Autor Thema: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?  (Gelesen 124956 mal)

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Offline TeichDragon

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Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
« Antwort #975 am: 3.01.2016 | 20:16 »
Wobei mir nicht ganz klar wäre, welche Optionen man überhaupt hat ( Betrug? Insolvenzverschleppung? Unlauterer Wettbewerb?) ?

Mir fällt da überhaupt kein echter Grund ein.
Die ganzen Fanfinanzierungen haben ja (soweit ich mich erinnern kann) niemals ein festes Datum angegeben, sondern immer nur anvisierte Ziele.
Ok, das bei Elyrion das Weihnachtsgeschäft 2014 (sic) anvisiert wurde, und jetzt schon 2016 ist, ist natürlich mehr als unschön.
Aber damit muss man wohl bei solchen Vorfinanzierungen wohl leben.
Auch die versprochenen wöchentlichen Updates 
Zitat
Wir werden euch auch nach der Finanzierung wöchentlich über die Entwicklung der Produkte auf dem Laufenden halten und euch Einblicke in unsere Arbeit geben.
) werden ja schon seit Monaten nicht eingehalten.

Aber ob da die Verbraucherzentrale überhaupt tätig wird? Keine Ahnung.
Mir wäre es jedenfalls den ganzen Ärger nicht wert.
Ich habe mich ja auch von Dresden Files nochmal rum kriegen lassen, in der Hoffnung das die Mitwirkung von F&S etwas hilft.
Sollte das dann aber so ähnlich ablaufen, hat der Verlag damit auch das letzte Mal von mir Geld gesehen.

Es gibt genug andere Verlage und Systeme, und mit dem was ich eh schon in Schränken und auf dem File-Storage habe, könnte ich wahrscheinlich sowieso bis weit über die Rente hinaus zocken. ;)
Und das sich PG selber keinen Gefallen tut, wenn man langsam zum Running Gag der deutschen Verlagsszene wird, ist denen auch bestimmt klar.

Offline Malron

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Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
« Antwort #976 am: 3.01.2016 | 20:35 »
Elyrion ging ja nicht ueber eine Crowdfunding Platform, sondern war eine bessere Vorbesteller Aktion beim Hersteller.

Vielleicht ist das mit der email ja irgendwie wieder schiefgelaufen, kann als Spam geblockt worden sein, ich habe es geistig verdraengt, aber darum geht es mir auch nicht wirklich.

Ich habe mal im April 2014 fuer etwas bezahlt, was im Dezember 2014 geliefert werden sollte. Es war angeblich zu 70% fertig und der Verlag hatte angeblich aus Fehlern der Vergangenheit gelernt.

Jetzt ist Januar 2016 und ich habe immer noch nicht mal ein PDF der Sachen fuer die ich in Vorleistung getreten bin.

Dann sollte ich ein PDF bekommen von Runepunk, weil ich bei der Neu-Auflage des Basisregelwerks als Unterstuetzer dabei war - bisher kam da auch noch nichts...

Mittlerweise sind noch einige andere Crowdfundings ueber offizielle Platformen gestartet worden und wie es aussieht bekommen diese Leute Ihre Sachen sogar noch vor mir.

Ich will garnicht mehr mein Geld wieder , aber ich will verhindern, dass andere Leute in die selbe Falle tappen. Wie man an den Updates des Verlages lesen kann, liegt es nicht unbedingt an den Ressourcen, sondern den Prioritaeten.

Ich crowdfunde viel, ich weiss, dass Dinge massiv laenger dauern, aber das ist mittlerweile nur noch ein Trauerspiel.

Offline Infernal Teddy

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Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
« Antwort #977 am: 3.01.2016 | 20:40 »
Meine Güte, ich habe mich eh gewundert wer das gnaze finanziert hat - ist ja nicht so, als wäre PG nicht vorher schon negativ aufgefallen.
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Offline TeichDragon

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Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
« Antwort #978 am: 3.01.2016 | 20:43 »
Ich will garnicht mehr mein Geld wieder , aber ich will verhindern, dass andere Leute in die selbe Falle tappen. Wie man an den Updates des Verlages lesen kann, liegt es nicht unbedingt an den Ressourcen, sondern den Prioritaeten.

