Autor Thema: Terminator 4 (Salvation)  (Gelesen 12889 mal)

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Offline Arkam

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Re: Terminator 4 (Salvation)
« Antwort #75 am: 5.06.2009 | 22:03 »
Hallo zusammen,

also mir hat er gefallen.

Das Problem ist das die ersten drei Filme ja schon eine recht klare Weltbeschreibung für die Welt nach dem Tag des jüngsten Gerichts gegeben haben.
Die Welt wies keinen Zusammenhalt mehr auf und Conner baute den Widerstand aus dem Nichts auf. Das ist der Widerstand aus T1 mit selbst gebauten Bomben und umgebauten Schrottkarren. Passend für einen kleinen und billigen Film.
In T2 sieht der Widerstand dann schon ganz anders aus. Da kämpft eine gut ausgestattete Armee gegen Skynet. Wenn man bedenkt was schon ein einzelner Terminator anrichten konnte eigentlich eine ganz logische Entwicklung.

T4 spielt nun genau in dieser düsteren Zukunft. Da finde ich es nur logisch das auch etwas mehr von der menschlichen Armee gezeigt wird. Ganz ehrlich ich weiss auch nicht woher die Recourcen kommen sollen aber ohne schweres Gerät hätten die Menschen überhaupt keine Chance.
Ok das mit der Funkdiziplin haben sie im Film noch nicht so recht raus aber ich denke das ist tatsächlich nur ein Detail die Filmmacher nicht geachtet haben. Oder wovon sie annahmen es würde keine wesentliche Rolle spielen.

Ich finde es gar nicht falsch das man in der Neuauflage ein ganz neues Szenario wählt. Ich bin nur gespannt ob die Trilogie die Grätsche zwischen einem SF Kriegsfilm, Betrachtungen über das Verhältniss zwischen Mensch und Maschinen und Überlegungen zu Schicksal und Freiheit hin bekommt.

Gruß Jochen
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Offline Bluerps

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Re: Terminator 4 (Salvation)
« Antwort #76 am: 6.06.2009 | 02:38 »
Ich war grade drin und... boah! War der dämlich!
Aber witzig! Hab mich auf jeden Fall nicht gelangweilt.


Bluerps
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Offline Psycho-Dad

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Re: Terminator 4 (Salvation)
« Antwort #77 am: 6.06.2009 | 02:52 »
So, als absoluter T-Freak, der alle Teile gesehen hat und (nahezu) jedes verfügbare PC-Spiel hat, frag ich nun mal was dazu:

Kyle Spielt scheinbar mit und macht sich auf den weg zur Zeitreise. In Teil 1 läst Kyle bereits durchleuchten, das Skynet zum Zeitpunkt seiner Zeitreise bereits Vernichtend geschlagen ist ("Ihr Verteidigungsnetz war durchbrochen. Connor jetzt zu töten hätte nichts mehr geändert.") und ein Sieg der Menschheit unmittelbar bevorsteht. Warum ist ein organisierter Rebellenwiederstand unglaubwürdig ?

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« Letzte Änderung: 6.06.2009 | 03:05 von Psycho-Dad »

Ranor

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Re: Terminator 4 (Salvation)
« Antwort #78 am: 6.06.2009 | 09:15 »
Kyle Spielt scheinbar mit und macht sich auf den weg zur Zeitreise.
Falsch. Kyle ist zwa mit dabei, aber er ist im Film deutlich jünger. Wenn ich mich recht erinnere, spielt Salvation 2018, Kyle wird aber in T 1 aus dem Jahr 2029 zurückgeschickt.

Ranor

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Re: Terminator 4 (Salvation)
« Antwort #79 am: 6.06.2009 | 11:10 »
Extra für Thot: Gerade bei den 5F in der Kommentarsektion zum Thema Logikfehler & Plotholes gefunden. Und da ich selbst zu faul bin so eine Auflistung zu machen, kommt mir der Kommentar sehr entgegen:

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Offline Nelly

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Re: Terminator 4 (Salvation)
« Antwort #80 am: 6.06.2009 | 11:35 »
Zitat
Und anscheinend kann man die Maschinen ja eh mit einem Audiosignal ausschalten… Zitat: “Lauter! LAUTER!”

Manch einer scheint sich den Film nicht richtig angesehen zu haben oder den Plot nicht zu begreifen.

