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Pen & Paper - Spielsysteme => Savage Worlds => Thema gestartet von: Blechpirat am 26.09.2013 | 19:50

Titel: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Blechpirat am 26.09.2013 | 19:50
Savage Worlds wird ja gerade fanfinanziert neu aufgelegt. Rockt euch das? Was haltet ihr von den Rewards und Stretchgoals?

http://www.prometheusgames.de/verlag/savage-worlds-fan-finanzierung/
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Samael am 26.09.2013 | 20:01
Ich finde es legitim und die Preise sind fair.

Was mich ein bisschen stört: Man zahlt 10,- für die Addons ohne dass klar ist, ob es überhaupt welche geben wird.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 26.09.2013 | 20:03
Ich finde die Idee garnicht mehr.
Ich bekomme alle Produkte, die ich mir vermutlich eh iwann gekauft hätte und dazu noch einigen Kram extra, dafür das ich länger warte. Das ist eigentlich ein ganz fairer Deal...

Ich hoffe bei den Addons einfach mal, dass das was wird, dann ist es günstig :D
Wenn nicht, ist es eher uncool...
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Selganor [n/a] am 26.09.2013 | 20:21
Was mich ein bisschen stört: Man zahlt 10,- für die Addons ohne dass klar ist, ob es überhaupt welche geben wird.
Musst du ja nicht... Du kannst auch warten bis klar ist welche Addons kommen und dann erst zuschlagen.

Die Aktion ist jetzt knapp 6 Stunden online und schon 8% finanziert. Sieht nicht schlecht aus.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Text am 26.09.2013 | 20:34
Mich erschreckt es ein bisschen dass der Prometheus Verlag keine viertausend Euro flüssig hat.
Ich hätte nicht gedacht dass Rollenspiel-Verlage in so einer prekären Lage sind.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 26.09.2013 | 20:36
Warum locker haben? Ich finde die Aktion sieht mir mehr nach Werbung aus, als nach "wir haben kein Geld".

Ich finde die Idee irgendwie ganz nett, und muss echt überlegen, welches Paket ich mir nächsten Monat hole.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Samael am 26.09.2013 | 20:40
Mich erschreckt es ein bisschen dass der Prometheus Verlag keine viertausend Euro flüssig hat.
Ich hätte nicht gedacht dass Rollenspiel-Verlage in so einer prekären Lage sind.

Ich denke schon dass die das Geld flüssig hätten. Es geht wohl eher darum, dass das GRW nunmal nachgedruckt werden muss, sich aber dann eher tröpfelnd verkaufen würde, nicht in einem Schub wie eine echte Neuerscheinung. Es würde dann wohl einfach zu lange dauern bis wieder genug Geld drin ist um die nächste Neuerscheinung zu drucken.

Da ist es mir lieber der Verlag wirbt mit dieser Aktion Geld für den Nachdruck ein und ich bekomme mein vorbestelltes Hellfrost Kreaturenbuch noch dieses Jahr...
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Text am 26.09.2013 | 20:51
Dann ist ja gut, wenn das die Botschaft war - und die bei anderen entsprechend ankommt  :d

Bei mir impliziert "Crowdfunding" halt "wir haben eine tolle Idee, aber nicht genug Geld um es auf eigene Faust umzusetzen".
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Der Rote Baron am 26.09.2013 | 21:02
Tut mir leid, aber bei mir kommt das auch an wie Ebbe in der Kasse. Vor allem, wenn es sich nicht um irgendein Nischenprodukt handelt oder eine Neuerscheinung, sondern um einen Grundbandneudruck.

Auch ne Art, den Absatz auf Kredit zu erzielen.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: carthinius am 26.09.2013 | 21:29
Ich verstehe das Nachdrucken der GER(TA) auch eher als Maßnahme, die eh kommen sollte, so aber dafür sorgt, dass PG die Neuauflage durchzieht, schon gewisse Margen der Produktion sicher los wird und zusätzlich noch 4.000€+X hat, mit denen sie andere geile Sachen machen können. Quasi ein Beschleunigen der Sachen, die eh in der Pipeline sind. Wobei ich jetzt einfach mal davon ausgehe, dass es geile Sachen in der Pipeline gibt.  ;D
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 26.09.2013 | 23:13
Kickstarter dient auch dem Einpeitschen der Fans.

Der Verlag ist doch hochglücklich, wenn er schonmal 100 Bücher verkauft hat (um eine Zahl zu nennen), noch bevor nur eine Seite gedruckt ist.

Und wenn die Leute erstmal wegen der Strechgoals völlig ausrasten, dann holla die Waldfee, kauft der ein oder andere was, was er sonst nicht gekauft hätte - oder sonst gar nocht entstanden wäre.

Im Prinzip eine Win-Win-Situation für Verlag und Käufer.

Die Preise sind fair, muss ich nur nachdenken, auf welchem Level ich einsteige. ^^
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Kazekami am 26.09.2013 | 23:15
Ist das wirklich nur der Nachdruck des Grundregelwerks einer etablierten Rollenspielserie, das zwingend notwendig ist, um die Setting-Bände mit den Spielregeln zu versorgen? Dann wäre diese Finanzierungskampagne doch prinzipiell unnötig, weil das Buch der Grundbaustein der Serie ist.

Wenn die Kampagne dazu dienen soll, zusätzliche Settings zu finanzieren, wäre es da nicht sinnvoller, die Finanzierung direkt darauf zu formulieren? Denn diejenigen, die schon ein aktuelles Regelwerk haben, werden sich nicht unbedingt einen zusätzlichen Nachdruck kaufen wollen.

Insofern beibt die Frage, ob es rockt, noch offen.

Zum Fortschritt der Finanzierung: Interessant wird die Progression erst nach den ersten zwei Tagen, nachdem die Enthusiasten alle zugeschlagen haben.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: TeichDragon am 26.09.2013 | 23:29
Mich erschreckt es ein bisschen dass der Prometheus Verlag keine viertausend Euro flüssig hat.
Ich hätte nicht gedacht dass Rollenspiel-Verlage in so einer prekären Lage sind.

Ich finde das auch ziemlich erschreckend:

Zitat
Zunächst geht es bei der Fanfinanzierung darum, das Savage Worlds-Grundregelwerk als günstiges, vollfarbiges Hardcover und als noch günstigeres Softcover wieder verfügbar zu machen. Daher möchten wir sowohl die Gentleman’s Edition Revised als auch die Gentleman’s Edition Revised Taschenausgabe überarbeitet nachdrucken lassen. Der Nachdruck soll möglichst parallel erfolgen. Um das Risiko auf ein für uns kalkulierbares Maß zu senken, benötigen wir eine Gesamtsumme von 4000 Euro.

[...]

Mit dem Finanzierungsziel ist ein Nachdruck des Regelwerkes gesichert.

Ich weiß ehrlich gesagt nicht, wen das ansprechen soll.
Fans des Regelwerkes haben das Ding doch schon daheim stehen - und jetzt soll ich das nochmal finanzieren?
Danke, ich habe schon ein Hardcover und 2 Softcover davon hier im Regal.

Damit vielleicht am Ende ein Stretch-Goal dabei heraus kommt oder nicht, möglicherweise vielleicht eventuell?? Öhmmm... Nö.
Beim Hellfrost-Vorbesteller habe ich mitgemacht, aber das hier ist so schwurbelig - da kann ich wohl drauf verzichten.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: D. Athair am 27.09.2013 | 00:31
Die Idee einen Nachdruck zu machen, der nicht so viel Geld bindet, dass die planmäßigen Veröffentlichungen leiden ... das ist gut!

Fans des Regelwerkes haben das Ding doch schon daheim stehen [...]
Wirkliche Fans kaufen das Buch für ein paar neue Illus, neue GRW-Abenteuer, ... usw. auch nochmal.
Einfach um es den Mitspielern in der Runde oder auf ner Con zeigen zu können.
"Schaut mal SW ist jetzt noch cooler. Der Verlag hat dies und jenes neu gemacht. Es gab nie ein besseres SW-Buch um damit anzufangen, ..."

Ich werd mich wohl nicht beteiligen. Mir reichen GE, GERTA, Explorer's Edition und Solomon Kane als Regelbücher.
Dafür, dass mich SW nicht so sonderlich begeistert (ein gutes Spiel, aber eher nicht so meines), hab ich eher zu viele als zu wenige Regelausgaben.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Draig-Athar am 27.09.2013 | 00:37
Sollte das Ziel nicht erreicht werden, machen wir es wie bei Hellfrost: Beide Produkte kommen auf jeden Fall, nur halt ein bissel langsamer und nicht parallel.

Ich denke ja nicht, dass es Prometheus so schlecht geht, die wollen halt etwas Planungssicherheit und nicht zu viel Kapital in Grundregelwerke auf einmal investieren. Immerhin geht es bei dem Projekt darum zwei sehr ähnliche Produkte gleichzeitig auf den Markt zu bringen, und nicht darum ob überhaupt eines kommt.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 27.09.2013 | 07:21
Generell finde ich die Aktion gut, aber irgendwie fehlen mir da noch ein paar Infos...

Wann werden denn die PDF ausgeliefert? Ich hatte mir sowieso überlegt die PDF zu kaufen, scheinbar sind die ja durch die Aktion extrem verbilligt ? 2 zusammen für nur noch 4.95eur anstatt eins fuer 9.95 EUR bzw. 14.95 EUR ? Irgendwie kann ich das fast nicht Glauben ? Habe ich da was übersehen ?

Was passiert mit meinem Geld , wenn die Aktion nicht zu Stande kommt ? Bekomme ich dann trotzdem nach dem 11.11. die Sachen ?

Ansonsten finde ich die Aktion Super. Ist halt ein kleiner Verlag und den unterstützt man gern, damit das Hobby in Deutschland mehrgleisig bleibt.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Blechpirat am 27.09.2013 | 07:23
Generell finde ich die Aktion gut, aber irgendwie fehlen mir da noch ein paar Infos...

Wann werden denn die PDF ausgeliefert? Ich hatte mir sowieso überlegt die PDF zu kaufen, scheinbar sind die ja durch die Aktion extrem verbilligt ? 2 zusammen für nur noch 4.95eur anstatt eins fuer 9.95 EUR bzw. 14.95 EUR ? Irgendwie kann ich das fast nicht Glauben ? Habe ich da was übersehen ?

Was passiert mit meinem Geld , wenn die Aktion nicht zu Stande kommt ? Bekomme ich dann trotzdem nach dem 11.11. die Sachen ?

Ansonsten finde ich die Aktion Super. Ist halt ein kleiner Verlag und den unterstützt man gern, damit das Hobby in Deutschland mehrgleisig bleibt.


Stell die Frage doch noch mal hier: http://tanelorn.net/index.php/topic,43680.msg1754373/topicseen.html#new - da lesen die Leute von P. mit.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 27.09.2013 | 16:16
Stell die Frage doch noch mal hier: http://tanelorn.net/index.php/topic,43680.msg1754373/topicseen.html#new - da lesen die Leute von P. mit.

Wir lesen auch noch ein bisschen mehr mit :) . Aber ja, es ist organisatorisch einfacher, wenn solche Fragen im Partner-Thread gestellt werden. PN an mich geht auch, aber die kann ich in der Regel erst gegen Abend lesen.

