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Pathfinder Deutsch, taugt die Übersetzung?

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sir_ollibolli:
Beschwörer gibt es halt schon (Conjurer - Magierspezialist, fällt also aus) und Herbeizauberer klingt sehr "gewöhnungsbedürftig". Wir haben echt lange nach einer griffigen Übersetzung gesucht.

Beim Mystiker geht es um die Beherrschung eines Mysteriums... (und von allen beschriebenen Mysterien hatte tatsächlich nur eines etwas mit der Weissagung eines Orakels zu tun, alle anderen definitiv nicht).

kalgani:
jaja, ich weiss doch das ihr euch allerhand gedanken gemacht habt, man kann halt nicht alle immer zufrieden stellen ;)

Tudor the Traveller:
Die Engländer sind halt weniger zimperlich, was Lehnwörter angeht (bzw. auch einfache Übernahme von Fremdwörtern). Im Englischen stehen häufig (alt-)englische, germanische, lateinische, französische... Wörter zur Verfügung. Das sieht man ja schon an "Conjurer", augenscheinlich dem Lateinischen entstammend. Eine deutsche Analogie hätte halt Conjurator o.ä. sein müssen, aber das ist ja fernab des Sprachgebrauchs. Blöd ist eben auch, dass die Amis da einfach fremdsprachliche Entsprechungen bereits bestehender Inhalte verwenden und diesen neue Inhalte zuweisen (bestes Beispiel: Hexer).


--- Zitat ---Evocation
From Wikipedia, the free encyclopedia

This article is about supernatural conjuration.
"Summoning", "Summoner", and "Conjuration" redirect here.

Evocation is the act of calling or summoning a spirit, demon, god or other supernatural agent, in the Western mystery tradition. Comparable practices exist in many religions and magical traditions and may employ the use of pharmakeia with and without uttered word formulas.
--- Ende Zitat ---

Was ich eher unschön finde, ist "Wyvern" als deutschen Terminus. Ich verstehe ja das Problem, das durch das Auftauchen der Linnorms entstanden ist, aber Wyvern war schon lange "Lindwurm" im Deutschen. Und Wyvern ist einfach kein deutsches Wort. Aber diese Bezeichnung für eine bestimmte Drachenart hat halt auch kein deutsches Pendant.


--- Zitat von: sir_ollibolli am  5.08.2012 | 15:52 ---Beim Mystiker geht es um die Beherrschung eines Mysteriums... (und von allen beschriebenen Mysterien hatte tatsächlich nur eines etwas mit der Weissagung eines Orakels zu tun, alle anderen definitiv nicht).

--- Ende Zitat ---

Hier hat man sich aber unnötigerweise selbstständig gemacht. "Orakel" war noch nicht belegt und ist die direkte Übersetzung zu Oracle. Offenbar wollte man bei Paizo, dass diese Klasse so heißt und nicht "Mystic". Was passiert jetzt, wenn es mal einen "Mystic" gibt?

sir_ollibolli:
Wyvern? siehe 3.5 Monsterhandbuch - Seite 334. Das haben wir übernommen, genauso wie z.B. den Hexenmeister, damit ein Übergang von 3.5 einfacher ist (Stichwort: Rückwärtskompatibilität).

Ein Orakel ist ein Begriff, der mit Weissagungen und Prophezeiungen assoziiert ist. Es gibt genau ein Mysterium, dass diesen Hintergrund hat (Wissen mit der Tranceschrift). Alle anderen Mysterien haben damit wirklich wenig am Hut. Daher passt dieser Begriff nicht, obwohl er die wörtliche Übersetzung wäre.

Durch die Verwendung von Mystic Theurge als Prestigeklasse und der Aussage Paizos, dass es jetzt erst mal keine weiteren Basisklassen geben würde (selbst der Schütze/Gunslinger in den Ausbauregeln II - Kampf war da schon eine Ausnahme und sollte ursprünglich eine Alternativklasse zum Waldläufer sein) gehe ich nicht davon aus, dass es einen "Mystic" als Basisklasse von Paizo geben wird.