DAS glaube ich jetzt allerdings nicht. :)
Ich habe mein Geld für Dresden Files auch nur drauf geworfen, weil es eben nicht von PG übersetzt wird, sondern von Feder&Schwert.
Aus meiner Sicht der Dinge hat PG ein massives Ressourcen Problem.

Beweisen kann ich das nicht, und ich hab auch keinen Einblick in deren Verlagsstrukturen.
Aber imho ist der Verlag viel zu klein und verlässt sich viel zu viel auf Freelancer und ähnliches.
Wie gesagt, mein rein subjektiver Eindruck.

Offline Mono

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Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
« Antwort #979 am: 3.01.2016 | 20:45 »
Naja bei PG ist ja auch viel schief gelaufen ,da sch beim dem verlag um ein sehr kleinen verlag handelt und da sich letztes jahr dort personell echt viel getan hat dauert alles noch länger als gewollt so wie es scheint. Aber irgendwann wird das alles fertig sein .Ich ahbe auch ne menge geld in die Dredenfiles sache gesteckt und hoffe auch das es gut wird .
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Offline TeichDragon

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Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
« Antwort #980 am: 3.01.2016 | 21:00 »
Naja bei PG ist ja auch viel schief gelaufen ,da sch beim dem verlag um ein sehr kleinen verlag handelt und da sich letztes jahr dort personell echt viel getan [...]

Ja, das ist auch mein Hauptkritik-Punkt: Wenn ich so einen kleinen Verlag habe, sollte ich mir nicht so viele Projekte ans Bein binden und so viele Versprechungen machen.
Ich bin PG ja nicht mal direkt böse oder so.

Wenn ich mir überlegen müsste, jede Woche 1-2 Stunden diverse Produkt-Stati zu schreiben, oder die Zeit in "echte" produktive Arbeit zu stecken, ist das halt schwierig.
Aber das sollte man sich halt vorher überlegen, ob man all seine Versprechungen in der Form überhaupt durchziehen kann, oder nur eine einzelne Person ausfallen muss um das ganze Kartenhaus in sich zusammen fallen zu lassen. Und ich vermute letzteres ist der Fall.

Momentan kann PG wahrscheinlich machen was sie wollen, sie haben so oder so die A****-Karte.
Die haben sie sich leider, leider aber auch selber zuzuschreiben.

Offline Malron

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Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
« Antwort #981 am: 3.01.2016 | 21:03 »
Meine Güte, ich habe mich eh gewundert wer das gnaze finanziert hat - ist ja nicht so, als wäre PG nicht vorher schon negativ aufgefallen.

Haha, ja Du hast recht. Habe damals echt gedacht man lernt dort aus den Fehlern der Vergangenheit. Jetzt habe ich halt daraus gelernt.

Auch das Argument mit dem kleinen Verlag verstehe ich. Ich schiebe deswegen meine Anfragen schon immer einen Monat weiter. Ich moechte eigentlich auch nichts negatives schreiben. Wenn man aber im Internet verkuendet nach so langer Wartezeit, dass Sachen rausgehen(23.November) und sechs Wochen spaeter ist dann wieder nichts da, dann fuehle ich mich falschen Tatsachen ausgesetzt. Der Verlag weiss doch auch um die ganze Problematik. Mittlerweile zieht das "wir wissen nicht was wir tun, weil wir so unerfahren sind" Argument bei mir nicht mehr.

Es kann doch immer mal was sein oder ein Fehler passieren. Was ist denn so schlimm eine Woche spaeter kurz zurueck zu rudern und zu sagen "sorry schaffen wir doch nicht / gebt uns noch vier/acht/sechzehn Wochen"...?
« Letzte Änderung: 3.01.2016 | 21:05 von Malron »

Offline Jahnu

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Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
« Antwort #982 am: 3.01.2016 | 21:19 »
Aber imho ist der Verlag viel zu klein und verlässt sich viel zu viel auf Freelancer und ähnliches.
Wie gesagt, mein rein subjektiver Eindruck.