Für diejenigen, die noch nicht dort vorbei geschaut haben, kurzer News-Ticker :) .:

1. Die Aktion ist schon bei 14%. Ihr seid fantastisch.
2. Es gibt einen neuen Fan-Level: GER + GERTA + beide als PDF + alle PDFs der Aktion . Das war vorher nur als Kombinaiton zweier Level möglich.
3. Es gibt eine eigene Fragen und Antworten (http://www.prometheusgames.de/verlag/savage-worlds-fan-finanzierung/fanfinanzierung-fragen-und-antworten/) Seite zu Fan-Finanzierung.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 27.09.2013 | 16:30
Super, habe mich auch nun beteiligt - freu mich auf die zusätzlichen PDF  :)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ragnar am 27.09.2013 | 19:25
Ich bin zu blöd. Wo auf der Seite kann man sich beteiligen!?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Samael am 27.09.2013 | 19:28
http://www.spielekram.de/Fanfinanzierung
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ragnar am 27.09.2013 | 20:44
Danke.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Feyamius am 27.09.2013 | 22:11
Es gibt einen neuen Fan-Level: GER + GERTA + beide als PDF + alle PDFs der Aktion

Das ist echt reizvoll. Und man wäre 1 %. ~;D
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 27.09.2013 | 22:23
Ich bin zu blöd. Wo auf der Seite kann man sich beteiligen!?

Samael hat den Link schon gepostet. Dass die ... ich nenne sie mal Überschriften auf der Projektseite (http://www.prometheusgames.de/verlag/savage-worlds-fan-finanzierung/) mal auf externen Inhalt (wie die Rewards) und mal auf sich selbst (das Bild) verlinken, ist aber definitiv verwirrend. Ich schau mal, was sich da machen lässt.

Das ist echt reizvoll. Und man wäre 1 %. ~;D

Da wäre ich mir gar nicht so sicher. Wie gesagt ist der neue Level "nur" eine Kombination zweier bestehender (3+7 und 5+6, was beides keine 12 ergibt >;D ), und wurde explizit hier im Partner-Thread angefragt. Es könnten also vielleicht 2% sein ;) .
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Samael am 27.09.2013 | 22:44
Ich glaube Feyamus meinte, dass 40,- 1% von 4000,- sind.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Feyamius am 27.09.2013 | 23:45
Ich glaube Feyamus meinte, dass 40,- 1% von 4000,- sind.

exactly.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 28.09.2013 | 14:51
Ich glaube Feyamus meinte, dass 40,- 1% von 4000,- sind.
exactly.


Wooooosh ... Ok, das war peinlich :-[ .
Weitermachen, hier gibt es nichts zu sehen.

Damit es nicht ganz Spam wird: Zwischenstand 23%. Fantastisch  :d .
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 28.09.2013 | 16:20
 :d ich findndie Idee gut, und werde bei nächster Kontofüllung bestimmt investieren.

Ich hoffe, daß Ihr die Kampf und Schadensregeln dann etwas übersichtlicher und verständlicher darstellt und vielleicht auch ein paar Tips mit einbaut, wie man spiele tödlicher machen kann. Nur als Idee!
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 28.09.2013 | 16:47
Ich hoffe, daß Ihr die Kampf und Schadensregeln dann etwas übersichtlicher und verständlicher darstellt und vielleicht auch ein paar Tips mit einbaut, wie man spiele tödlicher machen kann. Nur als Idee!

Das glaub ich nicht, Tim!
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 28.09.2013 | 16:51
Tim???
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: TeichDragon am 28.09.2013 | 16:58
Tim???

Du hast nicht oft "Hör mal, wer da hämmert (http://de.wikipedia.org/wiki/H%C3%B6r_mal,_wer_da_h%C3%A4mmert)" geschaut. :)
Zitat
Wenn Tim eine Frage stellt, etwa nach dem Schema „[…] meinst du, die Dinger heißen […], weil man damit […]?“, antwortet Al mit „Das glaub’ ich nicht, Tim!“. Diese Phrase wurde derart populär, dass später auch noch andere Figuren, beispielsweise der als Al verkleidete Mark, auf diesen Satz anspielen.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 28.09.2013 | 17:14
Danke!  :D

Begründung: Die Kampfregeln sind in der GER auf Seite 162-164 und der GERTA auf Seite 124-126 übersichtlich "eingedampft" worden. Besser geht es kaum noch!

Werfe mal einen Blick in das Kapitel mit den Settingregeln (Dreckiger Schaden, Blut & Eingeweide, Kritische Fehlschläge) bzw Optionalregeln wie die Knockout-Regelung oder die alte Heilungsregelung mit Verwundungen durch fehlgeschlagenes Heilen. Bei SW kann man an verdammt vielen Stellen ansetzen, um Konflikte "tödlicher" zu machen.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 28.09.2013 | 18:27
Das erinnere ich als: "Ich glaube nicht, Tim!"

Naja egal, ich ging nicht davon aus hier mit Hör mal wer da hämmert "attackiert" zu werden  >;D

Ich schau nochmal rein
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Feyamius am 28.09.2013 | 20:38
Das glaub ich nicht, Tim. (http://www.youtube.com/watch?v=cyahbRmlhW8)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 28.09.2013 | 21:25
Das erinnere ich als: "Ich glaube nicht, Tim!"

"I don't think so" hat mehrere Übersetzungsvarianten:    
* Ich denke nicht.
* Ich glaube nicht.
* Das glaube ich nicht.
* Das glaube ich weniger.

:btt:
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: TeichDragon am 28.09.2013 | 22:30
Die 40,- Euro Variante hätte wirklich etwas, auch wenn ich dem ganzen vorher eher negativ gegenüber stand.
Da könnte ich meine alten Bücher (HC/SC) in der Gruppe weiterreichen, würde die überarbeiteten bekommen, dazu die PDFs und noch Kram der on top kommt.
Muss ich mal drüber schlafen.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 29.09.2013 | 00:01
Hast ja noch bis Mitte November...

Ich werde erst kurz vor Ende der Aktion zuschlagen, da im Oktober einige wichtigere Dinge bezahlt werden wollen. So wie es momentan aussieht, sollte definitiv Level >7 drin sein.  
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 29.09.2013 | 10:15
Bin immernoch skeptisch, da ich schon die GE, GER und jeweils die PDFs dazu gekauft habe. Den Nutzen eines GERTA PDFs, wenn man schon das GER PDF hat hab ich eh nie verstanden.
Wieviel wird sich da überhaupt mit dem 2. Druckgang ändern? Wahrscheinlich kaum etwas... und dafür wieder Geld ausgeben?
Entweder, es ändert sich einiges, dann ist es mMn möglicherweise das Geld wert, oder es wurden nur die Fehler korrigiert, dann sollte es mMn das neue (korrigierte) PDF (des im Grunde alten Buches) als Update für Besitzer des alten GER PDFs geben, wie bei anderen Verlagen z.B. über Drivethrurpg durchaus üblich. Schließlich wäre das dann ja nur ne Fehlerkorrektur.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Wellentänzer am 29.09.2013 | 10:16
Also ich finde die Aktion klasse und drücke die Daumen. Allerdings zeigen sich hier auch ziemlich nachdrücklich die Größenordnungen, über die wir im Zusammenhang mit Rollenspielen in Deutschland reden. Wenn ich höre, dass bei deutschen Verlagen rücksichtslose Raubtierkapitalisten wie die Heuschrecken ihre Reiche der Finsternis mit dem Fernziel der Weltherrschaft errichten, werde ich in Zukunft ganz einfach auf dieses Crowdfunding verweisen. Für die Finanzierung einer Überarbeitung des Grundregelwerks eines der größeren Rollenspiele beläuft sich das Ziel auf €4.000 und bislang haben etwa 50 Leute mitgemacht. So geil ich die Aktion selbst finde: da wird es mit der Weltherrschaft eng ;)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Tsu am 29.09.2013 | 12:42
Naja, man darf nicht vergessen das 4000€ nicht die Kosten für den revamp sind und die meisten Savages bei der Aktion nicht mitmachen...
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 29.09.2013 | 12:44
Ich denke, die Interessanten Tage sind auch erst Morgen bis Mittwoch, wenn sie Löhne auf den Konten aufschlagen.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Xemides am 29.09.2013 | 18:07
Unabhängig vom System finde ich die Aktion peinlich.

Das ist das dritte Regelwerk in wenigen Jahren. Anstatt das man einfach nachdruckt will man den Fan nochmal ausnehmen.

Dafür würde kein System von mir Geld sehen.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 29.09.2013 | 19:13
Versteh ich nicht ganz. Genaugenommen bekommt man doch auch was für die Kohle, wer nichts haben will lässt es halt.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: wild dice am 29.09.2013 | 19:20
Ich sehe einfach nicht die Notwendigkeit der Aktion.

Ich würde sicher bei einem Krautfunding für ältere Produkte der Savage Worlds Linie mitmachen:

Necessary Evil, Deadlands Reloaded, 50 Fathoms z.B.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Wellentänzer am 29.09.2013 | 19:22
Ich sehe einfach nicht die Notwendigkeit der Aktion.

Ich würde sicher bei einem Krautfunding für ältere Produkte der Savage Worlds Linie mitmachen:

Necessary Evil, Deadlands Reloaded, 50 Fathoms z.B.

Meine Hoffnung ist ja, dass dieses aktuelle Krautfunding ein Testballon ist und sich weitere anschließen könnten. Für 50 Fathoms beispielsweise mit einer nicht ganz so katastrophalen graphischen Umsetzung würde ich problemlos auch €50 auf den Tisch legen.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 29.09.2013 | 19:32
Da würde ich aber stark von ausgehen, daß die Prometheus-Mädels und Jungs sowas öfters machen, wenn die sehen, daß das ganze von Erfolg gekrönt ist.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: CaerSidis am 29.09.2013 | 20:42
Für mich liegt der Hauptvorteil der Aktion darin das es endlich limitierte GERs gibt  :d
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: wild dice am 29.09.2013 | 21:32
Für mich liegt der Hauptvorteil der Aktion darin das es endlich limitierte GERs gibt  :d
Die leider in der Regel oft gleich langweilig gemacht sind. Leder mit Prägung.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Korig am 30.09.2013 | 06:57
Also wenn dadruch die Deadlands Reihe endlich kommt, dann ist alles gut. Zur Zeit, würde ich mich sogar auf Noir am meistens freuen.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 30.09.2013 | 07:21
Unabhängig vom System finde ich die Aktion peinlich.

Das ist das dritte Regelwerk in wenigen Jahren. Anstatt das man einfach nachdruckt will man den Fan nochmal ausnehmen.

Dafür würde kein System von mir Geld sehen.

Aber wenn die beiden anderen Auflagen abverkauft sind, ist es doch sinnig, eine neue Auflage zu drucken?!  wtf?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Xemides am 30.09.2013 | 07:52
Aber wenn die beiden anderen Auflagen abverkauft sind, ist es doch sinnig, eine neue Auflage zu drucken?!  wtf?


