Thema: Was gefällt euch am wenigsten an Savage Worlds ?

[Belchion]

Mich stört vor allem die sehr einseitig auf Kampfzauber ausgerichtete Magie, wobei viele spannende Effekte unter den Tisch fallen.

[Harlan]

"Quartalsweise grüßt das Murmeltier: Aufstehen du Troll, im SW-Channel gibt es Bennies!"

[Thot]

[...]
@Thot
Geh doch mal in den GURPS-Channel und schreib da mehr oder weniger verdeckt: "GURPS ist scheiße und alle die es Spielen sind überagressive Fanboys." Oder in den Fate-Channel oder sonst wo. HFGL

Es passiert in jedem Systemchannel immer wieder mal, dass jemand das System nicht mag und das auch schreibt. Aber die jammernden Anmerkungen dazu im Tenor von "TROLLL!!!!", die man hier im Thread ja auch schon wieder findet, die sind in anderen Channels meiner Wahrnehmung nach einfach seltener.

Vor allem wo hier einige derer, die sich selbst als aktive Spieler bezeichnen, selber Kritik üben.

Die stören auch keinen.

[ComStar]

Also, wo gerade die Zauber angesprochen wurden:

Mich stört, dass sich Zauberei gerade ausserhalb von Kämpfen immer irgendwie merkwürdig anfühlt, bzw nicht wirklich gut funktioniert.
z.B. unsere Shamanin bei Deadlands: Die Verwandlung in eine Tiergestalt hält maximal ein paar Minuten, was für einen Kampf absolut ausreichend ist, aber um mal eben als Adler ein wenig rumzufliegen und die Gegend zu erkunden eignet sich die Kraft überhauptnicht, da man sich nach maximal 13Minuten leergezaubert zurück verwandelt.
Andere nicht-Kampf-bezogene Zauber haben da meist das selbe Problem.

[Yehodan ben Dracon]

Ich finde es negativ, dass man das, was man früher (bei DSA) an Regalmetern Bücher mit sich rumgeschleppt hat, jetzt für Bennies, Wundmarker, Statcards, Initiativekarten, diverse Würfel, Bodenpläne und das eine oder andere Terrainteil rumschleppt.

[Ghostrider]

Ich finde es negativ, dass man das, was man früher (bei DSA) an Regalmetern Bücher mit sich rumgeschleppt hat, jetzt für Bennies, Wundmarker, Statcards, Initiativekarten, diverse Würfel, Bodenpläne und das eine oder andere Terrainteil rumschleppt.

*LOL*
Guter Witz:
Für einen(!) Mindestsatz an 5-6 Grundbüchern (Magie, Geweihte, LC, Schwerter&Helden, [Basisbuch], Kreaturenband) und Würfeln und Bögen für DSA bekomm ich locker Material für 3-4 Spielrunden für Savage Worlds eingepackt, und da rechne ich die Maßbänder und Pappfigurenaufsteller für NSCs mal mit...

Statcards? Du benutzt echt Statcards? Ok. Ich merk mir die Werte immer, ist ja jetzt nicht so, als hätte jeder NSC 10+ Fertigkeiten und Sondertalente...

Bodenpläne? *LOL* Wozu gerasterte Bodenpläne? Einzelne Terrainteile als Topdown-Ausdruck auf stabilem Papier, ok. Echte Terrainteile hingegen würd ich maximal fürs Tabletop mitschleppen.

Ich erinnere mich an eine Con-Runde, da hab ich eine Sci-Fi-Runde mit SaWo geleitet, und hatte Bodenpläne für eine Raumstation dabei, die 8 Decks hatte, die hab ich auf 80gr. Papier gedruckt, die hat keinen Platz in den Unterlagen weggenommen, und hat ihren Zweck trotzdem erfüllt.

Bei den Shaken- und Wundmarkern/Magiepunktmarkern, Karten und Bennies geb ich dir recht, aber das Material erspart Einiges an nerviger Schreibarbeit, die man bei DSA auch machen muss, für die DSA aber keinen händischen Ersatz anbietet.

Ich sag mal: Ausdauerpunkte, Lebenspunkte, Astralpunkte, Karmapunkte, Initiativepunkte, etc. pp.
Von Clusterfucks wie Sikaryanpunkten fang ich mal garnicht an...

[Master Li]

Wow, was mir am wenigsten an SW gefällt ist, dass in solchen Threads die Leute selbst nach Anweisung das Diskutieren nicht lassen können...