Naja bei PG ist ja auch viel schief gelaufen ,da sch beim dem verlag um ein sehr kleinen verlag handelt und da sich letztes jahr dort personell echt viel getan hat dauert alles noch länger als gewollt so wie es scheint. Aber irgendwann wird das alles fertig sein .Ich ahbe auch ne menge geld in die Dredenfiles sache gesteckt und hoffe auch das es gut wird .

Sorry, aber es ist soweit gekommen, dass ich im Internet alte Texte von mir suchen muss, um mich daran zu erinnern, was ich wann für wieviel gekauft habe. Da schrieb ich mir auf:

"Ist damit alles gut oder wenigstens vorbei? Nein! Ich kriege ja noch diese Kartendecks… Ich drücke es mal so aus: ich habe am 11.11.2013 Geld gegeben. Die Bestätigungsemail nennt als Erscheinungstermin den 20.2.2014. Heute ist der 19.4.2015."
Kommentar zu http://www.arkanil.de/2015/04/fanfinanzierung-fuer-elyrion-enttaeuscht/

Heute ist der 3.1.2016. Das hat nichts mit der Größe eines Verlages oder personellen Veränderungen zu tun, das ist unentschuldbar.

Offline Kardohan

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Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
« Antwort #983 am: 3.01.2016 | 21:58 »
Nochmal: Werft einen Blick in die Verlagswerkstatt. Die Termine sind zwar nicht bindend (oder verlässlich), aber dann sieht man wenigstens was sich so tut.
Über die Gründe zu diskutieren ist ja nun mittlerweile müssig, denke ich. 
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Kardohan klingt immer so als ob er einen gerade lynchen will, wenn es darum geht Regeln zu erklären, das muss man einfach überlesen, dann sind die Posts super  ~;D  --- Dragon

Offline ComStar

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Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
« Antwort #984 am: 3.01.2016 | 22:10 »
Zitat von: PG Verlagsseite Stand 3.1.16
uf dieser Seite findet ihr eine Übersicht der Produkte an denen wir aktuell arbeiten. Sobald ein Produkt in unseren Shop eingepflegt wurde und vorbestellbar ist, findet ihr auch einen entsprechenden Link in den Shop.

Wir arbeiten derzeit mit folgenden Statusmeldungen: In Planung / In Produktion / Im Lektorat / Im Satz / Im Druck / Im Verkauf

Achtung: Die Produkte sind nicht chronologisch, sondern nach Themen geordnet!

 
Savage Worlds

    Kernregeln
        Action&Adventure-Deck

        Status: Im Satz
            Geplanter Erscheinungstermin: November 2015

        Generisches Bennie-Set

        Status: Im Satz
            Geplanter Erscheinungstermin: November 2015

        Universal-Spielleiterschirm

        Status: Im Druck
            Geplanter Erscheinungstermin: Dezember 2015

        Sci-Fi-Kompendium

        Status: In Produktion
            Geplanter Erscheinungstermin: Dezember 2015

        Superhelden-Kompendium

        Status: In Produktion
            Geplanter Erscheinungstermin: Februar 2016

        Horror-Kompendium

        Status: In Planung
            Geplanter Erscheinungstermin: April 2016

    Settings
        City of Lankhmar (beide Bände)

        Status: In Planung
            Geplanter Erscheinungstermin: November 2016

            East Texas University (beide Bände)

            Status: In Planung
                Geplanter Erscheinungstermin: September 2016

                Elyrion
                    Basisband

                    Status: In Produktion
                        Geplanter Erscheinungstermin: Januar 2016

                    Deluxe-Box

                    Status: In Planung
                        Geplanter Erscheinungstermin: Januar 2016

                    Spielleiterschirm-Paket

                    Status: In Produktion
                        Geplanter Erscheinungstermin: März 2016

