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Savage Worlds Nachteile

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Prisma:

--- Zitat von: Alexandro am 22.03.2009 | 17:47 ---Alles was ich geschrieben habe basiert auf dem, was du in deinem Eingangspost postuliert hast (u.a.: tabletop-Elemente sind doof und nichts für "Wahre Rollenspieler(TM)" usw.usf.).
--- Ende Zitat ---
Du reimst Dir Dinge zusammen, die Du in meinem Post lesen willst, die dort aber nicht drin stehen.


--- Zitat ---Aber offensichtlich wolltest du ohnehin keinen Widerspruch in "deinem" Thread, sondern nur dein Pamphlet abwerfen, auch recht, weitermachen.

--- Ende Zitat ---
Plumpe Unterstellung ohne Wahrheitsgehalt. Hätte ich das gewollt, hätte ich ein Blog geschrieben... Aber gut, schönes Leben noch.

Rondariel:

--- Zitat ---„Einstecken müssen”, hätte ich mit meiner Ansicht „Ich mag SW nicht und sage es - und auch warum” so oder so.
--- Ende Zitat ---
Ich habe bisher noch keine praktische SW erfahrung, habe aber das Grundregelwerk...Aber alleine mit dem Satz hast du dich für mich gerade unglaubwürdig gemacht. Das ist einfach lächerlich.

Prisma:

--- Zitat von: Rondariel am 22.03.2009 | 19:16 ---Ich habe bisher noch keine praktische SW erfahrung, habe aber das Grundregelwerk...Aber alleine mit dem Satz hast du dich für mich gerade unglaubwürdig gemacht. Das ist einfach lächerlich.

--- Ende Zitat ---
Ich will Dir nicht zu nahe treten (also nichts für ungut), aber vielleicht wirst Du, einige Erfahrungen in die Richtung reicher, anders denken.

D. M_Athair:
Da ich ehrlich sein möchte eines vorweg:
Ich bin ziemlich enttäuscht von manchen Beiträgen hier. Allen voran dem Eingangsbeitrag, der nicht halten kann, was er versprochen hat.

--- Zitat von: Prisma am 22.03.2009 | 12:00 ---Savage Worlds hat Vorteile aber auch krasse Nachteile, die dafür sorgen dass es nur in ganz bestimmten Settings gut funktioniert. Die gröbsten Nachteile möchte ich beleuchten.
--- Ende Zitat ---

Nun weiter zum Inhaltlichen:

--- Zitat von: Prisma am 22.03.2009 | 12:00 ---Leider ist SW so grobkörnig, dass es ziemlich einheitliche Charaktere produziert. Diese Figuren grenzen sich nur gering von einander ab.
--- Ende Zitat ---
Das kann ich aus meiner Spielerfahrung nicht bestätigen. Das Zauberwort heißt "Trappings".
An dieser Stelle kann man SW durchaus vorwerfen, dass es (zumindest in der Explorers Edition) den Teil nicht ausreichend vermittelt. Neben Trappings spielen Edges & Hindrances eine wichtige Rollen den Charakter zu "individualisieren".
Charaktere, die mit sehr wenigen Skills starten, funktionieren ausgesprochen gut.

Zum Kampf/Miniaturenspiel:
Bei uns haben sich Miniaturen (z.B. in Form von überzähligen Würfeln o. Glasperlen) als - für einige Kämpfe - nicht notwenig erwiesen. Geplänkel oder Schlachten mit einer größeren Zahl an Beteiligten dagegen, lohnen sich mMn in fast jedem System via Battlemap zu visualisieren. Ganz einfach weil es übersichtlicher bleibt.


--- Zitat von: Juhanito am 22.03.2009 | 13:47 ---Das einzige, was ich bei deiner Kritik absolut unterstützen kann, ist die Tatsache, dass man bei richtig großen Schlachten IMHO den Kern des Spieles verlässt weil diese wirklich zeitaufwendig werden. Da lobe ich mir meine Company Rolls.
--- Ende Zitat ---
Mag sein, dass REIGN in dieser Sache SW überlegen ist. Aber auch in solchen Situationen ist SW vergleichsweise schnell.

Freakrolls:
Eine Folge explodierender Würfel. Daran leidet SW genauso wie andere Systeme, die dieses Element benutzen (z.B. Earthdawn).
Möglicherweise sogar mehr. DAS KANN man Savage Worlds zum Vorwurf machen, wenn man nichts Wirksames dagegen hat.