Guennarr:

--- Zitat von: Tudor the Traveller am  5.08.2012 | 18:44 --- Offenbar wollte man bei Paizo, dass diese Klasse so heißt und nicht "Mystic". Was passiert jetzt, wenn es mal einen "Mystic" gibt?

--- Ende Zitat ---

Kein Grund, sich unseren Kopf zu zerbrechen. ;)

Erstens koennen wir davon ausgehen, dass die zuerst genannten Klassen fast immer die gelaeufigeren bleiben. Deshalb gilt fuer uns immer: Im Zweifel fuer die frueher erschienene Klasse. Aus demselben Grund wurde bei uns zB aus dem Cavalier der Ritter. Denn selbst wenn Paizo noch eine Knight-Klasse nachschieben sollte, haetten wir immer noch die auf deutsch holpriger klingende Chevalier-Variante (frz. laesst grueszen).

Der Paktmagier war eine von einem Drittherstellerprodukt inspirierte Klasse, da nunmal Beschwoerer schon hochoffiziell im GRW vergeben ist. Wir haben an einigen Stellen festgestellt, dass Paizo Regelbegriffe ab und an neu verwendet - wir wollen auf deutsch eindeutig bleiben.

Und schlussendlich der Mystiker: er passt zum Beschreibungstext (schaut zB in wikipedia mal unter Mystiker nach) und er hat mit einem Orakel, Seher o.ae. wie von sir_ollibolli beschrieben nur am Rande etwas zu tun - was uebrigens bei Erscheinen der Klasse im Paizoforum durchaus zu Verdrussaeuszerungen fuehrte. Er ist vielmwehr das Spontanwirker-Gegenstueck der goettlichen Magieseite zum Hexenmeister auf der arkanen Seite.

Alle ausschlieszlichen Spieler der deutschen Ausgabe haben bei Nachfragen bisher diese Logik nachvollziehen koennen. Dass das bei Verwendung englischer Produkte einen Moment Umdenken erfordert (das duerfte des Pudels Kern sein, oder?), kann fuer uns nicht ausschlaggebend sein:

Erstens sind die Unterschiede durch Vergleich der PRDs und hoffentlich bald auch fuer diese Klassen durch einen Blick ins Regelbegriffsglossar auf www.pathfinder-ogl.de schnell erkennbar (zz. sind leider nur die GRW-Begriffe enthalten).
Zweitens ist unser oberstes Ziel, uebersetzte Regelbegriffe auf deutsch wohl und nachvollziehbar klingend auszuwaehlen. Es gab einfach zuviele alte D&D-Uebersetzungen mit schlecht bzw. zu woertlich gewaehlten Uebersetzungen, die den Ruf des deutschen D&D (inkl. der guten Uebersetzungen, die dafuer nichts konnten) zementierten. Wir hauen daher bei PF trotz aller Abwaertskompatibilitaet zum deutschen D&D 3.5 bewusst nicht in dieselbe Kerbe.

Alle Argumente zur Benennung der Klassen wurden von uns uebrigens schon einige Male in div. Foren erlaeutert. Die meisten Infos zum Thema duerften im Ulisses-PF-Forum zu finden sein.

Wie erst vor ein paar Tagen anderswo erwaehnt, verwenden wir woechentlich alleine ca. 3-4 Stunden ausschlieszlich mit der abschlieszenden (!) Klaerung von Glossarbegriffen. Die Recherchezeit im Vorfeld gerade im Regelbandbereich kann getrost mit dem Faktor zehn angesetzt werden.

Wir machen uns sehr viele Gedanken bei der Begriffswahl und unser internes Regelbegriffs- und Golarionglossar ist laengst schon im fuenfstelligen Bereich bei der Eintragszahl angelangt und waechst woechentlich weiter. 

Also keine Sorge: Gerade solch zentrale Regelbegriffe wie Klassennamen sind sorgfaeltig  abgewaegt.

LG
G.

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