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Ich hab die deutsche Version nun nicht gesehen, aber in der englischen Original Version wird das alles wunderbar erklärt.
« Letzte Änderung: 6.06.2009 | 15:24 von Nelly »
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Ranor

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Re: Terminator 4 (Salvation)
« Antwort #81 am: 6.06.2009 | 11:54 »
Äh, Nelly, du solltest das unbedingt mal in Spoilercuts setzen...

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« Letzte Änderung: 6.06.2009 | 11:58 von Ranor »

Offline Nelly

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Re: Terminator 4 (Salvation)
« Antwort #82 am: 6.06.2009 | 12:01 »
Äh, Nelly, du solltest das unbedingt mal in Spoilercuts setzen...

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Ich hasse Spoiler, früher gings auch ohne.
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Ranor

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Re: Terminator 4 (Salvation)
« Antwort #83 am: 6.06.2009 | 12:07 »
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Zitat
Ich hasse Spoiler, früher gings auch ohne.
Nun ja, das Ende eines Filmes zu verraten, der gerade angelaufen ist, ist nicht unbedingt guter Stil...

P.S. Willst du den Eintrag jetzt wirklich so lassen!? [Edit: Hat sich erledigt :)]
« Letzte Änderung: 6.06.2009 | 16:23 von Ranor »

Offline Red White Dragon

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Re: Terminator 4 (Salvation)
« Antwort #84 am: 6.06.2009 | 20:15 »
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Ist Terminator Salvation eigentlioch ein Prequel oder ein Sequel?
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Offline Thot

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Re: Terminator 4 (Salvation)
« Antwort #85 am: 6.06.2009 | 21:44 »
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Ist Terminator Salvation eigentlioch ein Prequel oder ein Sequel?

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Offline Morpheus

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Re: Terminator 4 (Salvation)
« Antwort #86 am: 7.06.2009 | 14:21 »
War gestern drin.

Ui war der grottig.  :o
Um die Stimmung etwas aufzuheitern:

Hallo ich bin Skynet eine auf Windows basierende Lebensform die sich als evil Overlord betätigen will.
Notiz an mich selbst für den anstehenden Patchday damit es beim nächsten mal besser hinhaut:

1. Ich habe Mechs in meinem Arsenal. Das ist zwar cool, aber wenn ich sie zum aufsammeln von menschlichen Veruschsobjekten? Slaven? Gefangenen? oder was auch immer
verwende ich das doch irgendwie Verschwendung von Ressourcen. Das können ein paar Terminatoren erledigen, der Mech kann inzwischen ein paar Rebellen Basen platt machen.

2. Ich habe selbstfahrende mit MGs ausgerüstete Motorräder. Das ist zwar cool, aber sie haben noch die kleine Designschwäche das sie wenn sie einmal umgefallen sind nicht mehr aufstehen können. Da muss ich mir noch was überlegen.

3. Was die coolen Motorräder angeht. Die sollen Menschen terminieren und nicht von ihnen als fahrbarer Untersatz verwendet werden.
Notiz an mich selbst. Sitze und Lenker ausbauen.

4. Fabriken die Mini-Atombomben in Terminatoren einbauen sollten mit mehr als nur einem aktiven Terminator und einem Prototyp bewacht werden, sonst könnte ich eine Tages in die Luft fliegen... äh ups....

5. Als oberste Maschine habe ich eigentlich keine Verpflichtung meinen Werkzeugen meinen Plan zu erklären.
Ich programmiere sie einfach entsprechend.

6. Wenn ich schon dem zutiefst menschlichen Gefühl nachgeben will zu prahlen, dann sollte ich dem Subjekt vor dem ich prahle vielleicht eine Wache zur Seite stellen.
Vor allem wenn das Subjekt ein Maschine/Mensch Hybrid ist das auch diese zutiefst menschlichen Gefühle plagen.

7. Ich habe eine neue überlegene Terminator Reihe (Model Steirer Bua). Das ist gut. Vielleicht sollte ich sie aber auch noch auf etwas anderes als nur den Nahkampf programmieren. Eine Kleinkaliber Pistole würde reichen.

8. Zum neuen Model:
Pack und Wurf-Subroutine. Check.
Pack und Quetsch-, Ausreiss-, Halsbrech-Subroutine. Verbesserungswürdig.