                    Würfelbeutel

                    Status: In Planung
                        Geplanter Erscheinungstermin: März 2016

                    Abenteuer Schattenkrieg

                    Status: In Produktion
                        Geplanter Erscheinungstermin: März 2016

                    Abenteuer Eherne Treue

                    Status: In Produktion
                        Geplanter Erscheinungstermin: März 2016

                    Abenteuer Unsterblicher Hass

                    Status: In Produktion
                        Geplanter Erscheinungstermin: März 2016

                    Hintergrundbeschreibung Hüter des Nordens

                    Status: In Produktion
                        Geplanter Erscheinungstermin: März 2016

                    Figure-Flats-Paket

                    Status: In Planung
                        Geplanter Erscheinungstermin: Dezember 2015

                    Alternatives Artwort-Paket für den Spielleiterschirm

                    Status: In Planung
                        Geplanter Erscheinungstermin: Dezember 2015

                    Sandbox-Kampagne Tödliches Land

                    Status: In Produktion
                        Geplanter Erscheinungstermin: August 2016

                Hellfrost
                    Bennie-Set

                    Status: In Produktion
                        Geplanter Erscheinungstermin: November 2015

                    Action-Deck

                    Status: In Produktion
                        Geplanter Erscheinungstermin: November 2015

                    Würfel-Set

                    Status: In Produktion
                        Geplanter Erscheinungstermin: November 2015

                    Abenteuer-Anthologie 1

                    Status: In Satz
                        Geplanter Erscheinungstermin: Oktober 2015

                    Kampagne Die Saga der Frostgiganten

                    Status: In Produktion
                        Geplanter Erscheinungstermin: November 2015

                    Abenteuer-Anthologie 2

                    Status: In Planung
                        Geplanter Erscheinungstermin: November 2015

                    Runepunk

                    Status: In Produktion
                        Geplanter Erscheinungstermin: Mai 2016

                        Socanth-Kampagne Teil 2

                        Status: In Produktion
                            Geplanter Erscheinungstermin: Mai 2016

                            Sundered Skies-Anthologie

                            Status: Im Lektorat
                                Geplanter Erscheinungstermin: November 2015

                     

                     
                        Das Dresden-Files-Rollenspiel
                            Unsere Welt und Eure Geschichte plus Kickstarter-Bonusmaterial

                            Status: In Produktion
                                Geplanter Erscheinungstermin: Mai 2016

                            Die Paranet-Papers

                            Status: In Planung
                                Geplanter Erscheinungstermin: März 2017

                        Los Muertos
                            Karten-Deck

                            Status: Im Satz
                                Geplanter Erscheinungstermin: November 2015

                            Kompendium

                            Status: In Produktion
                                Geplanter Erscheinungstermin: August 2016

                        Packs!
                             Corebook

                            Status: Im Satz
                                Geplanter Erscheinungstermin: Dezember 2015

                            Expansion Package

                            Status: In Produktion
                                Geplanter Erscheinungstermin: Dezember 2015

                            Biting Tales

                            Status: In Produktion
                                Geplanter Erscheinungstermin: Mai 2016

                            Companion

                            Status: In Produktion
                                Geplanter Erscheinungstermin: Mai 2016

                            Gamemaster Screen

                            Status: Im Satz
                                Geplanter Erscheinungstermin: Februar 2016

                            Ratten! – Kompendium 2

                            Status: In Produktion
                                Geplanter Erscheinungstermin: September 2016

                        Romane
                            Feywind

                            Status: In Produktion
                                Geplanter Erscheinungstermin: Oktober 2015

                            Westrin-Trilogie 1: Kaisersturz

                            Status: In Produktion
                                Geplanter Erscheinungstermin: Oktober 2015

                        Symbaroum-Grundregelwerk

                        Status: In Produktion
                            Geplanter Erscheinungstermin: Juni 2016


18/41 offene Projekte mit 1-3 Monaten Verspätung. Allein schon 41 offene Baustellen zu haben...  :o
« Letzte Änderung: 3.01.2016 | 22:12 von ComStar »