[Korig]

Hallo ich bitte nochmals hier nicht zu disskutieren!!! Der Thread geht sonst flöten. Hier soll nicht darüber debattiert werden, wer nun richtig oder falsch spielt oder wer ein Idiot ist und wer nicht. Einfach wie es zu Beginn auch geklappt hat, seine Meinung sachlich zum Thema bringen.

[Simeas]

Um ehrlich zu sein, hab ichs (noch) nicht gespielt, aber was mir beim Durchlesen der GER aufgefallen ist:

die doch recht große Chance dass irgendwas Blödes passiert (1 auf dem Würfel, Wild Die wird nicht berücksichtigt). Das ist ja leicht jedes 6. oder 8. Mal.

[Boba Fett]

Was mir am SW System nicht gefällt, ist die Tatsache, dass das Erlernen neuer Skills bei der Charaktererschaffung mit anderen Kosten veranschlagt wird, als später im Spiel.

[Don Kamillo]

Ich bitte ebenfalls, hier nicht zu diskutieren! Hier kann jeder seinen Senf dazugeben, was ihm pers. nicht gefällt und jut ist. Diskussionen bitte gerne in einem separaten Thread oder im Smalltalk. Vielen Dank!

[Zoidberg]

Was mir nicht gefällt

-8 verschiedene Kanonentypen in der Gearlist (SWD).
-Das Edge Holy Warrior (Repulsing Evil) ist von den PP her zu billig.
-Die Power Elemental Manipulation (SWEX) ist relativ schwach.
-Das System zieht magisch irgendwelche Typen an, die es noch nie oder falsch gespielt haben und die es sich trotzdem nicht nehmen lassen in den Foren ihren unqualifizierten Senf dazuzugeben.



Der Rest von SW ist bestens.

[Sphärenwanderer]

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Was mir am SW System nicht gefällt, ist die Tatsache, dass das Erlernen neuer Skills bei der Charaktererschaffung mit anderen Kosten veranschlagt wird, als später im Spiel.

Das ist doch gar nicht so.   1 Talent = 2 Fertigkeitspunkte = 1 Fertigkeitspunkt über Attribut = 1 Attributspunkt. So verhält es sich auch später mit Steigerungen (nur, dass Atribute & manche Talente nur noch 1 mal pro Rang gewählt werden können). Oder meinst du etwas anderes?

Ein Paradebeispiel für die unterschiedliche Handhabung nach der Charaktererschaffung hingegen ist für mich die WoD.

(Anmerkung: Dies ist keine Diskussion, sondern eine Nachfrage.  )

[Boba Fett]

Nachfrage an Boba

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Charaktererschaffung:
(SWGE S. 12)
Du hast 15 Punkte, um sie auf deine Fertigkeiten
zu verteilen. Jeder Würfeltyp kostet 1 Punkt,
solange die Fertigkeit gleich oder niedriger als das
zugehörige Attribut ist.

Erfahrung (SWGE S.107): 5 EP = 1 Aufstieg.
Für einen Aufstieg erhält der Charakter eine neue Fertigkeit mit einem Wert von
W4.
Für einen Aufstieg kann der Charakter zwei Fertigkeiten um einen Würfeltyp steigern.

Das bedeutet, dass das "Erlernen" einer neuen Fertigkeit im Spiel doppelt so teuer ist wie in der Charaktererschaffung.
Das finde ich schlecht.

[Sphärenwanderer]

@Boba
Ah, ok, danke. Die Regel haben Viele per Hausregel rausgeschmissen. Ich auch. Sie soll lediglich dazu dienen, Charaktere zu Beginn breit anzulegen.

[Oberkampf]

Die echt hohen Boni die man auf Charisma erhalten kann!

Das gefällt mir auch überhaupt nicht.

Das unterschiedliche Rundensystem von Fahrzeugen und SCs, das nach meinem Eindruck unklar dargestellt ist.

Generell der Bodenplan beim Fahrzeugkampf, da wäre mir was Abstraktes lieber.

Kleinere Unstimmigkeiten, wie 3 lumpige Non-Wildcard Gefolgsleute erst auf legendärer Stufe. (Natürlich kann man im Spiel unabhängig von Edges rekrutieren, aber ich würde als Edge standardgemäß 1 Mal Gefolgsleute pro Erfahrungsstufe ansetzen, was eher bei speziellen Welten spezifisch geregelt wird, in denen grundsätzlich keine Gefolgsleute vorgesehen sind.)

[Grubentroll]

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@Boba
Ah, ok, danke. Die Regel haben Viele per Hausregel rausgeschmissen. Ich auch. Sie soll lediglich dazu dienen, Charaktere zu Beginn breit anzulegen.

