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Attribute und Fertigkeiten

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Holothuroid:

--- Zitat ---Du hast ja schon weiter oben einschränkend erwähnt, dass Astral- oder Karmalenergie nicht unbedingt jeder Figur zur Verfügung stehen.
--- Ende Zitat ---

Ja, ne. Kommt drauf an. Wenn Hyerraumantrieb ein Attribut für Raumschiffe ist, hat Captain Picard dieses Attribut trotzdem nicht. Es sind eben Charaktere von unterschiedlicher Art. (Merke: Ein Charakter ist alles, was einen Satz Werte verpasst bekommt.)

evil bibu:
Gibt es bei SR (zumindest in der 4ten) nicht auch eine derartige Beschränkung? Egal wie groß der Pool ist, man kann nicht mehr Erfolge haben als die Höhe der Fertigkeit (oder des Attributs?).

Naldantis:

--- Zitat von: Pyromancer am 19.07.2012 | 12:13 ---Es gibt einige Systeme, bei denen eine Fertigkeit nicht einem Attribut zugeordnet ist, sondern wo je nach Situation mal das eine, mal das andere Attribut mit reinspielt.

--- Ende Zitat ---

Und was soll das an der Argumentation ändern?
Wenn es wie bei RM ein Mittelwert oder eine Summe aus Attributen ist, schreibt immer noch den effektiven Wert dahinter und würfelt gegen den.
Hat man die Wahl zwischen verschiedenen 'Stilen' mit verschiedenen Attributen ('Einschüchtern' mit Stärke oder Charisma), so wählt man doch den Stil aus, in dem man am talentiertesten ist, d.h. man vom Attribut am besten unterstützt wird; ..also sind wir auch wieder bei dem fAll, daß ein Attribut in den Skill eingeht.
Sind es wechselnde Attribute, so zerfällt der eine Wert eben in mehrere, z.B. 'Laufen' in 'Sprint (St.)', 'Distance(Ko.)' und 'Parcours (Ge.)'  - aber wollte man diese Dinge unterschieden, so muß man sie auch bei einem attributslosen Systme als drei unterschedliche Fertigkeiten behandeln, wäre also wieder beim selben Aufwand.

Gummibär:
@ pharyon
Jetzt einfach die Lebensenergie zu ignorieren, ist geschummelt. ;)
Und in Arcane Codex hat jeder Kraftpunkte, die sich einsetzen lassen, um z.B. Erleichterungen auf Proben zu geben.
Anderes Beispiel wäre eine Spielwelt, in der jeder Astralenergie besitzt, weil einfach jeder magisch begabt ist.
Dementsprechend muss deine Definition umformuliert werden.

Bei DSA 3 besitzt übrigens jeder Charakter alle Talente. Sind das dann Attribute?

@ 1of3

--- Zitat --- Ja, ne. Kommt drauf an. Wenn Hyerraumantrieb ein Attribut für Raumschiffe ist, hat Captain Picard dieses Attribut trotzdem nicht. Es sind eben Charaktere von unterschiedlicher Art. (Merke: Ein Charakter ist alles, was einen Satz Werte verpasst bekommt.)
--- Ende Zitat ---
Einverstanden. Dann sind bei DSA 3 aber sowohl die Eigenschaften, als auch die Talente Attribute.

pharyon:

--- Zitat von: 1 O'3 am 20.07.2012 | 09:24 ---Ja, ne. Kommt drauf an. Wenn Hyerraumantrieb ein Attribut für Raumschiffe ist, hat Captain Picard dieses Attribut trotzdem nicht. Es sind eben Charaktere von unterschiedlicher Art. (Merke: Ein Charakter ist alles, was einen Satz Werte verpasst bekommt.)

--- Ende Zitat ---
Ok, wenn wir karmal oder magisch begabte Charaktere als eine eigenständige Kategorie von (N)SCs betrachten, geb ich dir recht.


--- Zitat von: Gummibär am 20.07.2012 | 17:23 ---@ pharyon
Jetzt einfach die Lebensenergie zu ignorieren, ist geschummelt. ;)
Und in Arcane Codex hat jeder Kraftpunkte, die sich einsetzen lassen, um z.B. Erleichterungen auf Proben zu geben.
Anderes Beispiel wäre eine Spielwelt, in der jeder Astralenergie besitzt, weil einfach jeder magisch begabt ist.
Dementsprechend muss deine Definition umformuliert werden.

--- Ende Zitat ---
Zwingend notwendig ist das für mich noch nicht. Zum einen, weil die von dir genannten Energien nicht automatisch beeinflussen, wie gut Proben gelingen, was sie für mich von Attributen und Fertigkeiten unterscheiden. Zum anderen Sinne, weil sie ggf. auch unter meine Attributs-Definition fallen dürfen.
Zum Beispiel Lebenskraft: Die wird mWn nicht in vielen Spielen dazu verwendet, die Erfolgschance für eine Probe zu verändern. Deshalb würde ich sie eher nicht zu den Attributen zählen.


--- Zitat ---Bei DSA 3 besitzt übrigens jeder Charakter alle Talente. Sind das dann Attribute?

--- Ende Zitat ---
Zaubertalente besitzen dort mWn auch nicht alle alle Charaktere. Und in der Darstellung dort sind einige Talent mit dem Wert "0" oder kleiner quasi nicht erlernt. Und damit mEn keine Attribute.

p^^

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