Na klar, aber warum wieder mit Änderungen und als Crowdfunding. Warum nicht wie es bisher ging, Druckvorlage in die Maschine und neu herstellen und ab in die Läden oder Versand.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Tsu am 30.09.2013 | 08:03
Das Abenteuer wurde ausgetauscht und Errata eingepflegt, welche weiteren Änderungen?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Luxferre am 30.09.2013 | 08:06
Das Abenteuer wurde ausgetauscht und Errata eingepflegt, welche weiteren Änderungen?

Errata also kostenpflichtig via Crowdfunding? Rockt mich jetzt nicht so, um die Ausgangsfrage zu beantworten.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Xemides am 30.09.2013 | 08:24
Das Abenteuer wurde ausgetauscht und Errata eingepflegt, welche weiteren Änderungen?

Okay, dann sinds wohl kaum Änderungen. Was es nicht wirklich besser macht. Ich will sowas nicht per Crowdfunding finanzieren müssen sondern normal für einen normalen Preis im Laden kaufen können.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 30.09.2013 | 08:39
Kannst du doch dann. O_ô

Lesen, Leute. Die Bücher kommen so oder so.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Silent am 30.09.2013 | 08:41
Ich würde nicht soweit gehen und das Projekt als "peinlich" einstufen, sondern eher als unüberlegt.

Man will Fans aktivieren um ein Produkt zu finanzieren, dies ist ja die Prämisse.
Aber die meisten Fans werden schon ein GRW ihr eigen nennen, den die breite Spielerschaft, die damit klar kommt, dass es ein GRW pro Gruppe gibt (Danke nochmals an den freundlichen Sponsor für unsere Runde! Wir haben SW dank eines Gewinnspiels kennengelernt, wo ich ein GRW gewonnen hatte, welches PG gestiftet hatte) würde ich nicht als "hardcore" Fans einstufen, die solche Projektfinanzierungen mittragen.

Die "hardcore" Fans (Fanboy ist ja leider nicht mehr wertneutral in den Augen der meisten...) haben aber schon ihre Grundausstattung und innerhalb ihrer Reihen ist die Abdeckungsrate GRW/Spieler wahrscheinlich höher als sonstwo.

Auch will mir die markt technische Überlegung nicht ganz einleuchten, den was nutzt eine neue Auflage an GRW, wenn diese gleich wieder abverkauft ist und man nichts hat um Läden damit zu bestücken?

Was übrig bleibt ist sind die Streachgoals, wobei bisher nur eins bekannt ist und für jeden ab einem "Fanlevel" der Stufe 4 (14,95 Euro -  PDFs beider GRW und den PDFs aller Addons) freigeschaltet ist. Alles weitere wird erst besprochen, wenn die 4000€ in trockenen Tüchern ist.

Per se glaube ich, dass man die Hoffnung hat, dass die 4000€ von den "hardcore" Fans getragen werden und dann die normalen Fans aufspringen, sobald das "richtige" Projekt beginnen kann. Da man aber nur einen Balken sieht wieviel angeblich schon in trockenen Tüchern ist und es keine unabhängige Instanz gibt, welche das überwacht, bleibt einfach die Hoffnung, dass PG den Balken einfach selbst nach oben korrigiert, sobald der "Markt gesättigt" ist, damit das "richtige" Projekt anlaufen kann.

Vielleicht finden sich aber auch 267 Leuts die jeweils das PDF Angebot wahrnehmen, die dann mit ihrem Euro nicht nur ihre PDFs finanzieren, sondern gleich auch noch den Druck der Bücher fürs Regal.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Luxferre am 30.09.2013 | 08:48
Kannst du doch dann. O_ô

Lesen, Leute. Die Bücher kommen so oder so.


Muss ich solche Projekten denn gut finden?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Teylen am 30.09.2013 | 09:37
Savage Worlds wird ja gerade fanfinanziert neu aufgelegt. Rockt euch das? Was haltet ihr von den Rewards und Stretchgoals?
"Rocken" ist relativ.
Ich bin, würde ich behaupten Crowdfunding affin, insofern gefällt mir die Aktion und wahrscheinlich werde ich mich beteiligen. Das heißt bisher liebäugelte ich nur mit einem eigenem SW-GRW, die Aktion gibt dort mehr anreiz.
Allerdings bevorzuge ich was Crowdfunding angeht deutlich etablierte Plattformen. Das heißt Kickstarter, IndieGoGo, Ulule und StartNext. IndieGoGo mit Abzügen da es vergleichsweise unflexibel ist und "flexible funding" erlaubt, Ulule mit Abzügen weil es überwiegend französisch ist und StartNext weil es bürokratisch ist. Von mir aus auch sowas wie GoFundMe oder was da sonst so an kleineren gibt.

Die Selbst-Organisation über die Verlagsseite bietet da, für mich, eine Einstiegshürde in der Form das ich einerseits ein "neues" System lernen muss, andererseits Fragen aufkommen die bei den etablierten bereits beantwortet sind.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 30.09.2013 | 09:47
Zitat
Muss ich solche Projekten denn gut finden?

Also meiner Meinung nach definitiv nicht, es sei dir selbst überlassen. :)
Hat aber auch niemand behauptet.

Ich pledge wohl nicht mit. Hab meine 10€-Taschenedition, die reicht, und die Limited (die der nächste interessante Schritt wäre) ist mir persönlich zu kostenaufwändig.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 30.09.2013 | 09:54
Errata also kostenpflichtig via Crowdfunding? Rockt mich jetzt nicht so, um die Ausgangsfrage zu beantworten.

Sowas von +1
Mal wieder n toller Fall von "Alter Wein in neuen Schläuchen", um aus ner eigentlichen Selbstverständlichkeit (Erratas in digitale Produkte einpflegen und den Leuten kostenlos zur Verfügung stellen) nochmal Geld zu schlagen.

Bringt lieber endlich mal neue Sachen raus! Oder die alten mal langsam zuende.
- Euer eigenes in der GER angeteasertes Weltenkompasssetting
- die restlichen Companions / Toolkits
- Deadlands (wenn ihr das überhaupt noch los werdet, nach dem ihr den Zug nach Westen so lange verpennt habt; Wer kauft noch das deutsche, wenn er schon das englische hat und bei PG nie sicher sein kann, ob die Reihe komplett übersetzt wird (siehe Scion))
- Scion (ich weiss, is nicht SaWo und heute kräht da sicher kein Hahn mehr nach, aber ne Reihe mitten in den Grundbüchern abzubrechen isn totales NoGo!)
-...
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Blechpirat am 30.09.2013 | 10:18
Die Selbst-Organisation über die Verlagsseite bietet da, für mich, eine Einstiegshürde in der Form das ich einerseits ein "neues" System lernen muss, andererseits Fragen aufkommen die bei den etablierten bereits beantwortet sind.

Ist das nicht ein Projekt von Spiele-Initiative.de? Ich dachte, dass die das Anbieten, und man das Geld nicht direkt dem Verlag gibt. Täusche ich mich da?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Teylen am 30.09.2013 | 10:29
Ist das nicht ein Projekt von Spiele-Initiative.de? Ich dachte, dass die das Anbieten, und man das Geld nicht direkt dem Verlag gibt. Täusche ich mich da?
Es wird wohl in Zusammenarbeit mit spielekram.de gemacht.
Wobei ich es so verstand das es eigentlich keine (übergreifende) Crowdfunding-Plattform ist sondern ein Projekt des Verlags mit einem Online-Shop.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 30.09.2013 | 10:30
Also das man die zukünftigen Investoren etwas mehr einbinden könnte, was Inhalte und Veränderungen angeht, sehe ich genauso. Ich hätte da Beispielsweise diverse Wünsche und Ideen wie man das ganze etwas übersichtlicher und kompakter darstellen könnte, vielleicht auch nur als PDF Extra, um am Spieleabend alles Ultrakompakt zur Hand zu haben.

Sicher hätten viele andere Speiler auch viele gute Ideen was man idealer umsetzen könnte.

Ich denke eine zukünfitge Variante könnte auch eine Art Member's Area sein, in der man eben nicht nur seine PDFs runterladen kann, sondern auch aktiv gefordert ist Beiträge und Ideen beizusteuern, oder zumindest an Umfragen bzgl. der eigenen Wünsche teilzunehmen. Klr würden dann immer die Sachen kommen, die von den meisten gewünscht sind.

Zum Thema "Leder mit Prägung ist für ne Limited nicht spektakulär genug": Auch hier hätte man mit einer Umfrage à la "Wieviel ist Euch eine besondere Limited wert" was abklären können. 4.000 EURonen sind für wertige Drucksachen echt nicht viel und diese 4k würden das ja sicher teilweise mitfinanzieren.

Ich habe in den letzten 18 Jahren als freier Art Director sehr viele Drucksachen im Bereich Parfum, Mode, Verlagsgrafik erstellt und kann daher Sagen, daß man sehr schnell den Rahmen sprengen kann, wenn man hier in Sachen Druck und Bindung loslegt.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 30.09.2013 | 10:36
Auch will mir die markt technische Überlegung nicht ganz einleuchten, den was nutzt eine neue Auflage an GRW, wenn diese gleich wieder abverkauft ist und man nichts hat um Läden damit zu bestücken?
Die Auflage wird vermutlich (oder besser: mit ziemlicher Sicherheit) etwas größer.

Auch, dass Errata nicht kostenlos zur Verfügung gestellt werden, hab ich nirgendswo gelesen.

Und warum druckt man nicht einfach nach?
Allein die Diskussion hier macht Leute auf das System aufmerksam, attraktive Pakete locken Käufer, die es sonst nicht geworden wären und verbreitert die Kundenbasis.

Wunderbar!
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 30.09.2013 | 10:49
Apropos Crowdfunding-Plattformen vs. eigener Onlineshop

Die Präsentation ist unter aller Kanone.
Ich weiss, die einzelnen Pakete sind nach und nach entstanden, aber ernsthaft:
Leute räumt doch da bitte mal etwas auf. Da herscht ja das totale Chaos. FATE Core hat mMn vorgemacht, wie es geht...
Bei 13 unterschiedlichen Pledgelevels verliert man ja so schon leicht den überblick, da braucht es echt nicht noch verwirrende, uneinheitliche Bennenungen.

Nur mal ein Beispiel:
Mal heisst es GER & GERTA, dann heisst es mal Gentleman's Edition Revised Taschenbuch, dann wieder Gentleman's Edition Revised Hardcover, oder mal GER-Hardcover.

Dann gibt es mal das "PDF" dazu, dann gibts mal die "+Addon PDFs" dazu, von denen man nur raten kann, wie sie sich von "+alle Addon PDFs" unterscheiden (ich schätze mal garnicht). Und zu guter letzt gibts dann ja noch das Level "+alle Addons", was sich ja, wie ich im Verlagsthread schon erfahren durfte auch nur auf die PDFs bezieht...

Leute ernsthaft, räumt da bitte mal auf, das is unübersichtlich, peinlich und schreckt (zumindest mich) total ab, da überhaupt mitmachen zu wollen.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 30.09.2013 | 10:51
Leute ernsthaft, räumt da bitte mal auf, das is unübersichtlich, peinlich und schreckt (zumindest mich) total ab, da überhaupt mitmachen zu wollen.

+1
Die Präsentation ist echt amateurhaft und wirkt wie in fünf Minuten hingeklatscht.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 30.09.2013 | 11:02

Auch, dass Errata nicht kostenlos zur Verfügung gestellt werden, hab ich nirgendswo gelesen.