Irgenwie scheine ich grad auf der Leitung zu stehen. Wieso ist das dann doppelt so teuer?
Und wohin habt ihr die Regel dann abgeändert?

[alexandro]

Das unterschiedliche Rundensystem von Fahrzeugen und SCs, das nach meinem Eindruck unklar dargestellt ist.

Generell der Bodenplan beim Fahrzeugkampf, da wäre mir was Abstraktes lieber.

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1.) Fahrzeugkampf läuft im selben Rundensystem wie der restliche Kampf (inkl. Bodenplan). Wo ist es unterschiedlich?

2.) Für Situationen an denen ausschließlich Fahrzeuge beteiligt sind und in denen ein Bodenplan unpraktisch wäre (Verfolgungsjagden, Dogfights) gibt es einige abstrakte Systeme, welche wunderbar OHNE Bodenplan auskommen.

[Oberkampf]

Erklärung:

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Manchmal sind die Runden zeitgleich, bsp. in dem Beispiel mit den Motorradfahrern in der GER. Manchmal sind Runden unterschiedlich lang, bsp. im Schiffskampf. Das finde ich verwirrend, und das wurde mir erst spät bewusst.

Das abstrakte Verfolgungsjagd-System wurde (mehrfach?) überarbeitet, was wohl zeigt, dass da auch andere Leute nicht so glücklich mit waren. Ich finde den Handling-Bonus (in SuSky) zu stark. Aber mein eigentlicher Kritikpunkt sind die Stellen, in denen Fahrzeuge und Personen gleichzeitig eine Rolle spielen.

[Kardohan]

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Irgenwie scheine ich grad auf der Leitung zu stehen. Wieso ist das dann doppelt so teuer?
Und wohin habt ihr die Regel dann abgeändert?

Vergiss es...

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Die 15 Punkte zu Beginn sind in keiner Weise mit späteren Erhöhungen zu vergleichen. Mal davon abgesehen bekäme man 2 (!) Fertigkeiten pro Erhöhung, wenn die Eigenschaft höher ist, nicht nur Eine wie bei der Charaktererschaffung. Es wäre also eher umgekehrt.

Das wäre so, wie Äpfel mit Birnen zu vergleichen.

Als einzigen Nachteil bei SW empfinde ich nur, das manche neue Regel bei Versionsänderungen kaum durchdacht ist und zT erst "reifen" muß.

[Blechpirat]

Mich stört, dass man nach dem erfolgreichen Angriff und einem hohen erwürfelten Schaden sich schon so freut (im Kopfkino ist es ein mächtiger Treffer) und dann würfelt der Gegner den Schaden wieder runter (pffffft - die Luft ist raus). Das krieg ich für mich nicht hin, das das Kopfkino wartet bis der Schaden final von dem Opfer festgelegt wurde - ich bin jedesmal enttäuscht.

[Boba Fett]

@Kardohan: Zustimmung, hab blöd formuliert, was mich stört ist, dass keine gleichbleibende Regelung gibt.

[Kardohan]

@Kardohan: Zustimmung, hab blöd formuliert, was mich stört ist, dass keine gleichbleibende Regelung gibt.

War kein Vorwurf!

Aber das könnte man vielen Systemen draußen vorwerfen...

Sehe es als Balancing bei CharakterERSCHAFFUNG und Balancing beim AUFSTIEG. Die müssen (und haben ja eigentlich ja auch) nichts miteinander zu tun!

Allerdings kann man nach mittlerweile einem Jahrzehnt feststellen, das diese "Ungerechtigkeit" wohl funktioniert, oder?!

[Boba Fett]

Aber das könnte man vielen Systemen draußen vorwerfen...

Mach ich auch!!!
-scnr-

[Dragon]

Mich stört, dass man nach dem erfolgreichen Angriff und einem hohen erwürfelten Schaden sich schon so freut (im Kopfkino ist es ein mächtiger Treffer) und dann würfelt der Gegner den Schaden wieder runter (pffffft - die Luft ist raus). Das krieg ich für mich nicht hin, das das Kopfkino wartet bis der Schaden final von dem Opfer festgelegt wurde - ich bin jedesmal enttäuscht.

das stimmt, das geht den meisten in meiner Gruppe auch so. Einer hat schon Hass auf den SL, weil er mehrmals hohe Schadenswürfe von ihm einfach komplett gesoakt hat, obwohl es doof wäre, wenn man das nicht könnte hinterlässt es einen fahlen Beigeschmack.