Offline Niniane

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Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
« Antwort #985 am: 3.01.2016 | 22:15 »
Die Romane sind schon raus - zumindest als E-Book.
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Offline TeichDragon

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Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
« Antwort #986 am: 3.01.2016 | 22:30 »
Die erste SaWo-Antho wohl ebenfalls.
Bleiben noch 15 von 41, wobei ich Mega-Verschiebung von Elyrion da jetzt mal nicht mit rein gerechnet habe.
Das, und die erneut mangelnde Kommunikation, macht die ganze Sache aber nicht besser.

Offline Malron

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Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
« Antwort #987 am: 3.01.2016 | 22:35 »
Nochmal: Werft einen Blick in die Verlagswerkstatt. Die Termine sind zwar nicht bindend (oder verlässlich), aber dann sieht man wenigstens was sich so tut.
Über die Gründe zu diskutieren ist ja nun mittlerweile müssig, denke ich.

Selbst die ist ja noch nicht mal aktuell. Ehrlich gesagt ist es mir auch egal bzw. geht mich nichts an, wann der Verlag die nicht per Crowdfunding finanzierten Sachen rausbringt.

Wenn ich mir Geld von der Bank für meine Firma leihe, dann will die auch Fortschritte sehen und wieso soll das beim Crowdfunding anders sein? 20 Monate nach Finanzierungsende habe ich noch nicht mal ein PDF bekommen. Wohlgemerkt für eine Sache, die schon 70% fertig sein sollte bei Beginn.

OK das ganze wird doch aber neu überarbeitet..

Bekommen wir dafür nun "das beste Elyrion aller Zeiten" ? Selbst daran glaube ich nicht mehr. Irgendwann wird wahrscheinlich der Zeitdruck zu gross, dass man einfach alles zusammen schmeissen wird..

Wahrscheinlich gibt es auch wieder wichtige Gründe und ich habe menschlich sehr viel Verständnis für alles was nun wieder kommt.

Trotzdem finde ich nach wie vor, dass die Probleme des Verlages hausgemacht sind. Da wird auch nicht helfen, wenn man Dresden Files als Vorzeigeprojekt gut abschliesst. Ich finde das viel mehr schlimm, wenn zeitlich nach meinen Beteiligungen gestartete Projekte eher realisiert werden und die Entschuldigung für mich nur ist "Sorry haben wirklich viel um die Ohren."

Offline Darkling

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Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
« Antwort #988 am: 3.01.2016 | 22:35 »
Gnihihi, ihr nehm die Verlagswerkstatt ernst...  >;D

Ernsthaft, die wird doch (wie die Kunden an sich) stiefmütterlich behandelt.
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Offline ComStar

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Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
« Antwort #989 am: 4.01.2016 | 08:21 »
Gnihihi, ihr nehm die Verlagswerkstatt ernst...  >;D

Nein, schon lange nichtmehr, bzw. wenn ich es mir recht überlege eigentlich noch nie so wirklich.

Offline TeichDragon

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Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
« Antwort #990 am: 4.01.2016 | 14:13 »
Update der Verlagswerkstatt

Zitat
Zunächst wünschen wir von Prometheus Games euch allen ein wundervolles, verspieltes und überraschendes Jahr 2016! Wir sind seit heute wieder im Büro und haben die ersten Stunden genutzt, die Verlagswerkstatt anzupassen. Neben einigen Status-Updates, hat es nun auch Rippers Resurrected in die Liste geschafft. Nebenbei haben wir, eurem Feedback folgend, die voraussichtlichen Erscheinungstermine auf eine quartalsweise Anzeige umgestellt. Das macht die Liste übersichtlicher und ist auch toleranter gegenüber Verschiebungen.

LOL?!?