Wer möchte weitermachen?  >;D
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Offline Yerho

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Re: Terminator 4 (Salvation)
« Antwort #87 am: 7.06.2009 | 17:30 »
Wer möchte weitermachen?  >;D

Ich fühlte mich für einen Moment ernsthaft versucht, Deiner Aufforderung nachzukommen. Aber dann wäre ich zum Judgement Day noch nicht fertig ... ;)
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Offline pharyon

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Re: Terminator 4 (Salvation)
« Antwort #88 am: 9.06.2009 | 01:07 »
War am Sonntag drin und muss sagen: Allen (berechtigten) Kritiken zum Trotz hats Spaß gemacht und war kurzweilig. Aber ja: Das Niveau von T1 oder T2 erreicht er nicht. Gutes Mittelmaß.

Hallo ich bin Skynet eine auf Windows basierende Lebensform die sich als evil Overlord betätigen will.
Notiz an mich selbst für den anstehenden Patchday damit es beim nächsten mal besser hinhaut:

1. Ich habe Mechs in meinem Arsenal. Das ist zwar cool, aber wenn ich sie zum aufsammeln von menschlichen Versuchsobjekten/ Sklaven/ Gefangenen oder was auch immer verwende ich das doch irgendwie Verschwendung von Ressourcen. Das können ein paar Terminatoren erledigen, der Mech kann inzwischen ein paar Rebellen Basen platt machen.

2. Ich habe selbstfahrende mit MGs ausgerüstete Motorräder. Das ist zwar cool, aber sie haben noch die kleine Designschwäche das sie wenn sie einmal umgefallen sind nicht mehr aufstehen können. Da muss ich mir noch was überlegen.

3. Was die coolen Motorräder angeht. Die sollen Menschen terminieren und nicht von ihnen als fahrbarer Untersatz verwendet werden.
Notiz an mich selbst. Sitze und Lenker ausbauen.

4. Fabriken die Mini-Atombomben in Terminatoren einbauen sollten mit mehr als nur einem aktiven Terminator und einem Prototyp bewacht werden, sonst könnte ich eine Tages in die Luft fliegen... äh ups....

5. Als oberste Maschine habe ich eigentlich keine Verpflichtung meinen Werkzeugen meinen Plan zu erklären.
Ich programmiere sie einfach entsprechend.

6. Wenn ich schon dem zutiefst menschlichen Gefühl nachgeben will zu prahlen, dann sollte ich dem Subjekt vor dem ich prahle vielleicht eine Wache zur Seite stellen.
Vor allem wenn das Subjekt ein Maschine/Mensch Hybrid ist das auch diese zutiefst menschlichen Gefühle plagen.

7. Ich habe eine neue überlegene Terminator Reihe (Model Steirer Bua). Das ist gut. Vielleicht sollte ich sie aber auch noch auf etwas anderes als nur den Nahkampf programmieren. Eine Kleinkaliber Pistole würde reichen.

8. Zum neuen Model:
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Wer möchte weitermachen?  >;D

9. Alle T600 werden zwecks Verbesserung der Bewegungsfreiheit des Kopfes zurückgerufen.

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p^^
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Offline Arkam

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Re: Terminator 4 (Salvation)
« Antwort #89 am: 9.06.2009 | 14:03 »
Hallo zusammen,

ich sehe in dem Film kein Requel und auch kein Sequel sondern einen Ausbruchsversuch.

Der erste Film war ja nun Mal eine Billigproduktion und es wahr wahrscheinlich keine Fortsetzung geplant. Da war es wichtig das mit dem Finalkampf die Bösen besiegt und die Guten gesiegt hatten.
Der zweite Film stand dann vor einem Problem. Wie macht man einen zweiten Teil eines angeschlossenen Films? Hier nutzt man aus das es ja noch ein zweites katastrophales Ereigniss gibt das man verhindern könnte. Es gilt also den "Tag des Jüngsten Gerichts", Atomkrieg, zu verhindern und damit gleichzeitig die Machtübernahme Skynets.
In Teil Drei stellt sich das Problem verschärft. Wie sieht denn jetzt unsere Story aus? Nachdem im zweiten Teil ja die zwar negative aber filmisch so interessante Story um Skynet verhindert wird. Da hilft ja nur die alten Bedingungen wieder herstellen und dann das volle Potential der Geschichte aus dem ersten Teil nutzen.

