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[Pathfinder] Paladin vs. Cavalier

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Samael:
"Challenge" und "smite evil" sind natürlich ähnlich, aber smite evil ist weit mächtiger (Cha Bonus auf to hit, doppelter(!) Schaden im ersten Treffer gegen Drachen, Untoten und böse Externare, AC Bonus gegen das Ziel), dafür gehts natürlich nur gegen böse Gegner (was aber erfahrungsgemäß 80-90% sind).

Der Paladin ist außerdem ein Caster, weshalb er eine zusätzliche Ability (Cha) braucht, was aber durch den Bonus auf die saves (und den Angriffsbonus beim smiten) versüßt wird. Außerdem bietet sich bei PF ein Bogenschützen-Paladin an ("Archerdin"), was wenig ikonisch, aber sehr mächtig ist, dann kann man STÄ getrost auf 10 lassen und die Punkte in Cha pumpen (natürlich braucht man dann Dex - viel nimmt sich das also doch nicht).

Ich habe mir die Ordensfähigkeiten nicht im Detail angesehen, wenn die nicht außerordentlich mächtig sind, würde ich sagen, dass der Paladin auf jedenfall kampfstärker ist, vorausgesetzt das Ziel ist böser Gesinnung.

Dafür hat der Cavalier mehr Skillpunkte (immer nett, wenn man keinen reinen Haudrauf spielen möchte), und sein Hintergrund ist etwas flexibler / mehrdimensionaler.

Hintergrundstechnisch finde ich es kein Problem die beiden Klassen vom "Geschmack" her zu unterschieden - der Paladin ist ein heiliger, zaubermächtiger Krieger, rechtschaffen gut, mit seiner Gottheit verheiratet.

Der Cavalier ist mehr ein Fantasy-Ritter. Von Adel, Ehrenkodex, aber durchaus mit viel mehr Raum für charakterliche Eigenheiten und auch "grauere" Charakterzüge.

kalgani:
das mit dem ersten angriff und dem doppelten schaden.. ist das eine errata?
denn im ersten PF Core Rule Book steht da nix von drinne!

zitat aus dem PF Corerulebook PDF 1st printing edition:

--- Zitat ---If the target of smite evil is an outsider with the evil subtype, an evil-aligned dragon, or an undead
creature, the bonus to damage increases to 2 points of damage per level the paladin possesses. Regardless of the
target, smite evil attacks automatically bypass any DR the creature might possess.
--- Ende Zitat ---

Samael:

--- Zitat von: kalgani am 17.10.2011 | 10:29 --- ist das eine errata?

--- Ende Zitat ---

Ja, und die ist auch nötig, sonst ist das nur noch über... ;)

Aktuelles wording:

--- Zitat ---Once per day, a paladin can call out to the powers of good to aid her in her struggle against evil. As a swift action, the paladin chooses one target within sight to smite. If this target is evil, the paladin adds her Cha bonus (if any) to her attack rolls and adds her paladin level to all damage rolls made against the target of her smite. If the target of smite evil is an outsider with the evil subtype, an evil-aligned dragon, or an undead creature, the bonus to damage on the first successful attack increases to 2 points of damage per level the paladin possesses. Regardless of the target, smite evil attacks automatically bypass any DR the creature might possess.

In addition, while smite evil is in effect, the paladin gains a deflection bonus equal to her Charisma modifier (if any) to her AC against attacks made by the target of the smite. If the paladin targets a creature that is not evil, the smite is wasted with no effect.
--- Ende Zitat ---

kalgani:
Warum ist der dann nur noch über? weil er EINEN gegner alle 3 Stufe pro Tag mit Smite belegen kann?
Wie oft kann ein Wizard/Druid/Sorcerer/Cleric die welt auf höheren Stufen nochmal untergehen lassen???

Samael:
Du hast offenbar noch keine Spielerfahrung mit einem Paladin der mittleren bis hohen Stufen gesammelt.

Unser Archerdin hat letztens einen Drachen mit CR = character level +2 in einer Runde vom Himmel geholt.

Übrigens: Ein smite geht durch (= ignoriert) jegliche DR wie Butter*.


*Aus genau diesem Grund ist m E immer noch, also auch nach dem Erratum, diskussionswürdig, ob smite evil nicht zumindest beinahe broken ist. Zumindest im Zusammenspiel mit Archery, rapid shot, manyshot IST smite evil m E zu stark.

EDIT:
Natürlich sind caster immer noch flexibler als jegliche Kämpfernaturen. Aber die Lösung kann es nicht sein, das man das damage potential der Kämpfer soweit aufpumpt, dass die big bads keine einzige Runde mehr überstehen. Das Problem der Kämpfer ist nicht, dass sie zuwenig Schaden austeilen.

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