Leider schweigt sich der Verlag bisher dazu aus.
Ich seh da nur 2 Möglichkeiten:

1.) Käufern des alten GER PDFs erhalten das "neue PDF" gratis. Damit wäre die ganze Aktion zumindest für mich als Kunde schonmal vollkommen uninteressant (bis endlich klar ist, was die ominösen Addons sein werden), da ich das GER PDF bereits gekauft habe und ein GERTA PDF somit eh uninteressant ist. Und ich vermute mal, ich bin da nicht der Einzige, der nicht die Katze im Sack kaufen will.

2.) Die Errate werden doch nochmal in das alte PDF eingepflegt und an die Besitzer raus gegeben, während es die überarbeitete Neuauflage quasi parallel als "neues PDF" geben wird.

Beides erscheint mir aus Verlagssicht eher unattraktiv, daher meine Vermutung, dass derjenige der ein Korrigiertes GER PDF haben will, zumindest 4,95€ zahlen muss.

Vielleicht gibt der Verlag hierzu ja noch ein klärendes Statement ab. Mal abwarten und hoffen.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 30.09.2013 | 11:12
Ich hätte mir da auch eher ein Produkt im Onlineshop gewünscht in dem man dann sein individuelles Paket per Aufklappmneü wählt. Oder eben vielleicht das ganze auf ner Sonderseite, die sich optisch total abhebt.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Abanasinia am 30.09.2013 | 11:22
Da bin ich auch schon. Zunächst mal: Danke für das viele Feedback. Wir versuchen die Darstellung zu verbessern. Vielleicht ist da der Autor in mir durchgekommen, der unnötige Wortwiederholungen nicht mag. Keine Ahnung. Ich kümmere mich drum.  :)

Zur Errata:

1. Zum einen werden wir die eingearbeitete Errata als kostenloses PDF zum Download anbieten.
2. Die alten PDFs erhalten natürlich auch ein Errata-Update. Wir nehmen bestimmt kein Geld, nur für die Errata. :-)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 30.09.2013 | 11:24
Das is mal n Wort  :d
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: kalgani am 30.09.2013 | 11:29
heißt das, dass ich als PDF kunde mir ein neues PDF inkl. errata kostenlos herunterladen kann?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Coramur am 30.09.2013 | 11:39
+1

Das wüsste ich auch gerne.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Abanasinia am 30.09.2013 | 11:52
So ist es.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Lasercleric am 30.09.2013 | 12:29
Okay, dann sinds wohl kaum Änderungen. Was es nicht wirklich besser macht. Ich will sowas nicht per Crowdfunding finanzieren müssen sondern normal für einen normalen Preis im Laden kaufen können.

Dann nenn' das Kind doch beim richtigen Namen: Vorbestellerangebot mit Zugaben, wenn genügend Vorbesteller zusammenkommen. Die Begriffe Crowdfunding und Finanzierung passen hier ohnehin nicht wirklich...

Im Übrigen: mir gefällt die Aktion. Hat jemand was Schlaues zum Thema Kunstleder vs. Echtleder beizutragen, bzw. Erfahrungen mit bisherigen so belederten Prometheus-Produkten gesammelt?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: CaerSidis am 30.09.2013 | 13:44
Also ich hoffe ja das bei den Limitierten ein anderer Weg beschritten wird, zumindest bei der Luxus Ausgabe.

Bisher (Rippers und Hellfrost) sehen die gut aus. Aber aus meiner Sicht nicht "sehr gut".

Grund: Die Prägung ist eher Oberflächlich und dann die Schrift in gold oder silber. Das wirkt aber eher wie aufgedruckt/gemalt und sieht eben nicht nach einer Prägung aus.

Viel schöner finde ich z.B. bei "Legends of the 5 Rings" (4. ed., deutsch, Uhrwerk Verlag) diese sehr tiefe Prägung die richtig spürbar und sichtbar ist. Die kommt auch ganz ohne Farbe aus.

Was manche Meinungen hier im Thema betrifft im Sinne bisher waren die Limitierten langweilig und nicht besonders. Da würden mich (und vielleicht auch den Verlag) mal Ideen/Beispiele interessieren wie es denn sonst aussehen sollte, so viele limitierten Bücher kenne ich nicht.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 30.09.2013 | 13:50
[...]
Ich seh da nur 2 Möglichkeiten:

1.) Käufern des alten GER PDFs erhalten das "neue PDF" gratis. [...]

2.) Die Errate werden doch nochmal in das alte PDF eingepflegt und an die Besitzer raus gegeben, während es die überarbeitete Neuauflage quasi parallel als "neues PDF" geben wird.
[...]


Nur um wirklich allen Missverständnissen vorzubeugen.
Wenn ich das also richtig verstanden habe, wird es Möglichkeit 1.) werden, sprich Besitzer des alten GER PDFs, erhalten die selbe Datei wie leute, die jetzt das neue GER PDF kaufen? Wenn dem so ist, solltet ihr evtl. über ein Addon-Only Pledge Level (für die 10€ die es z.Z. extra kostet) nachdenken. Damit könntet ihr evtl. nochn paar Altkunden mit ins Boot holen, die an den anderen Sachen kein Interesse haben.

Wird das dann automatisch über euren Onlineshop verfügbar sein? Kann es sein, das alte Downloadlinks nach einer Weile aus dem Shopsystem verschwinden? Ich kann nurnoch Käufe aus diesem Jahr anzeigen lassen. Ältere Transaktionen (und somit GE und GER PDF Käufe) sind Verschwunden.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Abanasinia am 30.09.2013 | 14:12
Zitat
...Besitzer des alten GER PDFs, erhalten die selbe Datei wie leute, die jetzt das neue GER PDF kaufen?
Das ist korrekt, ja.

Zitat
Wenn dem so ist, solltet ihr evtl. über ein Addon-Only Pledge Level (für die 10€ die es z.Z. extra kostet) nachdenken.
Das haben wir bereits auf dem Schirm. Sollte heute Abend online sein.

Zitat
Wird das dann automatisch über euren Onlineshop verfügbar sein?
Der eine Download ersetzt den anderen, ja.

Zitat
Kann es sein, das alte Downloadlinks nach einer Weile aus dem Shopsystem verschwinden?
Nein, das sollte nicht der Fall sein. Wir benutzen das neue System seit ca. April 2012. Alles was du danach gekauft hast, sollte sichtbar sein. Alles andere nicht mehr. Wir können dir das manuell aber wieder verfügbar machen. Schreib mir einfach eine Mail an den Shop mit deinen Daten.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 30.09.2013 | 14:17
Hier mal ein Link zu einem der Besten in Sachen Druckveredelung:

http://boelling.com/de/portfolio/

Das wären alles Varianten. Gibt auch weitere unzählige Beispiele im Web. Klar ist das Endergebnis vom Ausführenden und auch sehr vom verwendeten Material abhängig. Klar muss man auch als Gestalter eine gewisse Erfahrung haben, damit man im Zweifelsfall weiß ob etwas geht oder eben nicht. Ich biete gerne Tips und Tricks bei Bedarf an.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Abanasinia am 30.09.2013 | 15:06
Und damit es nicht untergeht, hier auch noch einmal der Hinweis:

Da wir uns hart der 30%-Marke nähern, ist es Zeit über das erste Stretchgoal zu sprechen und die erste Umfrage zu starten. Ab jetzt wird es ernst: Ihr bestimmt das Verlagsprogramm! :-)

Hier der Link zur News: http://www.prometheusgames.de/verlag/2013/09/30/savage-worlds-update2-der-fanfinanzierung/
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 30.09.2013 | 17:57
Habe ich verpasst, dass es League of Adventure auch für Savage worlds gibt ?

Ansonsten nochmal zum Angebot - ich finde das gut, weil ich mir sowieso die PDF zusätzlich gekauft hätte, da ich mittlerweile am Tablet lieber lese. Also für mich eine gute Chance einen Kleinverlag zu unterstützen und nebenbei noch davon zu profitieren.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Korig am 30.09.2013 | 18:12
So hab mitgemacht. Wehe das wird nichts  :gasmaskerly:

Alle für DL-Noir stimmen  ~;D
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: D. Athair am 30.09.2013 | 18:19
Solomon Kane fände ich auch sehr spannend!
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: TeichDragon am 30.09.2013 | 20:04
Habe ich verpasst, dass es League of Adventure auch für Savage worlds gibt ?

Da bin ich auch gerade schwer verwirrt...
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Tsu am 30.09.2013 | 20:15
Ich zitiere mal einen Mann mit Grossbuchstaben:

Zitat
Deadlands:Noir ist ohne die "umgebenden" Deadlands-Settings, Deadlands.Reloaded und Hell on Earth: Reloaded, einfach nicht sinnvoll zu übersetzen.

Weird Wars: Rome? Das ist zwar SEHR wenig Material, aber auch SEHR speziell! Das trifft auf noch engere, noch speziellere Interessen als selbst Necropolis, was ja effektiv auch eine Art Weird-Wars-Setting darstellt. Und zudem ist WW: Rome leider auch noch sehr schludrig erstellt worden und bräuchte einiges an "Nachbesserungen", bevor man es guten Gewissens abseits des anglo-amerikanischen Marktes präsentieren kann.

Necessary Evil - da hätte man vermutlich mehr davon gleich den Superpowers Companion zu übersetzen, da das NE-Setting sehr eng auf "minderböse Superschurken" und eine der wohl railroadigsten Plot-Point-Kampagnen aller SW-PPKs ausgerichtet ist. Ich würde jedem eher zum Superpowers Companion raten denn zu NE.

50 Fathoms ist sicher überschaubar, zumal in der EE-Version alles Notwendige an Material enthalten und aktuell aufbereitet ist. Aber es wäre NOCH EIN FANTASY-Setting (als ob es mit Sundered Skies, Savage Elyrion und den Tonnen von Material von Hellfrost nicht langsam genug Fantasy für SW gäbe).

Leagues of Adventure - Wie hat sich denn dieses für UBIQUITY-Regeln entwickelte Setting reingeschlichen? Und auch für Ubiquity gibt es mit HEX die bessere Umsetzung. Savage Worlds bietet Pulp mit den Daring Tales of Adventure ja auch schon auf Deutsch und eigentlich kann man ALLES in Leagues of Adventure allein mit den SW-Grundregeln spielen.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 30.09.2013 | 22:07
 :d Volle Zustimmung...

Ich glaube übrigens das ihr bei Leagues of Adventure mit All for One: Regime Diabolique, dem anderen Ubiquity-Setting von TAG durcheinander gekommen seit. Davon gibt es nämlich eine SW-Umsetzung, die einen zwar nicht vom Hocker reisst, aber recht spielbar ist. Und bis auf die Abenteuer, zwei Ergänzungsbänden und den klasse Paris-Settingband ist da schon alles drin...