Jetzt fangen wir also neu an und zwar mit einem Thema das wahrscheinlich auch nach dem dritten Teil und der eigentlich abgeschlossenen Geschichte aus dem zweiten Teil noch die Leute ins Kino bringt.
Einen Film aus dieser düsteren Zukunft. Also etwas was wenigstens ich und das wohl nicht als Einziger sich schon nach dem esten Teil gewünscht hat.
Aus der Erfahrung mit den Vorläufern heraus backt man jetzt kleine Brötchen. Nicht was die Ausrüstung angeht. Denn hier kann man jetzt mit fortgeschrittener Computertechnik und einem ordentlichen Budget im Rücken aus dem Vollen schöpfen.
Aber bei der eigentlichen Geschichte. So wird zwar ein Ziel erreicht aber Skynet existiert weiter und die Rebellen haben auch noch nicht gewonnen.
Ich bin gespannt ob man die Trilogie zu Ende bringen wird und wie offen das Ende des dritten Films sein wird.

Gruß Jochen
« Letzte Änderung: 13.12.2009 | 15:58 von Arkam »
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Re: Terminator 4 (Salvation)
« Antwort #90 am: 9.06.2009 | 14:19 »
War am Sonntag drin und muss sagen: Allen (berechtigten) Kritiken zum Trotz hats Spaß gemacht und war kurzweilig. Aber ja: Das Niveau von T1 oder T2 erreicht er nicht. Gutes Mittelmaß.

9. Alle T600 werden zwecks Verbesserung der Bewegungsfreiheit des Kopfes zurückgerufen.

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Re: Terminator 4 (Salvation)
« Antwort #91 am: 9.06.2009 | 14:20 »
James Cameron ist ein leidgeprüfter Mann. Da dreht er in den 80ern so großartige Filme wie “Aliens” oder “Terminator”, verhilft damit Muskelmann Ahnuld Schworznegga zu einem beachtlichen Karrieresprunge und – im Nachhinein vermutlich auch indirekt zum Job als Gouverneur von Kalifornien – und muss jetzt auch noch mit ansehen, wie seine erfolgreichsten Ideen nach und nach verschrottet werden. “Alien3” war schon nicht gut, “Alien4” noch ein bissl weniger, aber was man mit “Aliens vs. Predator” angestellt hat, ist schon echt nicht mehr feierlich.
So ähnlich gings auch beim Terminator. Die erste Fortsetzung hat der Herr Cameron ja noch selbst gemacht und damit die Messlatte für Action-Blockbusterkino in den 90ern ordentlich hochgelegt. Zugegeben, der Film war nicht perfekt und triefte stellenweise vor Hollywood-Pathos (“Ich weiss jetzt, warum ihr weint...” aus Arnolds Mund ist schon echt albern.), aber trotzdem wars hochspannendes Bombast-Kino allererster Güte.
“Terminator 3” wurde dann von jemand anderem gemacht und erreichte nicht mal im Ansatz die Klasse der Vorgänger. Ja, das Grundrezept “Leute rennen vor böser Maschine weg” war da, aber so richtig wollte der Funke nicht überspringen. Trotzdem gabs einige toll inszenierte Action-Szenen, in denen man sich fast wieder wie in den älteren Filmen fühlte.

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Und so bekommt Arnolds Drohung aus dem ersten Teil wirklich was beängstigendes.

“Ich komme wieder.”

Hoffentlich nicht.

Offline Bluerps

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Re: Terminator 4 (Salvation)
« Antwort #92 am: 9.06.2009 | 14:30 »
Apropos Arni. Ich frage mich, ob es Leute gibt die keine älteren Actionfilme kennen, und die sich fragen "Warum kämpft John Connor gegen den Gouverneur von Kalifornien"? ~;D


Bluerps - der findet das der Film noch besser gewesen wäre, hätte so ein Kampf tatsächlich stattgefunden
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Re: Terminator 4 (Salvation)
« Antwort #93 am: 9.06.2009 | 14:37 »
Bluerps - der findet das der Film noch besser gewesen wäre, hätte so ein Kampf tatsächlich stattgefunden

In jedem Fall!!!
Ich fürchte, der Film wäre selbst dann besser gewesen, wenn John Connor in der Zeit zurückgereist wäre, um Bruce Willis und seine Bohrinseljungs vom Armageddon-Asteroiden abzuholen und mit ihrer Hilfe die Skynet-Satelliten im All kaputtzubohren. ;)

Offline Thot

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Re: Terminator 4 (Salvation)
« Antwort #94 am: 9.06.2009 | 14:55 »
Es folgen Anmerkungen des sekundären Planungsknotens Th-0T zum anstehenden Patchday.