--- Zitat von: Prisma am 22.03.2009 | 13:00 ---Ich bin der Ansicht, dass diese Belohnung nicht gerechtfertigt ist. Der Charakter wurde ja schon während der Erschaffung belohnt, da er durch den Nachteil zusätzliche Vorteile, z.B. Edges, bekommen hat. Da sollte es eine Selbstverständlichkeit sein, den Nachteil auszuspielen.
Außerdem könnte man auf die Idee kommen Nachteile dann und wann nicht auszuspielen, weil sie einem gerade nicht in den Kram passen. Dann bekommt man halt mal keinen Bennie und beim nächsten mal, wo man ihn ausspielen will, schon.
Sowas ist dann kein echter Nachteil.

--- Ende Zitat ---
Zum Glück werden in Vampire: die Maskerade oder DSA 4 die Nachteile in relevanten Situationen immer ausgespielt.  ~;D
Oder: Ich habe immer das Gefühl, dass man, würde man die Nachteile in den beiden genannten Spielen IMMER ausspielen, dann wäre man die ganze Spielsitzung nur damit beschäftigt.
Am Ende läuft es also doch wieder darauf hinaus, dass Nachteile dann ausgespielt werden, wenn es dem Spieler oder Spielleiter in den Kram passt.

Dafür, dass SW wie einige andere Spiele Nachteile fest ins Regelwerk eingebunden hat, funktioniert die Sache recht gut.
Trotz allem ist es mir lieber, wenn die Spieler solche Dinge von selbst ins Spiel einbringen und dann später "Nachteile" IM Spiel erweben.
[Als Beispiele seinen permanente Verletzungen in Rolemaster und Geistesstörungen in Cthulhu oder Warhammer genannt.]


Explorers Edition:
Sehr knapp, aber als reines Regelwerk reicht es. Das einzige was man dann noch braucht ist ein Setting.
Das man (mühsam) selber besteln, kaufen (z.B. Slipstream o. Sundred Skies) oder kostenlos downloaden (Savage Heroes) kann.
 
Würfel und anderes Spielmaterial - vom Charakterbogen mal abgesehen - gehören längst nicht mehr zur Ausstattung eines Rollenspiels. Die Zeit der Grundregelboxen (Sturmbringer, MERS, Hyperborea) ist schon lange vorbei.




--- Zitat von: Prisma am 22.03.2009 | 12:00 ---
Meine Beobachtug der (deutschen) Savage-Szene:
Besonders Savage-Worlds-abtörnend wirken die Fans auf mich. Liest sich komisch, ist aber leider so. :(
--- Ende Zitat ---
Ja und Nein!
Die Savages scheinen mir rauhe Gesellen zu sein, die im Gegensatz zu anderen Fanbois jedoch IMMER konstruktiv sind.


--- Zitat von: Prisma am 22.03.2009 | 12:00 ---Ihr habt gedacht Midgard- oder Arcane Codex-Fans wären fanatisch?
--- Ende Zitat ---
Daran hat sich mMn leider noch nix/zu wenig geändert.




--- Zitat von: Prisma am 22.03.2009 | 12:00 ---Allerdings finde ich das es würdigere Kandidaten gibt - anstelle des mittelmäßigen Savage Worlds, welches Interesse nur durch dauerrauschenhaftes Overhypen, anstatt durch echte Qualität geschaffen hat – die eine Übersetzung verdient hätten.
Schade. Die echten Perlen gehen wieder einmal den Bach runter. :(
--- Ende Zitat ---
Tja. That's life.
Die echten Perlen waren, so hat die Geschichte gezeigt, selten bis nie von kommerziellem Erfolg gekrönt.
Ich denke da an Everway, Prince Valiant, Swordbearer, DragonQuest ...

Rondariel:

--- Zitat von: Prisma am 22.03.2009 | 19:23 ---Ich will Dir nicht zu nahe treten (also nichts für ungut), aber vielleicht wirst Du, einige Erfahrungen in die Richtung reicher, anders denken.

--- Ende Zitat ---
;D
Nenn mich naiv, aber ich glaube einfach nicht, dass jemand hier runtergemacht wird, wenn er ohne Leute anzugreifen ein System kritisiert und dann nach Meinungen fragt...
So jetzt sag ich hier nichts mehr... hier sollten eigentlich Argumente für/gegen das SW System gebracht werden

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