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Fahrzeugtuning

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Naldantis:

--- Zitat von: sir_paul am 29.10.2010 | 10:46 ---Als SR unkundiger... Braucht man denn um das Setting zu erleben wirklich zig verschiedene Waffenmods, würde nicht auch eine geringere Auswahl reichen. Geht es in SR wirklich primär um Ausrüstung?

Denn mehr hilft mehr ist nicht von der größe der Auswahl abhängig...

--- Ende Zitat ---

...Also eigentlich... ja.

Es ist nunmal ein Near-Future-Setting, d.h. der alltägliche Rüstungwettlauf, der Vorteil, die beste Ausrüstung zu haben, die besseren Quellen, Büchsenmacher, etc. zu haben, ein besserer Mechaniker oder Programmierer, zu sein, usw.
Es gibt zwar fast alles fast überall, aber die Teile haben schon gravierende Qualitätsunterschiede.
 
Zudem ist das Schrauben und Optimieren (für das es in SR ja auch alles reichlich Skills gibt) für viele Spieler ein wichtiger Spielaspekt; ...auch wenn das nicht wirklich fast oder furious ist - fun ist es für viele allemal.

Ansonsten kommt man sich wie ein Kind in einem Spielzeugladen, das aber nur mit 08/15-Bauklötzen spielen darf.

Tsu:

--- Zitat von: sir_paul am 29.10.2010 | 10:46 ---Als SR unkundiger... Braucht man denn um das Setting zu erleben wirklich zig verschiedene Waffenmods, würde nicht auch eine geringere Auswahl reichen. Geht es in SR wirklich primär um Ausrüstung?

Denn mehr hilft mehr ist nicht von der größe der Auswahl abhängig...

--- Ende Zitat ---

... Also eigentlich... NEIN!

Shadowrun oder Cyberpunk, die Welt ... die Ideologie... die sozialen Unterschiede... der Verfall von Moral... die Macht der Konzerne... NEIN! Um das Flair eines anständigen Cyberpunk Settings rüberzubringen, für meine Spieler erlebbar zu machen und sie in die "Near-Future" zu versetzen brauche Ich...

...KEINE zig verschiedenen Waffenmods, die nur auf "DAS OPTIMUM" rauslaufen
...KEINE Matrix Regeln die komplexer sind als manch eigenständige Regelwerke
...KEINE Charaktererschaffung die 4-5 Stunden dauert
...KEINE Cyberwarelisten die sich immer wiederholen, und dabei nur auf "DAS OPTIMUM" rauslaufen.

Wenn Ich das SW Spiel mit Trappings und Co beherrsche, dann sind meine Runner genauso detailiert und ausgefeilt wie bei Shadowrun oder Cyberpunk 2020, mit einem Unterschied: Im Spiel, und nicht auf dem Charakterdatenblatt. DAS bedeutet es Savage zu sein!

Ich weiss, das es sehr viele Spieler gibt, die diesen Bastelaspekt mögen, und kann dies vollkommen verstehen. Geschmäcker sind verschieden. Aber genau diese Subkultur ist es, die mit einem Umzug zu SavagePunk meist nicht glücklich werden.


--- Zitat ---Ansonsten kommt man sich wie ein Kind in einem Spielzeugladen, das aber nur mit 08/15-Bauklötzen spielen darf.
--- Ende Zitat ---

08/15 Bauklötze?

Ich liefere Dir Konzernkriege mit 50-60 Beteilgten pro Seite... OHNE Massenkampfsystem.
Ich liefere Dir Feindliche Übernahmen, grossangelegte Matrixaktionen, Streitereien um Ganggebiete ... MIT Massenkampfsystem und in MINUTEN abgehandelt
Ich liefere Dir Kämpfe mit einer solchen Geschwindigkeit, Taktik und Dramaturgie, die vorbei sind noch bevor Du auf dem Klo warst.
Ich liefere Dir die Freiheit des Styles zu tun was Du willst, ohne effektiv sein zu MÜSSEN von den Werten her.
THIS IS SPARTA... sorry falscher Film... *hust*
Ich liefere Dir CYBERPUNK!

Und zurück zur Ausgangsfrage:


Ich formuliere die Frage ein wenig um.

Bedeutet das Cyberpunksetting, gleich TechPorn? NEIN :d Bedeutet das Shadowrun REGELWERK, gleich TechPorn? JA  :q



--- Zitat ---Ansonsten kommt man sich wie ein Kind in einem Spielzeugladen, das aber nur mit 08/15-Bauklötzen spielen darf.
--- Ende Zitat ---

Wenn du wüsstest was in meinem Kopf damals alles mit Bauklötzen abging, da kamen die meisten coolen Spielzeuge nicht mit :D

mfg

Tsu, der manchmal nicht widerstehen kann, und mit seiner Runde regelmässig SavagePunk spielt.