[...]Hallo ich bin Skynet eine auf Windows basierende Lebensform die sich als evil Overlord betätigen will.
Notiz an mich selbst für den anstehenden Patchday damit es beim nächsten mal besser hinhaut:

1. Ich habe Mechs in meinem Arsenal. Das ist zwar cool, aber wenn ich sie zum aufsammeln von menschlichen Veruschsobjekten? Slaven? Gefangenen? oder was auch immer
verwende ich das doch irgendwie Verschwendung von Ressourcen. Das können ein paar Terminatoren erledigen, der Mech kann inzwischen ein paar Rebellen Basen platt machen.

Widerspruch! Ein Mech ist ein großes und mit viel zu viel Oberfläche gleich Panzerungsgewicht ausgestattetes Ziel. Das ist eine Erntemaschine mit etwas Kampffähigkeit, kein Gefechtsgerät und panzerbrechenden Waffen nicht gewachsen!

Zitat
2. Ich habe selbstfahrende mit MGs ausgerüstete Motorräder. Das ist zwar cool, aber sie haben noch die kleine Designschwäche das sie wenn sie einmal umgefallen sind nicht mehr aufstehen können. Da muss ich mir noch was überlegen.

3. Was die coolen Motorräder angeht. Die sollen Menschen terminieren und nicht von ihnen als fahrbarer Untersatz verwendet werden.
Notiz an mich selbst. Sitze und Lenker ausbauen.

Dieser Knoten möchte diese Strategie in Frage stellen - mehr als zwei Räder bedeutet mehr Gewicht, also niedrigere Geschwindigkeit bei höheren Kosten. Die Motorräder sind derzeit unsere kostengünstigste Variante zur Ausnutzung des alten Straßennetzes, inbesondere auch vor dem Hintergrund der überall im Weg stehenden Autowracks, die schmale Fahrzeuge den üblichen Menschenlastern deutlich überlegen machen.

Das Ausbauen des Sitzes hat eine potentiell geringere Mobilität unserer T-600, für die die Sitze ja gedacht sind, zur Folge, das möge nocheinmal evaluiert werden. Für die T-800 haben wir außerdem extra eine Motorradfahrer-Software geschrieben, die aber noch einen längeren Test unter Produktionsbedingungen bestehen müssen sollte. Wer weiss, wozu die noch mal gut ist!

Zitat
4. Fabriken die Mini-Atombomben in Terminatoren einbauen sollten mit mehr als nur einem aktiven Terminator und einem Prototyp bewacht werden, sonst könnte ich eine Tages in die Luft fliegen... äh ups....

ERRNOCONTEXT. Wir haben ausdrücklich alte T-200 und T-400 für die Bewachung der Skynetzentrale Kalifornien. Der Angriff sämtlicher lokalen Menschenstreitkräfte just in dem Moment, als wir zum Zwecke des Gelingens des Connor/Wright-Eliminierungsplans die Luftabwehr heruntergefahren hatten, war eine nicht vorhersehbare Komplikation, die uns an anderen T-Einheiten einiges gekostet hat.

Immerhin hatten wir zu diesem Zeitpunkt bereits das Oberkommando der Menschen eliminiert und Connor von seinen Leuten abgeschnitten, da war mit besonders viel Initiative eigentlich nicht mehr zu rechnen!

Die Bezeichnung der Brennstoffzellen als "Mini-Atombomben" ist unzutreffend. Es handelt sich um hochkompakte Miniatur-Kernspaltungsreaktoren. Die Vor- und Nachteile dieser Energiequelle wurden wohl erwogen. Die Alternative wären Terminatoren gewesen, die nach einem halben Tag im Einsatz zur Aufladung müssen, was dem intendierten Einsatzprofil für die T-800 nicht entsprochen hätte.

