechtschaft. bis hier hin lief alles glatt. Dann kam mein sogenanntes 'authentisches Rollenspiel' hinzu und hat zu soviel Verwirrung geführt, daß es eben so aus ging.

Die Sache ist auch schon geklärt, und so blöd es sich anhören mag, nehme ich den Drachentod auf meine Kappe. Ich habe die Spielerin nicht gehört, als sie dem Drachen: "Bei Torm, beruhige Dich!" zugerufen hat. Der Druide wollte nur den Kleriker retten und die Magierin hatte ebenfalls sehr leise (auf drakonisch) mit dem Drachen geredet.

Naja, ich hatte mir halt vorgestellt, daß der Drache selbst in Panik gerät, als er aus der geistigen Kontrolle befreit wurde und überall Feinde gesehen hat. Man stelle sich das mal vor. Mit einem Schlag wacht man aus einem Halbschlaf auf, da schwingt ein Kerl einen brennden Streitkolben, ein Bär mit glühenden Klauen stürzt sich auf einen und da hinten steht ein Typ mit Pfeil und Bogen...der offensichtlich shcon einige davon auf einen abgefeuert hat.
Im DnD-gate wurde dann mit der hohen Intelligenz und der Weisheit des Drachen argumentiert, aber das ist imr zuviel Regelgestriche.

Ich habe mir mal eine Stunde Zeit genommen und über meine zeit als SL nachgedacht und zum Schluß kam ich darauf das es wohl zum großen Teil immer wieder an mir liegt, daß solche 'Missverständnisse' auftauchen. Ich ging eigentlich davon aus, daß meine Abenteuer nicht so schwer sind, wenn man ein wenig nachdenkt, aber im Nachhinein muß ich einsehen, daß niemand auf meine Art spielt. Ich habe sehr viele Antworten bekommen, die mir Willkür, fehlverhalten und ähnlich vorgeworfen haben. Eigentlich bin ich meinen eigenen Ideen aufgesessen und nehme mir wohl erstmal eine Auszeit, ich habe das Spiel viel zu ernst genommen.

Danke für die Antworten, ich hoffe, es werden noch ein paar mehr.

Aber bitte, tut eines nicht, geht nicht davon aus, daß ich irgendjemand mental die Fresse polieren will, die oben genannten 'drakonischen' Strafen sind nur meine Auffassung von dem was geschehen wird, wenn die Götter den Schlamassel mitbekommen.

Gruß,
Wolf

PS: Es wurde Böses entdecken gewirkt und auch die 'guten' Pfeile des Spähers zeigten keine Auswirkungen auf den Drachen.

Thalamus Grondak:

--- Zitat von: ragnar am 23.01.2006 | 12:57 ---Und nein, auch als Paaldin würde ich auch nicht 1-2 Runde herumstehen und mich darauf konzentrieren herazuszufinden ob ich nun von einem guten oder einem bösen Drachen umgebracht werde(IIRC dauerte Detect Evil so lange).

--- Ende Zitat ---
Nach Wolfs Beschreibung stelle icih mir die Situation so vor:

Die SC stehen irgendwo abseits des Drachen, als sie den letzten Gedankenschinder bekämpfen(sonst hätten sie sich ja gleich auch gegen den Drachen verteidigen müssen) als dieser fällt.
Die drehen sich um zu dem Drachen(ausser Reichweite).

--- Zitat von: Wolf Sturmklinge am 22.01.2006 | 22:09 ---"Der Drache bäumt sich auf und brüllt, offensichtlich völlig verwirrt, schlägt er wild auf alles und jeden in seiner Reichweite."

--- Ende Zitat ---
Die SC gehen auf den Drachen zu und kloppen auf ihn ein.

Wolf, verbessere mich wenns anders war.

EDIT: Wolf war schneller.

Detailierte Beschreibungen sind schon gut Brauchbar.
Aufgrund deines Letzten Posts würde ich noch gerne wissen, ob irgendwan mal ein Punkt kam, an dem die Spieler merken mussten, das der Drache stark angeschlagen war, und vllt einfach mal kurz innegahlten werden konnte um zu sehen, ob er vllt Flieht.

MadMalik:
Gut, dann is die Frage, wer war noch alles in Reichweite des Drachen, weil dieser schlägt ja auf "jeden in seiner Reichweite", was auf die Anwesenheit von Personen schliessen lässt, die direkt von dem Drachen bedroht werden. Das wäre für mich, in der Situation, eine interessante Frage.

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