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Mächtigkeit von Magiern

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Falcon:
coyote schrieb:
--- Zitat ---Und in meinen Augen ergibt die Aussage durchaus Sinn. Bei GURPS findet man wörtliche Rede für SL's immer nur als Vorschlag für eine Aussage. Oftmals auch eine leicht überspitzte oder in den Augen der Macher besonders witzige. "You sense nothing" fällt zweifelsfrei in diese Kategorie und ich weiß nciht wie du deine Argumentation stellenweise allein daran aufhängen konntest.
--- Ende Zitat ---
Ich sehe das Problem immer noch nicht zu erkennen,daß es bei bestimmten Informationen einfach nicht möglich ist, "nichts" zu erfahren. Da kann der SL doch übersetzen oder sagen was er will.
Du benutzt doch GURPS4 und die Zauber, das muss doch auffallen beim spielen (ist ja auch nicht nur beim RPG so).

(von welchem deutschen GURP4:Magic Buch reden wir hier eigentlich?)

Natürlich könnte die zu untersuchende Person immer noch ein Zombie sein anstatt daß der Zauber misslungen ist aber daran wirst du dein Argument ja wohl nicht aufhängen.
Selbst ein schlechter gelungener Wurf ist immer noch ein Fünkchen Einsicht in die Persönlichkeit und du sagst es ja selbst, kein Gelingen -> kein Einsicht in die Persönlichkeit, da kann man schon eine Rückschlüsse auf den Zauber ziehen.

coyote schrieb:
--- Zitat ---Die Idee von der farbenprächtigen, visuellen Wahrnehmung scheitn mir stark an Vampire und Astralwahrnehmung angelegt und ist hier m.E. nicht voll übertragbar.
--- Ende Zitat ---
Du meinst abgesehen davon, daß es wortwörtlich in den engl. Regeln steht?

das ich mit chiungalla in der Sache einer Meinung bin, ist, wie erwähnt, schon bemerkenswert, gerade weil seine oft unverrückbar ist allerdings wird hier nicht viel heruminterpretriert. So wie du es darstellst ist es aber schon beinahe eine schmerzvolle Verdrehung der Tatsachen.

Das im Buch aber "One Try per Caster per Day" steht, ist wirklich uneindeutig, da gebe ich dir Recht. Das könnte sich auf pro Person oder auch nicht beziehen.
Bei vielen Spells ist das dann genauer beschrieben, bei Aura leider nicht. Im Zweifelsfall wörtlich auslegen, fürchte ich, also einmal Pro Tag. Das macht die Sache natürlich langsamer.

DrTemp:

--- Zitat von: Falcon am 27.02.2007 | 13:18 ---[...]
Das im Buch aber "One Try per Caster per Day" steht, ist wirklich uneindeutig, da gebe ich dir Recht. Das könnte sich auf pro Person oder auch nicht beziehen.[...]

--- Ende Zitat ---

Nicht, wenn man nachgesehen hat, wie "One Try" in Magic definiert ist.

Chiungalla:
@ Coyote:
Ich hab jetzt sogar den Satz an dem Du Dich da aufhängst, im englischen 4. Edition gefunden.
Als Nebensatz, genau wie im deutschen, und genau wie im deutschen ist der Absatz meiner Meinung nach auch nur als Nebensatz zu verstehen.

Denn ansonsten würden sich die Regeln selber widersprechen.

Nur auf einem Patzer gibts falsche Informationen.
Das besagen die Regeln nämlich auch eindeutig.

Eine unauffällige Aura ohne Magery, anstelle einer auffälligen Aura mit Magery zu sehen, wenn der Spruch einfach nur misslingt, wäre sehr eindeutig eine falsche Information.
Das passiert laut Regeln ausschließlich bei Patzern.

Aber was passiert jetzt bei einem einfachen Fehlschlag?
Der Magier, bezahlt die vollen FP.
Daran merkt der Spieler wie der Charakter regeltechnisch nicht, das der Zauber misslungen ist.
Das besagt der Nebensatz.

Aber was ist mit Zaubern wo man ganz klar merkt, dass das Ergebnis so nicht hinkommen kann?
Richtig. Hier muss einfach der gesunde Menschenverstand des Magiers mit einbezogen werden.

Natürlich könnte man sich am Wortlaut eines aus dem Zusammenhang gerissenen Nebensatz aufhängen. Aber das führt dann dazu, dass die Plausibilität extrem leidet.

Nehmen wir mal als Beispiel Find Direction.
Der zeigt Norden an wie ein Kompass.
Bei einem Patzer ist es klar, da zeigt er die falsche Richtung.
Aber was ist bei einem Fehlschlag?
Richtig. Der Magier spürt garnichts.

Und wie um Himmels willen, soll er da nicht bemerken, dass sein Zauber misslungen ist?

Anders ist es bei Find Water.
Da kann es auch einfach sein, dass kein Wasser in Reichweite ist.
Wenn er das in der Wüste anwendet und es nicht schafft, dann hat er guten Grund zu vermuten, dass es hier kein Wasser gibt. Er darf ihn natürlich zur Sicherheit und auf den Verdacht hin, dass er misslungen sein könnte, nochmal versuchen.

Aber wenn er neben einem Fluss steht, den Fluss nicht ausgeschlossen hat, und dann kein Wasser findet, dann wird er schon stutzig werden dürfen. Oder glaubst Du die Regel verbietet das?

Und genau so verhält es sich mit dem Aura-Spruch.
Er erwartet eine Aura zu sehen. Wenn er sie nicht sieht, wird er wissen, dass der Spruch misslungen ist.

Und sehr sicher, weil in den Regeln festgeschrieben, kriegt er nur in dem Falle Fehlinformationen, wenn er einen Patzer gewürfelt hat.

@ DrTemp:

--- Zitat ---Nicht, wenn man nachgesehen hat, wie "One Try" in Magic definiert ist.
--- Ende Zitat ---

Richtig. Und vielen Dank.

Falcon:
@Dr.Temp: Jau, mittlerweile stehts bei mir auch drin, ich hatte nachgesehen, war gestern anders ;D
Jetzt lese ich die Regeln auch schon falsch.
One Try bezieht sich immer auf ein Object. Damit fällt dann wohl auch dieses Gegenargument raus.

was den Aura Sprich angeht, drehen wir uns da jetzt nicht im Kreise, ich lese alles doppelt und dreifach?


Man kann viele Menschen Pro Tag Bei Erfolg mit Garantie testen und weiss danach sogar welche man nicht erwischt hat bzw. wieviele Zombies im Dorf rumlaufen.
Einzige Hürde sehe ich hier wirklich, daß man die Leute in den hintersten Wälder auf dem Land nicht so leicht findet, einfach, weil der Aufwand zu groß ist, sich dorthin zu bewegen.

DrTemp:

--- Zitat von: Falcon am 27.02.2007 | 13:45 ---[...]
was den Aura Sprich angeht,

--- Ende Zitat ---

Was soll denn ein "Aurasprich" sein?

Oder meinst Du womöglich einen... Zauber? ;)

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