So sehr ich die 4 Musketiere mag, so wäre ich doch mal für was Moderneres und werfe daher wieder Agents of Oblivion zusammen mit Realms of Cthulhu in den Ring. Beide ergänzen sich hervorragend und bieten von MiB bis Akte X, von S.H.I.E.L.D. über Mission Impossible und James Bond bis zu den wirklich knackeharten Spionagethrillern alles was man braucht. RoC ergänzt es dann noch um den Horroraspekt.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: TeichDragon am 30.09.2013 | 22:23
Ich glaube übrigens das ihr bei Leagues of Adventure mit All for One: Regime Diabolique, dem anderen Ubiquity-Setting von TAG durcheinander gekommen seit. Davon gibt es nämlich eine SW-Umsetzung, die einen zwar nicht vom Hocker reisst, aber recht spielbar ist. Und bis auf die Abenteuer, zwei Ergänzungsbänden und den klasse Paris-Settingband ist da schon alles drin...

Falls TAG jetzt nicht plötzlich eine SaWo Umsetzung für LoA aus dem Hut zaubert, gehe ich auch mal von einem schweren Verwechsler aus.
Setting-technisch mag ich übrigens beide, von daher könnte man für mich auf gerne AfO und LoA auf deutsch bringen.
Aber da muss ich mich wohl an einen anderen Verlag wenden. ;)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Tsu am 30.09.2013 | 22:30
Ich werfe auch mal etwas in den Ring:

Solomon Kane mit Update auf die aktuelle SW Version (Buch hat eine PPK).
Agents of Oblivion
RunePunk ( PPK ! )
Realms of Cthulhu (bekannt bei deutschen Spielern)
Slipstream (Pulp SCIFI ! PPK )
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 30.09.2013 | 22:41
Weird Wars: 30 Jähriger Krieg
Weird Wars: Türkenkriege

Dazu gibt es noch einige polnische Sachen
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 1.10.2013 | 08:21
Agents of Oblivion klingt suuuper!
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 1.10.2013 | 09:44
So, hab mich dann auch beteiligt, eventuell dann noch mal im November, falls ich meine Freundin überreden kann, dass ich doch die Limited darf.  ;D

(ok, der Hinweis, dass diesen Monat Spiel ist, und das ich da ja auch Geld ausgeben, da hat sie ja irgendwie recht, gut das die Aktion bis November geht)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Lasercleric am 1.10.2013 | 12:28
Das haben wir bereits auf dem Schirm. Sollte heute Abend online sein.

 :d Jetzt müsste man es nur noch finden! Bitte nicht vergessen!
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Samael am 1.10.2013 | 20:43
Ja, das wäre auch für mich das Richtige. Da ich die GER schon als .pdf (und die GERTA in print) habe, hätte ich vornehmlich Interesse an den "Addons".
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 5.10.2013 | 11:11
Das "Addon-Only-Bundle" ist inzwischen für 10€ gelistet.  :d
Mit den Begrifflichkeiten aufgeräumt wurde leider immernoch nicht.  :q

Irgendwie scheint das Projekt etwas zu stagnieren. Woran liegts?

Ich kann nur für mich sprechen:
Da es ja nun Runepunk geworden ist und die 7000€ für das nächste Setting noch sehr weit weg sind, ist die ganze Sache für mich wieder etwas uninteressanter geworden.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: sir_paul am 5.10.2013 | 11:53
Naja, ich wollte eigentlich zuschlagen... Aber da ja nun feststeht das jeder bezüglich der zukünftigen Stretchgoals abstimmen kann ist meine Motivation stark gesunken...
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 5.10.2013 | 12:12
Ich kann nur für mich sprechen:
Da es ja nun Runepunk geworden ist und die 7000€ für das nächste Setting noch sehr weit weg sind, ist die ganze Sache für mich wieder etwas uninteressanter geworden.

+1
Und das die Umfrage ffa ist und nicht nur unter den Vorbestellern gemacht wurde dämpfen noch weiter.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Tsu am 5.10.2013 | 12:28
Ein wichtiger Punkt ist auch, das Runepunk sich wahrscheinlich NUR mit neuem Artwork verkauft... das vorhandene Artwork ist einfach sehr altbacken und erreicht oft die heutigen Qualitätskriterien für Printprodukte nicht, aber daran wird Prometheus ja gedacht haben.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 5.10.2013 | 17:50
Bin ich voll bei Euch...

Wenn alle Anderen (in meinen Augen 90% Nichtinvestoren) mitentscheiden ist das einfach blöd und hat für Investoren keinen Mehrwert!

Dann eher Stretchgoal X - Plot 1

Stretchgoal Y - Plot 2 mit Zusatz als PDF

Stretchgoal Z - Plot 2 mit 2x Zusatz als PDF

So als Idee

Und ich bin mir sicher Z als Westernsetting mit zwei Folge PDFs (Ihr wisst was ich meine) wäre chancenreich!

Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: wild dice am 5.10.2013 | 19:27
Warum Runepunk wtf? Sehr Schade!  Ich hoffe mal, die Leute die dafür gestimmt haben, kaufen dann auch. Runepunk könnte ein Flop werden.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: D. Athair am 5.10.2013 | 21:15
Glaube ich jetzt eher weniger.
Zum einen, wegen des Eindrucks, den ich davon habe WER für RunePunk gestimmt hat
und zum anderen, weil es ein vergleichbares Setting auf Deutsch nicht gibt. (Obwohl das Genre relativ beliebt ist.)


 
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Silent am 5.10.2013 | 22:31
Das Problem ist das die Umfrage verschoben werden konnte, wenn man in drei Foren abstimmt und manche nur in einem.

Ich empfehle nur Links zu setzen und irgendwo gesammelt die Stimmen zu sammeln ;)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 6.10.2013 | 00:06
Eben.

Die ganze Sache wirkt leider etwas chaotisch und undurchdacht.
Sehr schade.
Die Grundidee war ja eigentlich garnicht so schlecht.
Im moment bezweifle ich, dass es viel mehr als 4000€ werden, wenn überhaupt.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 6.10.2013 | 09:43
Mich würde mal interessieren wieviele dafür gestimmt haben?

30, 50, 75, mehr? Lohnt diese Anzahl an eventuellen Käufern den Aufwand???

Ich persönlich habe erst nach der Abstimmung überhaupt von Ihr erfahren und zweifle daran, daß das nur bei mir so war...
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 6.10.2013 | 10:35
Also wenn ich mich nicht verzählt habe gab es 125 Stimmen in 3 Foren (inkl. der angesprochenen Problematik, dass man im Grunde auch dreifach abstimmen konnte, wenn man in allen 3 Foren aktiv ist).
Davon hat Runepunk 26 Stimmen, also etwa 20% erhalten.

Das die Abstimmung nur 24Stunden lief und das dann auch noch unter der Woche (Dienstag) ist mMn das nächste Problem. Was ich aber am schlimmsten finde, ist die Tatsache das man von der Ankündigung "Schlagt euer Wunschsetting für das erste Stretchgoal vor" (http://tanelorn.net/index.php/topic,86361.msg1755560.html#msg1755560) bis zur tatsächlichen Abstimmung (http://tanelorn.net/index.php/topic,86428.msg1755996.html#msg1755996) gerade mal den Montag Nachmittag/Abend hatte, um überhaupt Vorschläge einzureichen.
Wer also nicht zufällig am Montag was davon mitbekommen hat, konnte an der Schnellschuss-Aktion garnicht teilnehmen.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Wellentänzer am 6.10.2013 | 12:33
Naja, man kann selbstredend das Haar in jeder Suppe suchen. Ich würde den gegenteiligen Ansatz wählen. Erstens finde ich das Vorgehen gut, die Community in die weitere Planung einzubinden. Zweitens gefällt mir die Idee eines Kickstarters. Dass man das im Detail vielleicht etwas besser hätte umsetzen können: meinetwegen. Das finde ich aber echt nicht so entscheidend.

Was ich anstelle von Prometheus viel deutlicher herausgestrichen hätte, sind die Übersetzungsoptionen. Ich habe nämlich erst nach Ankündigung des ersten Stretch Goals gerafft, dass man über den Kickstarter deutsche Übersetzungen cooler SW-Settings initiieren kann. Wenn das vorher bekannt gewesen wäre, hätte ich mit einem größeren Zuspruch gerechnet. Ich hoffe, dass die Leute sich noch möglichst zahlreich am Kickerstarter beteiligen.

Achso, eine Sache wünsche ich mir noch: die Illus von Runepunk finde ich vollkommen unterirdisch. Wenn man zumindest das Cover austauschen könnte, wäre ich sehr verbunden. Irgendwie transportiert für mich das Cover eines Settings ein gewisses Grundgefühl. Wenn ich mir mit dieser Brille Runepunk anschaue, möchte ich schreiend fliehen.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 6.10.2013 | 13:55
Naja, man kann selbstredend das Haar in jeder Suppe suchen. Ich würde den gegenteiligen Ansatz wählen. Erstens finde ich das Vorgehen gut, die Community in die weitere Planung einzubinden. Zweitens gefällt mir die Idee eines Kickstarters. Dass man das im Detail vielleicht etwas besser hätte umsetzen können: meinetwegen. Das finde ich aber echt nicht so entscheidend.
  :d
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Feyamius am 6.10.2013 | 20:45
Heeey, Rippers für Arme. ~;D

Agents of Oblivion hätt ich gekauft.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 7.10.2013 | 19:25
Unverändert bei 37% seit 4 Tagen. Rune Punk scheint wirklich nicht zu rocken. Sehr schade.
Was kann/sollte/muss man eurer Meinung nach machen, damit das Projekt wieder Fahrt aufnimmt?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Samael am 7.10.2013 | 19:52
Es hätte geholfen, wenn tatsächlich diejenigen, die bares Geld vorstrecken diejenigen gewesen wären die über die Addons entscheiden können.

Ich wette dann stünde das Barometer jetzt höher. Mein Geld jedenfalls wäre dabei.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Abanasinia am 7.10.2013 | 21:01
Naja, wenns daran liegt, dann sind wir natürlich lernfähig.  :)

http://www.prometheusgames.de/verlag/2013/10/07/savage-worlds-fanfinanzierung-aenderung-der-rahmenbedingungen-und-neue-umfrage/

Es sind aber gegen Abend bereits rund 40% gewesen und, nur als Info am Rande, es sind aktuell bereits mehr Teilnehmer als Anfang des Jahres bei Hellfrost. Was uns natürlich sehr freut.  :)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: carthinius am 7.10.2013 | 21:09
Klingt als Weg gangbar, aber denkt auch daran, nach außen zu kommunizieren, was gerade (am besten mit "von wann bis wann") intern abgestimmt wird, damit ist es nicht hinter verschlossenen Türen läuft und die Leute sehen können, was sie mitbestimmen könnten, wenn sie jetzt einsteigen.  :)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: D. Athair am 7.10.2013 | 21:21
... Mist, zu langsam.  ::)

Es hätte geholfen, wenn tatsächlich diejenigen, die bares Geld vorstrecken diejenigen gewesen wären die über die Addons entscheiden können.

Ich wette dann stünde das Barometer jetzt höher. Mein Geld jedenfalls wäre dabei.
Vielleicht, vielleicht auch nicht. Problematischer finde ich, dass man das Prinzip der einfachen Mehrheit gewählt hat.
Damit entwertet man effektiv eine große Zahl an Stimmen.