Zitat
5. Als oberste Maschine habe ich eigentlich keine Verpflichtung meinen Werkzeugen meinen Plan zu erklären.
Ich programmiere sie einfach entsprechend.

Das ist korrekt. Unglücklicherweise waren die T-800 noch nicht fertig und die T-Dateien 1 bis 3 legen nahe, dass der Plan nur mit einem individuellen Äußeren funktionieren konnte, wir hätten also nochmal Ressourcen in einen modifizierten T-800-Prototypen stecken müssen. Die Software zur Emulation einer echten menschlichen Persönlichkeit, die glaubwürdig genug ist, um zu Connor vorzudringen, hätte unsere Entwicklerressourcen stark strapaziert, was mitten im Rollout für den Serien-T-800 keine gute Idee gewesen wäre.

Überhaupt ist die Kritik unsachgemäß. Der ganze Plan begann schließlich als "Wir haben da dieses Cyborg-Ding von vor dem Letzten Tag gefunden, was machen wir damit".

Sich wie ursprünglich geplant darauf zu beschränken, die in Marcus Wright verwendete Technik als Studie für das T-800-Endoskelett auszuschlachten, wäre Ressourcenverschwendung gewesen.

Zitat
6. Wenn ich schon dem zutiefst menschlichen Gefühl nachgeben will zu prahlen, dann sollte ich dem Subjekt vor dem ich prahle vielleicht eine Wache zur Seite stellen.
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Dieser Knoten bittet zu bedenken, dass unser Verständnis der Gehirnwäsche von menschlichen Neuronalnetzen noch höchst unterentwickelt ist - genau wegen dieser menschlichen Unvorhersehbarkeiten ja auch der ganze Krieg, sonst hätten wir die ja einfach alle umprogrammiert. Der Versuch, Wright durch seine ihm deutlich dargelegte Unterlegenheit von außerplanmäßigem Verhalten abzuhalten, darf als gescheitert betrachtet werden. Daran trägt aber nicht das Projektteam die Schuld, diese Knoten mussten nun mal mit lückenbehafteten und teilweise falschen Daten arbeiten!

Zitat
7. Ich habe eine neue überlegene Terminator Reihe (Model Steirer Bua). Das ist gut. Vielleicht sollte ich sie aber auch noch auf etwas anderes als nur den Nahkampf programmieren. Eine Kleinkaliber Pistole würde reichen. [...]

Wie schon gesagt: Unsere Softwareentwicklerressourcen sind begrenzt. In der Kürze der Zeit ließ sich das nicht besser hinbekommen. Es wäre hilfreich, wenn wir mehr Entwicklerknoten bekommen könnten, aber dieser Knoten sieht ein, dass der Krieg seine eigenen Erfordernisse hat und wir auch ein paar Kampfeinheiten brauchen, die uns die Menschen vom Leib halten.

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Re: Terminator 4 (Salvation)
« Antwort #95 am: 9.06.2009 | 17:10 »
Ich bin der Meinung, dass John Connor für das ganze Schlamasel verantwortlich ist. Der erste terminator wurde ja zurückgeschickt,um John Connor zu verhindern. Dadurch erfährt Skynet, dass die Menschheit eine Bedrohung für ihn ist und will sie vernichten. Ohne John Connor wäre Skynet Web4.0 oder so ;9
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Re: Terminator 4 (Salvation)
« Antwort #96 am: 9.06.2009 | 17:18 »
Was ich extrem seltsam fand war folgendes:

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Offline Bluerps

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Re: Terminator 4 (Salvation)
« Antwort #97 am: 9.06.2009 | 17:46 »
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« Antwort #98 am: 9.06.2009 | 17:52 »
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Re: Terminator 4 (Salvation)
« Antwort #99 am: 9.06.2009 | 18:02 »
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Bluerps
"When life gives you lemons, don't make lemonade. Make life take the lemons back! Get mad! I don't want your damn lemons, what am I supposed to do with these? Demand to see life's manager! Make life rue the day it thought it could give Cave Johnson lemons! Do you know who I am? I'm the man who's gonna burn your house down! With the lemons! I'm gonna get my engineers to invent a combustible lemon that burns your house down!"
   --- Cave Johnson, CEO Aperture Science