Offline The_Nathan_Grey

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Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
« Antwort #991 am: 4.01.2016 | 14:33 »
Update der Verlagswerkstatt

LOL?!?
Ich persönlich finde es sinnvoll, ja klar kann man darüber auch wieder unken (und dass nicht zu unrecht). Aber ich finde es besser wen dort 1Q16 steht als Januar 2016. Denn wenn wirklich was dazwischen kommt (und seien wir mal ehrlich, wenn bei einem Verlag was dazwischen kommen kann dann bei Prometheus), egal ob jetzt Krankheit (eigene oder von Angehörigen) oder einfach Pech bei der Auswahl der Druckerei usw., und es im Januar nicht klappt sondern erst im März, regt sich niemand darüber auf und es wird nicht zwei Monate gemeckert bis das Produkt doch dann da ist.

Auch wenn ich nach der bisherigen Erfahrung, Prognose für das 1Q2016 bei Produkten die noch in der Planung sind, für sehr optimistisch halte und es dort vermutlich eher 2018 wird.
"Ne Ansichtskarte aus Solingen" - Zwei Himmelhunde auf dem Weg zur Hölle

"Wenn du noch einmal mit den Augen zwinkerst, zwinker ich mit dem Fingern" - Vier Fäuste für ein Halleluja

Offline Jahnu

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Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
« Antwort #992 am: 4.01.2016 | 14:54 »
Neuigkeiten zu Elyrion:

http://www.elyrion.de/2016/01/04/statusupdate-und-ein-erster-text-des-neuen-buches/

Bezüglich deren verschiebungstoleranter Quartalsliste habe ich meiner Aussage nichts hinzuzufügen.

Ich habe am 11.11.2013 Geld gegeben. Die Bestätigungsemail nennt als Erscheinungstermin den 20.2.2014. Heute ist der 4.1.2016.

Offline Mr. Ohnesorge

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Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
« Antwort #993 am: 4.01.2016 | 14:58 »
Das sprachkiche Niveau des Beispieltextes.... ohjeohje.    :o
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Offline Niniane

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Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
« Antwort #994 am: 4.01.2016 | 16:25 »
Das sprachkiche Niveau des Beispieltextes.... ohjeohje.    :o

Was stört dich denn daran? Man kann jetzt aber auch an allem, was PG macht, versuchen, ein Haar in der Suppe zu finden..
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Offline Nebula

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Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
« Antwort #995 am: 4.01.2016 | 16:31 »
ist dieses Fiasko noch immer nicht erledigt?

wow

man bin ich froh, daß ich da nicht mitgemacht habe und ja, man kann nur immer wieder sagen "Man muss sich nicht alles bieten lassen"

Dies sollte man als Warnung über diese Fan-Finanzierung überall kundtun!

Offline Mr. Ohnesorge

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Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
« Antwort #996 am: 4.01.2016 | 19:01 »
Was stört dich denn daran? Man kann jetzt aber auch an allem, was PG macht, versuchen, ein Haar in der Suppe zu finden..

Kurzer Hauptsatz. Kurzer Hauptsatz. Muss. Pathetisch. Klingen. Und dann der Versuch mit
Zitat
Blut ergoss sich in Strömen in die Schöpfung und der Gestank des Schattens legte sich wie ein erstickendes Tuch über alles.

Beim Lesen:  :gaga: und  :snoring: im Wechsel.
"These things are romanticized, but in the end they're only colorful lies." - This Is Hell, Polygraph Cheaters

Offline Kardohan

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Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
« Antwort #997 am: 4.01.2016 | 19:29 »
Du hast offensichtlich nicht das Original gelesen, das dich diese copy & paste-Passage aufregt.
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Kardohan klingt immer so als ob er einen gerade lynchen will, wenn es darum geht Regeln zu erklären, das muss man einfach überlesen, dann sind die Posts super  ~;D  --- Dragon

Offline Mr. Ohnesorge

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Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
« Antwort #998 am: 4.01.2016 | 19:59 »
Korrekt.
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Offline Malron

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Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
« Antwort #999 am: 12.01.2016 | 15:44 »
Super mit #Dresdengate gehen wahrscheinlich alle Resourcen in den Kickstarter...good bye Elyrion