Bei 126 Stimmen sind 26 einfach nur mal 1/5. Damit hat - in Bezug auf die Gesamtzahl der Simmen - schlicht und ergreifend eine Minderheit für Runepunk votiert.
Sinnvoller hätte ich gefunden in einem zweiten Wahlgang die Settings mit einstelliger Votenzahl (All for one, Interface Zero, Slipstream, Necessary Evil) rauszunehmen. Vielleicht soagr noch Weird Wars: Rome (weil unter 15 Stimmen).
Mit dem Stimmergebnis, das sich auf die verbleibenden 5-6 Setting verteilt, hätte unter Eleminierung der beiden schwächsten Settings in einen dritten Wahlgang (3-4 Settings) gehen können. Nochmal die 1-2 schwächsten rausnehmen und zwischen Nr.1 und Nr.2 entscheiden. Dann hätte der Verlag ein Ergebnis gehabt, das auf jeden Fall von der Mehrheit getragen wird und bei dem die Stimme der (Gesamtzahl der) Fans wirklich Gewicht hat. Selbst bei gleichem Endergebnis wäre die Legitimation des Siegers deutlich höher gewesen.

[Prinzipiell könnte der Verlag das immer noch umsetzten. Dafür sollten Prometheus sich aber via (Ja/Nein-)Umfrage das OK der Fans einholenholen. Könnte mir auch vorstellen, dass der Verlag das umsetzt. Die haben ja schon öfter - und mit Erfolg - auf die Stimmen des Fandoms gehört.]


@ an der FanFinanzierung teilnehmen: Gibt es da Bedingungen?
Oder: Sind Teilnehmer auf FanLevel (1EUR) stimmberchtigt?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Samael am 7.10.2013 | 21:29
Naja, wenns daran liegt, dann sind wir natürlich lernfähig.  :)

http://www.prometheusgames.de/verlag/2013/10/07/savage-worlds-fanfinanzierung-aenderung-der-rahmenbedingungen-und-neue-umfrage/

Es sind aber gegen Abend bereits rund 40% gewesen und, nur als Info am Rande, es sind aktuell bereits mehr Teilnehmer als Anfang des Jahres bei Hellfrost. Was uns natürlich sehr freut.  :)

 :d
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Korig am 7.10.2013 | 21:37
Entschuldigung angenommen. Dann kommen hoffentlich ein paar neue Leute mit ins Boot.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Samael am 7.10.2013 | 21:40
Leute, stellt mal ein, dass man bei einem reinen .pdf bundle kein Porto zahlen muss!

EDIT:
Und im Übrigen schließe ich mich Athair an: Stichwahlen wären sehr sinnvoll bei mehr als 3 oder 4 wählbaren Optionen!!
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 7.10.2013 | 22:40
Erstmal vollen Respekt an Prometheus! Sie haben unsere Kritik wahrgenommen und was geändert. Sowas ist selten und respektabel!

Das macht mit erneut mut zu investieren, wenn ich wieder daheim bin.

Ansonsten sehe ich eben vieles wie Samael und er wie ich, wie es scheint!?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 8.10.2013 | 10:00
Dem kann ich mich nur anschließen.
 :d @ PG
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Abanasinia am 8.10.2013 | 11:22
Zitat
Leute, stellt mal ein, dass man bei einem reinen .pdf bundle kein Porto zahlen muss!
Blödes Häkchen!^^ Ist erledigt.  :)

Zitat
Und im Übrigen schließe ich mich Athair an: Stichwahlen wären sehr sinnvoll bei mehr als 3 oder 4 wählbaren Optionen!!
Das klingt auf jeden Fall sinnvoll und wir haben ja auch die Zeit das umzusetzen. Dann machen wir das ab sofort so.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: D. Athair am 8.10.2013 | 11:26
Das klingt auf jeden Fall sinnvoll und wir haben ja auch die Zeit das umzusetzen. Dann machen wir das ab sofort so.
  :d

Bleibt noch die Frage, ob Stimmberechtigung ab Fan-Level oder erst ab höherer Beteiligung (ab wann?).
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: kalgani am 10.10.2013 | 13:42
Mir ist gestern beim spielen aufgefallen das eine Savage World App (ala Pathfinder Masterwork Tools) viel sinnvoller fände als irgendein setting. das blättern im pdf ist zwar ok, aber ohne potentes mobiles gerät nicht zu empfehlen.

also bitte sowas schlankes fürs telefon basteln, damit man die regeln extra schnell an der hand hat.  :d
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 10.10.2013 | 14:19
Interessante Idee, wir nehmen das mal in den Ideen Pool auf, ich glaube es gibt auch irgendwo Überlegungen in diese Richtung.

Ich weiß aber nicht ob man das noch in diesen Kickstarter aufnehmen kann.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 14.10.2013 | 10:51
Oh ja sowas fänd ich auch schick. Auch ggf. für Tablett. Vielleicht könnte man das auch ausspinnen in Form einer Umfrage: Was darf es kosten, was muss dabei sein...
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Timberwere am 14.10.2013 | 11:04
Stimmt, so eine SaWo-App fände ich sehr klasse. Da würde ich auch ein bisschen Geld dafür liegen lassen, ganz unabhängig von Kraut oder Blumenkohl.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: First Orko am 15.10.2013 | 12:03
Stimmt, so eine SaWo-App fände ich sehr klasse. Da würde ich auch ein bisschen Geld dafür liegen lassen, ganz unabhängig von Kraut oder Blumenkohl.

+1!
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: alexandro am 15.10.2013 | 12:09
Hat einer von euch (von denen, die gebacked haben) schon Infos zur zweiten Umfrage bekommen? Bei mir ist bisher noch nichts eingetrudelt.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: sir_paul am 15.10.2013 | 12:31
Nö, bei mir auch nicht...
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 15.10.2013 | 12:32
Da ist afaik auch noch nichts raus, aber keine Sorge man wird euch sicher nicht vergessen  ;)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 15.10.2013 | 21:18
Da ist afaik auch noch nichts raus, aber keine Sorge man wird euch sicher nicht vergessen  ;)

Indeed ;)

http://tanelorn.net/index.php/topic,43680.msg1761966.html#msg1761966
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Abanasinia am 16.10.2013 | 15:32
Und da ist sie auch schon, die neue Abstimmung (Umfrage trifft es ja irgendwie nicht richtig).  :)

http://www.prometheusgames.de/verlag/2013/10/16/savage-worlds-abstimmung-der-fanfinanzierung-gestartet/
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 16.10.2013 | 18:05
Ich hätte gerne deutsche Adventure Cards!  :)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Skeeve am 17.10.2013 | 00:05
Wie beim Rassilon-Buch werde ich wohl erst zuschlagen wenn hier alles vorbei ist... (NordCon 2014?)

Aber wo auch gerne zuschlagen würde, wäre der "Savage Worlds Wildcard-Würfel". Müsste noch nicht mal ein neues Design bekommen, der kann gerne so bleiben wie er ist bzw. war. Meinen einzigen hatte ich bei einer Runde auf einem Con bekommen und den gebe ich auch nicht wieder her.  :d Aber da ich jetzt auch angefangen habe auf Cons zu leiten, würde ich diese Tradition gerne fortsetzen.  :)

Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 17.10.2013 | 09:45
So hab jetzt gerade auch gefundet. Mal sehen was nun an Umfragen kommt.

Runepunk bekomme ich ja dann wohl auch, auch wenn es eigtl. nicht mein Plott ist. Aber vielleicht gibt es ja ein paar interessantere Dinge obendruff.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 28.10.2013 | 12:09
Was ich irgendwie nicht verstanden habe: Wieso kostet denn die Hardcover-Version (Vollfarbe, fast 400 Seiten, mit PDF) beim Pledgen nur 19,95 Euro, wenn bisher die Hardcover-Version (ohne PDF) 34,95 Euro gekostet hat? Ich bin so dermaßen in Versuchung, werde aber irgendwie das Gefühl nicht los, dass es sich da um einen Tippfehler handelt oder ich irgendwas falsch verstanden habe... ~;D
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 28.10.2013 | 13:52
Wenn dann ist das ein kombinierter Sprach und Tippfehler - das ist nämlich der Preis der auch in der Redaktion besprochen wurde ;)

Wenn es dich reizt greif zu, denn nah der Aktion wird die GER zwar immer noch günstige 24,95 kosten, aber für 19,95 plus PDF gibt es sie nur in der Fan Finanzierung ;))
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 28.10.2013 | 13:54
Wenn dann ist das ein kombinierter Sprach und Tippfehler - das ist nämlich der Preis der auch in der Redaktion besprochen wurde ;)

Wenn es dich reizt greif zu, denn nah der Aktion wird die GER zwar immer noch günstige 24,95 kosten, aber für 19,95 plus PDF gibt es sie nur in der Fan Finanzierung ;))

Danke für die Info! :d

EDIT: Vielleicht rockt das ja den einen oder anderen, wenn er/sie sich das noch mal auf der Zunge zergehen lässt: Fast 400 Seiten Vollfarbdruck. Hardcover. Lesebändchen. Mit PDF dazu. Für 19,95€. Wenn das nicht günstig ist, dann weiß ich auch nicht.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 28.10.2013 | 22:02
Was ich irgendwie nicht verstanden habe: Wieso kostet denn die Hardcover-Version (Vollfarbe, fast 400 Seiten, mit PDF) beim Pledgen nur 19,95 Euro, wenn bisher die Hardcover-Version (ohne PDF) 34,95 Euro gekostet hat? Ich bin so dermaßen in Versuchung, werde aber irgendwie das Gefühl nicht los, dass es sich da um einen Tippfehler handelt oder ich irgendwas falsch verstanden habe... ~;D

Wenn dann ist das ein kombinierter Sprach und Tippfehler - das ist nämlich der Preis der auch in der Redaktion besprochen wurde ;)

Wenn es dich reizt greif zu, denn nah der Aktion wird die GER zwar immer noch günstige 24,95 kosten, aber für 19,95 plus PDF gibt es sie nur in der Fan Finanzierung ;))

Danke für die Info! :d

EDIT: Vielleicht rockt das ja den einen oder anderen, wenn er/sie sich das noch mal auf der Zunge zergehen lässt: Fast 400 Seiten Vollfarbdruck. Hardcover. Lesebändchen. Mit PDF dazu. Für 19,95€. Wenn das nicht günstig ist, dann weiß ich auch nicht.

Alles so weit völlig korrekt. Lässt sich auch noch einmal auf der Info-Seite (http://www.prometheusgames.de/verlag/savage-worlds-fan-finanzierung/) der Aktion nachlesen. Aber kurz zusammen gefasst:

Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 28.10.2013 | 22:13
Wobei man fairerweise dazu sagen muss, dass während der Aktion noch ca. 4 Euro Porto anfallen, die man später bei Bestellung beispielsweise beim Sphärenmeister nicht zahlen müsste. Der eigentliche Vorteil ist also die PDF bzw. die PDFs.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 31.10.2013 | 18:21
Wir stehen übrigens mittlerweile bei 85%. Absolut fantastisch. Und das Ergebnis der letzten Umfrage steht auch fest:

http://www.tanelorn.net/index.php/topic,43680.msg1767875.html#msg1767875
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 31.10.2013 | 18:54
Na das klingt doch super!
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 4.11.2013 | 22:43
Ich habe lang gegrübelt, aber irgendwo hab ich einen Knick in den grauen Windungen...das Action Deck ist bloß das simple Pokerdeck zur Initiativbestimmung etc. und die Adventure Cards waren die kleinen Game Hacks wie z.B. plötzliche Verstärkung oder oder oder..