Dragon:

--- Zitat von: drei am 29.10.2010 | 22:44 ---Schon klar, in den meisten Settings will man seine Punkte eher in den Charakter selbst investieren, aber je nachdem wie Cyberware und co. in den Regeln verankert sind könnte sich das ausnahmsweise mal rentieren.
Wer will schon einen adeligen oder superreichen Streetsam spielen...

--- Ende Zitat ---
Reich und Stinkreich sind i.d.R. ziemlich daneben für einen Shadowrunner... wenn das alle hätten, warum noch in den Schatten laufen?
Das Problem ist, Cyberware und Ausrüstung sind teuer ich kann und will niemanden direkt als Startgeld so viel Geld geben, dass er mit einer Verdopplung bei 500.000 oder sogar einer Mille angelangt ist. Die Spieler sollen sich wie bei SR auch entscheiden müssen zwischen einem Char der viel kann und einem Char der viel hat.
40.000 reichen um einen mit allem nötigen auszustatten was ein Startchar braucht (außer massenhaft Cyberware) wer mehr braucht, muss halt auf andere Dinge verzichten.
Wenn jemand zu mir sagt, ich verzichte dafür auf eine Fertigkeit mehr und investiere das lieber in Geld, wär das für mich theoretisch auch kein Problem.

Dragon:

--- Zitat ---Man KANN bei SW durchaus Fahrzeuge "tunen". - Jedoch bietet SW wenige Spielwerte, mit denen das Tunen auch umgesetzt werden kann.

Robustheit, Panzerung, Beschleunigung, Höchstgeschwindigkeit, Besatzung, Bewaffnung. - Die optionale Eigenschaft "Handling" kann man noch hinzunehmen.

Das sind die Werte an denen man "drehen" kann. Und zwar meist nicht besonders viel, weil man sonst zu gänzlich anderen Arten von Fahrzeugen kommt (ein Sportwagen mit der Robustheit eines Panzers ist irgendwie unglaubwürdig).

Man kann noch spezielle Eigenschaften hinzufügen wie Allrad-Antrieb, Airbags, usw. - Damit erschöpft sich der Fahrzeug-Tuning-Porno schon.
--- Ende Zitat ---
Tatsächlich reicht das glaube ich schon... es geht glaube ich weniger um die direkten Fahrzeugattribute (ich nenn es mal so) als mehr um das sonstige Spielzeug.
Versteckte Panzerung und ein Turbobooster sind da i.d.R. das einzige was sich direkt auf die Attribute des Fahrzeugs beziehen. Es geht mehr um so Spielereien wie Waffensysteme, Chamäleonfarbe, Smartnummernschilder, zusätzliche Ausgänge nach unten :P , zusätzlicher Stauraum der nicht so leicht gefunden werden kann, einen zweiten Antrieb, damit man in die Stadt mit Elektro kann, aber trotzdem die Reichweite und Stärke von etwas anderem noch zusätzlich hat. Solche Sachen.
Aber die Sache mit dem arkanen Hintergrund fühlt sich halt einfach nicht richtig an - wie das hier auch schon gesagt wurde

Tjorne:

--- Zitat von: Dragon am 30.10.2010 | 10:22 --- Es geht mehr um so Spielereien wie Waffensysteme, Chamäleonfarbe, Smartnummernschilder, zusätzliche Ausgänge nach unten :P , zusätzlicher Stauraum der nicht so leicht gefunden werden kann, einen zweiten Antrieb, damit man in die Stadt mit Elektro kann, aber trotzdem die Reichweite und Stärke von etwas anderem noch zusätzlich hat. Solche Sachen.

--- Ende Zitat ---

Und wofür brauchst Du da Extraregeln?
Preise und Gewicht sollte man direkt aus SR übernehmen können, dazu entweder ein Reparieren-Wurf mit Abzug oder (wenn es auf die Zeit ankommt) eine bestimmte Anzahl Erfolge, die bei Reparieren-Würfen geschafft werden muss (1 Wurf pro Tag oder pro Stunde oder pro Woche je nach Geschmack erlaubt). Die Effekte sollten auch nicht allzu schwer darzustellen sein.
Aus dem Handgelenk:

Waffensysteme: je nach Waffe
Chamäleonfarbe: -1 auf Wahrnehmung über 30m, -1 auf Schießen über 30m, wenn auf das Fahrzeug selbst gezielt wird
Smartnummernschilder: Hängt Cops (und andere) ab, wenn sie keinen großen Matrix-Aufwand betreiben
Ausgang nach unten: Ausgang nach unten ;)
versteckter Stauraum: je nach Qualität -1 oder -2 auf Wahrnehmungs-Würfe
Zusatzantrieb: je nachdem, was er können soll. Billiger Sprit? Dann billiger Sprit. Leise? Dann -1 bzw. -2 (nach Qualität) auf Wahrnehmungswürfe bei laufendem Motor.

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