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High/Low Magic?

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Tudor the Traveller:

--- Zitat von: Bluerps am 19.08.2009 | 10:30 ---Ist das keine Technologie?

--- Ende Zitat ---

Es ist wie der Name schon sagt Fiktion. Alsko keine "echte" Technologie. Aber gut, wenn du das zu Technologie packst, dann gibt es kaum einen Unterschied, außer den, dass die Technologie zumindest nahe an den bekannten Naturgesetzen bleibt, um sich wenisgtens den Anstrich der Technologie geben zu können. Wenn man diese fiktiven Technologien aufnimmt, ist der Übergang zu Magie in der Tat fließend.

Bluerps:
Das ist genau mein Punkt. Natürlich ist das Fiktion, aber das ist Magie auch. Wenn man ausschließlich reale Technologie betrachtet, dann findet man leicht Beispiele bei denen es einen Unterschied zwischen Magie und Technologie gibt. Dann hat man aber auch nicht mehr den Fall, das eine Welt voller Magie nicht mehr von einer Welt voller Technologie unterscheidbar ist.


Bluerps

Merlin Emrys:

--- Zitat von: Bluerps am 19.08.2009 | 09:50 ---Andersherum kann man sich eine Technologie überlegen, die nicht jeder erlenen kann.
--- Ende Zitat ---
Es geht mir um die grundsätzliche Befähigung zu etwas. Sprachen lernt auch nicht jeder gleich gut - aber prinzipiell kann, soweit ich weiß, jeder Mensch jede Sprache erlernen. Ebenso kann jeder (mit Talent leichter, ohne schwieriger) jede Technologie meistern. Es gibt nur Unterschiede in der Mühe, die es macht, aber keine echte Barriere.
Bei jeder Magie, die nur bestimmten Individuen zur Verfügung steht, ist genau das anders. Und alle Beispiele von mühsam zu meistender Technologie ändern nichts an genau diesem diametralen Gegensatz: Technologienutzung braucht keine zugewiesene Besonderheit, Magie (bis auf den Fall, daß alle Wesen einer Art sie können, und mundan auslösbare Artefaktmagie) schon.
Und das kann dann, sofern nicht wiederum alle nutzenden Wesen über Magie verfügen und es eben keine mundan auslösbare Artefaktmagie gibt, durchaus auch von außen unterscheidbar sein. Nicht, weil beide Gesten und Knöpfchen verwenden; sondern weil im einen Fall jeder grundsätzlichen Zugriff auf alles hat, im andern Fall aber Teile der Bevölkerung den ganzen tollen Kram schlicht nicht nutzen können.

Bluerps:
Die allgemeine Benutzbarkeit von Technologie muss nicht unbedingt immer gegeben sein. Nimm z.B. die Technologie der Ancients in Stargate - nur diejenigen mit dem richtigen Gen können sie benutzen. Andere Beschränkungen sind denkbar.

Selbst wenn der Umgang mit jeder Technologie theoretisch von jedem erlernt werden kann, so sieht das in der Praxis fast immer anders aus. Es gibt viel Technologie, deren korrekte Benutzung einen langen Lernprozess erfordert, den manche Menschen viel schneller bewältigen, als andere. Ein Mensch braucht zwei Jahre um ein Experte mit einer Technologie zu werden, ein anderer braucht zwanzig. In beiden Fällen können beide theoretisch die Technologie benutzen, aber praktisch hat nur der eine Zugang dazu, weil niemand zwanzig Jahre seines Lebens für etwas aufwendet, das andere in viel kürzerer Zeit schaffen. Das macht die Festlegung, das jeder Bewohner einer Welt Zugang zur gesamten Technologie dieser Welt hat, genauso willkürlich wie die Festlegung das nicht jeder Bewohner Zugang zur gesamten Magie der Welt hat.


Bluerps

Merlin Emrys:

--- Zitat von: Bluerps am 19.08.2009 | 14:54 ---Nimm z.B. die Technologie der Ancients in Stargate...
--- Ende Zitat ---
Schlechtes Beispiel, weil da die Bezeichnung "Technologie" unzutreffend sein könnte - aber eben von den Machern so gewählt wurde und daher beibehalten wird. Ich würde ad Magie am Werk sehen.

Und der Unterschied zwischen "nicht theoretisch ausgeschlossen, sondern nur praktisch macht das keiner" und "theoretisch ausgeschlossen" ist Dir nicht plausibel zu machen? 

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