Was macht nun ein übersetztes Pokerdeck aus?  :-[
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 4.11.2013 | 22:53
Die Frage stelle ich mir auch schon eine Weile
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 5.11.2013 | 01:13
Es wäre ein Pokerdeck in passender Savage Worlds Aufmachung. Was gibt es da zu grübeln?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: CaerSidis am 5.11.2013 | 08:42
Ich glaube was gemeint war. Das gabs in englisch ja alles schon und hat sicher der ein oder andere auch. Was will man da dennn "übersetzen"? Die Frage wäre natürlich ob es ein komplett neu gestaltetes werden wird.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 5.11.2013 | 10:11
Ich frag mich ehrlich gesagt selber warum das so abgestimmt wurde, aber wir werden tatsächlich öfters auf Cons und Messen nach einem deutschen Pokerdeck gefragt.
Vielleicht wäre die Übersetzung, dass wir für die Skatspieler auf jede Karte die Reihenfolge der Farben drucken  ~;D.

Das ist aber immer das Problem mit der Demokratie, ich als Redakteur und Spieler hätte auch lieder ein Adventure Deck gehabt :(
Doch wir sind das Volk und so
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: wild dice am 5.11.2013 | 11:11
Adventure Deck wäre auch meine Wahl gewesen, aber da ich nicht mitmache, kann ich auch nicht meckern.
Bei den Pokerkarten gibt es schon eine nette Auswahl auf dem Markt, die man gut für div. Settings nutzen kann.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 5.11.2013 | 11:24
Und ich wäre für den Spielleiterschirm gewesen... ;D
(da ich SW ohnehin nur online spiele, kann ich mit Spielkarten eh nichts anfangen, das macht alles mein VT-Programm für mich)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 5.11.2013 | 11:25
Könnte es sein, dass die Leute vielleicht einfach Action Deck mit Adventure Deck verwechselt haben?

[Nachtrag]Die 7000€ für das 2. Setting werden es ja wohl definitiv nichtmehr werden. Was aber passiert, wenn nichtmal die angepeilten 4000€ erreicht werden? So wie es aussieht, könnte das ja auch noch knapp werden?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Tsu am 5.11.2013 | 11:37
Ich gehe auch mal stark von einer Verwechslung von Action- und Adventuredeck aus... könnt Ihr da nicht nochmal nachfragen?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 5.11.2013 | 11:44
Ich fordere ine Offenlegung der Namen und Adressen derer die diese Fehlwahl getroffen haben! Auf sie mit gebrüll! Hahaha  ;D  :Ironie:

Im Ernst, ich finde echt schade, daß scheinbar bei jeder Abstimmung alle anders gewählt haben als ich...  :q

Sag mal wie spielt man denn SW online!?!?!?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ManuFS am 5.11.2013 | 11:59
Sag mal wie spielt man denn SW online!?!?!?

In meinem Fall über Google Hangouts mit DiceStream Plugin für Würfel, Initiativekarten ziehe ich (da SL) für alle.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Germon am 5.11.2013 | 12:18
Könnte es sein, dass die Leute vielleicht einfach Action Deck mit Adventure Deck verwechselt haben?
Könnte gut sein.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 5.11.2013 | 13:10
Sag mal wie spielt man denn SW online!?!?!?

In meinem Fall auf der Drachenzwinge, über Teamspeak (VoIP) und mit Fantasy Grounds (VT-Programm) einschließlich Savage-Worlds-Ruleset.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Tri-rac am 5.11.2013 | 13:54
Könnte es sein, dass die Leute vielleicht einfach Action Deck mit Adventure Deck verwechselt haben?

In meinem Fall trifft obiges genau zu. Ich habe für das Action Deck gestimmt, meinte aber das Adventure Deck.  :-\
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 5.11.2013 | 14:30
Wurde denn in den Emails zur Abstimmung kommuniziert, dass es sich "nur" um übersetzte(?) Pokerkarten handelt?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Skeeve am 5.11.2013 | 22:50
Es wäre ein Pokerdeck in passender Savage Worlds Aufmachung. Was gibt es da zu grübeln?

Also für meine Fantasy-Runde dann bitte zwei Decks mit dezenten passenden Fantasy-Motiven und mit unterschiedlichem Rücken. Für mein Dieselpunk-Setting dann bitte noch zwei mit passenden Motiven (die Motive dürfen hier auch in Steampunk-Richtung gehen). Für Necropolis... [ach ne, das leite ich ja nicht] Für Rippers....

Also bei einem Regelwerk das mehrere Settings bedient, da wüsste ich schon was zum grübeln. So 08/15 einfach Savage Worlds Aufmachung ist ja langweilig. Die sollten schon zum Setting passen. 

Ich hatte im Sommer hier ja schon die Diskussion um Pokerkarten und Settings angefangen und wie sich zeigte gibt es ja schon schöne Pokerdecks da draußen in der Welt.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Tri-rac am 5.11.2013 | 23:54
Wurde denn in den Emails zur Abstimmung kommuniziert, dass es sich "nur" um übersetzte(?) Pokerkarten handelt?
Nein, es wurde nur "d) Ein deutsches Action Deck" geschrieben, daher meine Verwechselung mit dem Adventure Deck.

Hier die Auflistung:

Welches Zubehör sollen wir als nächstes für Savage Worlds produzieren?
a) Den Universalspielleiterschirm
b) Ein generisches Bennieset (20 Bennies im Set)
c) Ein Bennieset für Spiel ...... (20 Bennies im Set) - Hier müsst ihr uns natürlich das gewünschte Spiel dazu schreiben.
d) Ein deutsches Action Deck
e) Ein Block mit vorgedruckten, generischen Heldenbögen
f) Etwas ganz anderes?

Es hätte durchaus die Möglichkeit gegeben, unter "f) Etwas ganz anderes?", für das Adventure Deck zu stimmen. Wenn man es nicht mit dem Action Deck verwechselt. :(
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 6.11.2013 | 00:26
Naja, ich dachte mir das mit dem übersetzten Pokerdeck bereits, deswegen hatte ich da auch nicht für gestimmt, weil das finde ich irgendwie unsinnig.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: TeichDragon am 6.11.2013 | 00:33
Ich hab eh für den SL-Schirm gestimmt und bin mir keiner Schuld bewusst.  ~;D
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 6.11.2013 | 04:44
Es hätte durchaus die Möglichkeit gegeben, unter "f) Etwas ganz anderes?", für das Adventure Deck zu stimmen.
Hab ich genau so gemacht..
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 6.11.2013 | 07:30
"Deutsches Action Deck" macht aber absolut garkeinen Sinn, da es da nichts zu "übersetzen" gibt. Zudem gibt es die generischen SaWo Pokerkarten von Pinnacle auch schon in Deutschland (z.B.: bei Roland) zu kaufen.

Wieder mal voll daneben gegriffen, wie schon mit dem Abstimmungschaos zum Setting.
Das Chaos mit den uneinheitlichen Benennungen auf der Rewards Seite wurde übrigens auch noch nicht wie versprochen behoben.

Was passiert denn nun eigentlich, wenn die 100% bis Montag nicht erreicht werden?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 6.11.2013 | 07:43
Was passiert denn nun eigentlich, wenn die 100% bis Montag nicht erreicht werden?

Irgendwo in den FAQ stand glaube ich, dass die Bände trotzdem gedruckt werden, nur nicht ganz so schnell...
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: CaerSidis am 6.11.2013 | 11:15
Ich habe die beiden Decks auch verwechselt. Ist mir schon früher passiert. Ist ja auch nen bescheuerter Name für normale Pokerkarten.

Vielleicht hat man es bei PG ja auch verwechselt?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 6.11.2013 | 12:35
Ich habe das Problem mal nach oben weitergeleitet.
Melde mich mit einer Klärung.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 7.11.2013 | 01:07
Guten Abend Freunde der seichten Sportunterhaltung.

Entschuldigt die späte Antwort, ich durfte (mal wieder) ein bisschen länger arbeiten. Dann versuche ich mal ein wenig zu ordnen:

Sollte das Finanzierungsziel nicht erreicht werden, wovon ich aktuell aber nicht ausgehe, erscheinen die Bücher trotzdem, allerdings später. Später heißt in dem Fall ... später. Kann ich keine genaue Aussage zu treffen, da ich
a) davon ausgehe, dass das Ziel erreicht wird
b) die Drucktermine nicht vereinbare

Ich würde schätzen, dass in dem Fall beide Bücher spätestens Ende erstes Quartal 2014 erschienen sein werden. Man, ich hätte doch in die Politik gehen sollen anstatt was in Informatik zu machen  ~;D .

Gleiches (dass es auf jeden Fall erscheint, nur dann später) gilt übrigens auch für die Goodies wie das Action-Deck. Herrlich übergeleitet oder was? ;)

Ich persönlich finde ein Poker-Deck mit schicken Illus and allgemein schöner Optik alles andere als sinnlos. Auch wenn, oder gerade weil, es schon eines von Pinnacle gibt. Mit der gleichen Argumentation könnten wir uns dann nämlich auch eigene Bennies (zumindest generische) und Wild-Dice klemmen.
Und die beiden Artikel werden immer wieder angefragt. Von daher denke ich, dass auch ein eigenes Action-Deck durchaus eine Daseins-Berechtigung hat. Wie gesagt, nur meine persönliche Meinung.

Bevor jetzt die Mistgabeln gezückt werden: Keine Panik ;) .

Ihr habt uns (wieder mal  :embarassed: ) ertappt. Wir kommunizieren sehr offen, und da bleibt es nicht aus, dass Missverständnisse vorkommen. Oder einfach völlig falsch kommuniziert wird.

Ja, in der Umfrage war vom Action-Deck die Rede. Und nein, wir haben es nicht mit dem Adventure-Deck verwechselt. Gemeint war aber, wenn man so möchte, das "Action Adventure Deck", also Action- und Adventure-Deck als ein Umfrage-Punkt (aber nicht zwingend als Bundle) zusammen gefasst.

Das war nicht missverständlich sondern gar nicht kommuniziert und dafür entschuldige ich mich. Ich entschuldige mich auch dafür, dass wir so spät, nämlich jetzt, das deutlicher kommunizieren und nicht schon als z.B. viele während der Abstimmung gesagt haben
"Action-Deck, aber nur, wenn das Adventure-Deck dabei ist."

Um es noch einmal deutlich zu sagen: Es wird ein Action- und ein Adventure-Deck geben.

Ich könnte jetzt versprechen, dass sowas nicht mehr vorkommen wird, aber das kann und werde ich nicht garantieren. Ein bisschen Diskussionsstoff muss ja bleiben ;) .
Ich kann allerdings garantieren, dass wir in Zukunft noch mehr darauf achten werden, noch klarer zu kommunizieren. Denn natürlich werden wir die offene Art der Kommunikation beibehalten.

In diesem Sinne hoffe ich, dass einige Sachen jetzt klarer sind. Sollte noch etwas unklar sein, ich etwas vergessen haben oder ihr sonst noch Fragen haben, meldet euch einfach hier oder per PN (oder E-Mail oder sozialen Netzwerken). Nachrichten kann ich zwar meist erst gegen Abend lesen, aber ihr solltet dann relativ zügig Antwort bekommen.


