Pen & Paper - Spielsysteme > Pathfinder/3.x/D20
Reiche des Guten bzw Bösen
Slayn:
--- Zitat von: Talim am 1.08.2013 | 11:07 ---Welche Antwort soll denn bei Commune kommen?
Die Gesinnung der Regierung oder die Gesinnung der Bevoelkerung?
Werden Durschnittswerte berechnet oder der Median ermittelt? Nach welchem Verfahren?
--- Ende Zitat ---
Wozu ein Verfahren nutzen, wenn es feste Werte sind?
Die Gesinnungen sind keine Philosophischen Abstrakte sondern Kosmische Konstanten und die kann man jederzeit messen (Waage, Gewicht). Es bezieht sich ausschließlich auf die Frage die man dabei stellt und welchen Wert man dabei bekommt. "Welche Gewichtung (Gesinnung) hat dieser Staat als ganzes?" kann per Commune beantwortet werden, genau wie "Welche Gewichtung (Gesinnung hat die regierung dieses Staates?" oder "Welche Gewichtung (Gesinnung) hat die Bevölkerung dieses Staates".
Talim:
--- Zitat von: Slayn am 1.08.2013 | 11:25 ---Wozu ein Verfahren nutzen, wenn es feste Werte sind?
Die Gesinnungen sind keine Philosophischen Abstrakte sondern Kosmische Konstanten und die kann man jederzeit messen (Waage, Gewicht). Es bezieht sich ausschließlich auf die Frage die man dabei stellt und welchen Wert man dabei bekommt. "Welche Gewichtung (Gesinnung) hat dieser Staat als ganzes?" kann per Commune beantwortet werden, genau wie "Welche Gewichtung (Gesinnung hat die regierung dieses Staates?" oder "Welche Gewichtung (Gesinnung) hat die Bevölkerung dieses Staates".
--- Ende Zitat ---
Man muss ja wissen wie man gewichtet. Das ist das Verfahren.
Positiv das Du schon mal zwischen der Gesinnung der Regierung und der der Buerger unterscheidest und nicht von einer Staatsgesinnung redest.
Es sollte aber klar das bei einer heterogenen Verteilung der Gesinnung gewichtete Werte nicht wirklich weiter helfen.
Slayn:
@Talim:
Wer übernimmt die Gewichtung bei einer Kosmischen Konstanten? Niemand. Das ist praktisch Physik. Die Waage mit ihren zwei Achsen ist absolut geeicht und ergibt absolute Ergebnisse. Man muss sich nur klar machen dass unsere Begrifflichkeiten, so wie wir sie benutzen, an der Stelle keinen Deut bringen. Wir assoziieren Gut = Richtig um im simplen Umkehrschluss Richtig = Gut. Ergo philosophisches Konstrukt da selbstreferenzierend. Unsere Glaubens- und Moralsysteme tun da ihr übriges, denn wir haben zwar theoretische Vorgaben, können diese aber nicht verifizieren.
Lassen wir jetzt mal unsere Religionen beiseite, denn die "stören" durch ihre "Einseitigkeit" hier nur, was ein wichtiger Aspekt ist. Wenn man sich anhand dieser Waage messen lassen könnte und sofort und absolut erfährt wer man ist und wo man landen wird, dann hat das jetzt wenig mit "gut = richtig" zu tun, das ist ein furchtbarer Fehlgedanke hier. Jemand der im Kern seiner Gesinnung LE ist, für den ist ein Nachleben in Baator genau "das Richtige". Für einen LG Paladin ist natürlich Celestia "genau das Richtige" und er sieht Baator als "Bestrafung" an, aber das sind dann wieder subjektive Meinungen zu Kosmischen Konstanten.
Man kann also objektive Fragen zu allem und jedem stellen, z.B. wie die Gewichtung von einer Verfassung ist, wie die Gewichtung eines Grundgesetzes ist, wie die Gewichtung der Gerichte ist, usw, die Antwort ist immer Objektiv.
@Narubia:
Der Zauber an sich ist egal, die Quelle zählt, da sie meist mit der Kosmischen Konstanten verbunden ist. Kontaktierst du einen Archon, wirst du zumindest treffsicher über L und G Auskunft bekommen, kontaktierst du einen Baatezu wirst du treffsicher Auskunft über L und E bekommen.
Talim:
@Slayn
Dann verrate mir mal wie das funktioniert. Ich als SL darf ja die Fragen beantworten.
Beispiel: Wir haben 2x LN und 1x CE. Was kommt raus?
Oder: 2x LG, 1x CG und einmal CE. Ergebnis?
Slayn:
--- Zitat von: Talim am 1.08.2013 | 12:45 ---@Slayn
Dann verrate mir mal wie das funktioniert. Ich als SL darf ja die Fragen beantworten.
Beispiel: Wir haben 2x LN und 1x CE. Was kommt raus?
Oder: 2x LG, 1x CG und einmal CE. Ergebnis?
--- Ende Zitat ---
Das ist die falsche Frage, denn du versuchst es auf die subjektive Schiene zu ziehen, die es nicht gibt.
Wenn ich dich richtig verstehe, meinst du damit Handlungen, also "was bist du wenn du zwei LG Taten, eine CG Tat und eine CE tat vollbracht hast?". Diese Frage ist aber unerheblich ohne den Ausgangspunkt und die Frage ob Taten eine Einzelgewichtung haben (Was sie übrigens haben können, nicht müssen. Taten mit Einzelgewichtung sind auch als solches ausgezeichnet). Die Frage ist also wie viele Handlungen man begehen muss um sich von seinem Startpunkt wegzubewegen. Ein Teil der Antwort besteht dann aus Gesinnungs-Gekennzeichneten Aktionen, etwa [Evil]-Spells, der andere Teil nicht in der Analyse der einzelnen Handlung sondern der Frage ob diese Handlung innerhalb der Startgesinnung legitim ist. Das hat es mit Kosmischen Konstanten auf sich.
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