Wünsche noch einen schönen Abend

Marcel
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: alexandro am 7.11.2013 | 01:16
Coole Sache.  :d Werde meinen Pledge entsprechend erhöhen (auch wenn die Chancen darauf dass auch nur eines der Stretch Goals sofort finanziert wird bisher eher gering aussehen).
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Germon am 7.11.2013 | 07:55
Um es noch einmal deutlich zu sagen: Es wird ein Action- und ein Adventure-Deck geben.
:headbang:
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: sir_paul am 7.11.2013 | 08:33
Super, danke für die Antwort und die guten Nachrichten  :d

Und noch eine Frage: Ich habe bisher das "Alle PDFs" Paket bestellt, würde aber eventuell auf ein höherwertiges Paket umsteigen, ist das möglich? Und wenn ja, wie?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 7.11.2013 | 09:06
Ich würde ja für das Hardcover pledgen, aber ich sag's ganz ehrlich: Ich mache das nicht aus Idealismus, und unter rationalen Gesichtspunkten lohnt es sich für mich nicht. Der Preis von 19,95 ist zwar super, aber leider kommen da noch 3,95 Versandkosten drauf. Damit bin ich dann doch wieder beim Ladenpreis, den das Ding am Ende ohnehin haben wird, wenn ich es einfach beim Sphärenmeister kaufe, wenn es rauskommt. Und dafür gehe ich nicht das Risiko einer Vorbestellung ein. Schon gar nicht, wenn ich im Falle von "Ziel wird verfehlt" nicht etwa mein Geld zurückbekomme, sondern auf einer Vorbestellung festsitze für ein Buch, das dann erst "irgendwann" rauskommt.

Und nein, für mich hat das PDF keinen zusätzlichen Wert, auch wenn das für andere natürlich anders sein mag.
Und nein, es nützt mir auch nichts, ein "Bundle" zu schnüren und noch zusätzliche Sachen bei Spielekram zu bestellen, einfach weil diese zusätzlichen Sachen erst dann versendet würden, wenn auch das HC fertig ist. Oder ich sonst mehrfach Versandkosten zahlen müsste.

Ich fand die Aktion also cool und habe versucht, sie so zu drehen und zu wenden, dass sie für mich finanziell Sinn macht, aber das tut wegen der Versandkosten leider nicht. Schade.

P.S.: Die Möglichkeit, auch für den Spielleiterscreen zu pledgen, habt ihr jetzt doch nicht mehr eingepflegt. Jedenfalls nicht bei den Rewards. Auch schade. Obwohl ich das dann vermutlich deshalb nicht gemacht hätte, weil ihr mir ja in euren Versandbedingungen garantiert, dass ich das HC erst dann bekäme, wenn auch der Spielleiterschirm fertig ist... :(
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Germon am 7.11.2013 | 09:31
Weltengeist, hast Du niemanden in deinem persönlichen (Rollenspielerumfeld), der auch bei der Aktion mitmacht... schwupps, Versandkosten gespart (ab 39,95 EUR).
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 7.11.2013 | 09:45
Weltengeist, hast Du niemanden in deinem persönlichen (Rollenspielerumfeld), der auch bei der Aktion mitmacht... schwupps, Versandkosten gespart (ab 39,95 EUR).

Ab drei Hardcovern, ja (zwei kommen ja auf 39,90, sind also noch knapp drunter). Aber nein, ich spiele SW nur übers Internet, und auch wenn sich gerade meine ganze Gruppe mit Regelbüchern eindeckt, kommt eine Sammelbestellung für uns nicht in Frage, weil wir eben überall in der Republik verteilt sind ;).

Aber ich schreibe das hier ja auch nicht, um rumzujammern (ich habe ja bereits eine GER, nur fällt die auseinander, so dass ich über Ersatz nachdenken würde), sondern um Prometheus einen Tipp zu geben, woran es vielleicht auch liegen könnte, wenn die Fanfinanzierung so vor sich hin kriecht.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 7.11.2013 | 13:50
Super, danke für die Antwort und die guten Nachrichten  :d

Und noch eine Frage: Ich habe bisher das "Alle PDFs" Paket bestellt, würde aber eventuell auf ein höherwertiges Paket umsteigen, ist das möglich? Und wenn ja, wie?

Zusätzlich pledgen ist kein Problem :) . Einfach eines der anderen Fan-Level (http://www.spielekram.de/Fanfinanzierung) .


Ich würde ja für das Hardcover pledgen, aber ich sag's ganz ehrlich: Ich mache das nicht aus Idealismus, und unter rationalen Gesichtspunkten lohnt es sich für mich nicht. Der Preis von 19,95 ist zwar super, aber leider kommen da noch 3,95 Versandkosten drauf. Damit bin ich dann doch wieder beim Ladenpreis, den das Ding am Ende ohnehin haben wird, wenn ich es einfach beim Sphärenmeister kaufe, wenn es rauskommt. Und dafür gehe ich nicht das Risiko einer Vorbestellung ein. Schon gar nicht, wenn ich im Falle von "Ziel wird verfehlt" nicht etwa mein Geld zurückbekomme, sondern auf einer Vorbestellung festsitze für ein Buch, das dann erst "irgendwann" rauskommt.

Und nein, für mich hat das PDF keinen zusätzlichen Wert, auch wenn das für andere natürlich anders sein mag.
Und nein, es nützt mir auch nichts, ein "Bundle" zu schnüren und noch zusätzliche Sachen bei Spielekram zu bestellen, einfach weil diese zusätzlichen Sachen erst dann versendet würden, wenn auch das HC fertig ist. Oder ich sonst mehrfach Versandkosten zahlen müsste.

Ich fand die Aktion also cool und habe versucht, sie so zu drehen und zu wenden, dass sie für mich finanziell Sinn macht, aber das tut wegen der Versandkosten leider nicht. Schade.

P.S.: Die Möglichkeit, auch für den Spielleiterscreen zu pledgen, habt ihr jetzt doch nicht mehr eingepflegt. Jedenfalls nicht bei den Rewards. Auch schade. Obwohl ich das dann vermutlich deshalb nicht gemacht hätte, weil ihr mir ja in euren Versandbedingungen garantiert, dass ich das HC erst dann bekäme, wenn auch der Spielleiterschirm fertig ist... :(

Wenn das Angebot in der aktuellen Form dich nicht überzeugt, müssen wir das so hinnehmen. Kann ich auch nachvollziehen. Da ich weiß, wo Roland die Bücher her bezieht, habe ich da auch kein Problem mit ;) .

Was die Pledges für die neuen Addons angeht: Sie sind jetzt da :) .
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Glgnfz am 7.11.2013 | 14:00
So. Habe auch mal ein paar Euro in den Topf geworfen!

Wie komme ich jetzt in den Genuss der Umfrage/n? Oder ist da schon alles gelaufen?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: sir_paul am 7.11.2013 | 14:03
Da ist erstmal alles gelaufen... Falls es eine neue Umfrage gibt wirst du per Mail kontacktiert!
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 7.11.2013 | 14:13
So. Habe auch mal ein paar Euro in den Topf geworfen!

Wie komme ich jetzt in den Genuss der Umfrage/n? Oder ist da schon alles gelaufen?

Das das nächste Stretchgoal wahrscheinlich nicht erreicht wird, ist das wahrscheinlich durch. kläre ich aber nochmal ab :) .

Und hier die News zu SL-Schirm und den Decks:

http://www.tanelorn.net/index.php/topic,43680.msg1770401.html#msg1770401
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 7.11.2013 | 18:12
Erstmal: Super, dass es das Action- und das Adventure-Deck werden!  :d

Dann: für die neue Umfrage nach Kompendien habe ich noch keine Mail erhalten.

Als eine Möglichkeit für ein Kompendium schlage ich übrigens Science Fiction vor (auch wenn es da noch keine englische Vorlage für gibt; gerne auf den alten Toolkits basierend, zusammengestellt und auf aktuellen Regelstand gebracht.).
Damit hätte das deutsche SW dem internationalen auch mal was voraus.. ;)


Edit:
Jetzt habe ich die Mail und leider gibt es keine Möglichkeit, was eigenes vorzuschlagen... Schade!  :(
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 8.11.2013 | 08:40
So. Habe auch mal ein paar Euro in den Topf geworfen!

Wie komme ich jetzt in den Genuss der Umfrage/n? Oder ist da schon alles gelaufen?

Überraschung. Eine haben wir noch, eine habe wir noch ;) .

Erstmal: Super, dass es das Action- und das Adventure-Deck werden!  :d

Dann: für die neue Umfrage nach Kompendien habe ich noch keine Mail erhalten.

Als eine Möglichkeit für ein Kompendium schlage ich übrigens Science Fiction vor (auch wenn es da noch keine englische Vorlage für gibt; gerne auf den alten Toolkits basierend, zusammengestellt und auf aktuellen Regelstand gebracht.).
Damit hätte das deutsche SW dem internationalen auch mal was voraus.. ;)


Edit:
Jetzt habe ich die Mail und leider gibt es keine Möglichkeit, was eigenes vorzuschlagen... Schade!  :(

Es gab gestern (Heute noch nicht geprüft) schon eine Stimme für ein Sci-Fi-Kompendium.

Option c) Was Anderes

Habt ihr bei den Umfragen immer :) .
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: sir_paul am 8.11.2013 | 09:37
Ich muss nochmal nachfragen:

Und noch eine Frage: Ich habe bisher das "Alle PDFs" Paket bestellt, würde aber eventuell auf ein höherwertiges Paket umsteigen, ist das möglich? Und wenn ja, wie?

Gibt es da was?

Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Mocurion am 8.11.2013 | 11:27
Ich denke mal, er möchte von All-PDF-only auf Hardcopy+AllPDF aufrüsten, oder?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: sir_paul am 8.11.2013 | 12:04
Jau, das ist korrekt!
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 8.11.2013 | 13:52
Jau, das ist korrekt!

Jetzt muss ich nochmal nachfragen :) . All-PDF bedeutet PDF beider Grundbücher + PDFs der Addons, korrekt?

Und du möchtest eines oder beide Bücher dazu kaufen?

Prinzipiell sind die einzelnen Fan-Level kombinierbar, du kannst also einfach die Hardcopies als neue Bestellung dazu kaufen. Das bekommen wir schon zusammen gefasst :) .
Ich frage nur nach, weil bei Aufstockung um beide Bücher es evtl. eine Variante gibt, bei der keine Versandkosten anfallen.

Kannst du mir auch gerne als PN schreiben.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: sir_paul am 8.11.2013 | 14:08
Ich schick mal ne PN!
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: sir_paul am 11.11.2013 | 10:31
Nur noch 3% fehlen, kommt schon, gebt euch einen Ruck  ;D
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: CaerSidis am 11.11.2013 | 11:56
Mir gehts da leider wie anderen schon. Hätte gerne noch die Kartendecks vorbstellt, habe aber keine Lust noch Porto dazu zu löhnen. Der Punkt ist wirklich ungeschickt gelöst. Grade weil die Vorbesteller Optionen ja nur nach und nach verfügbar wurden, man also keine Sammelbestellung drauß machen kann und weil irgendwie unklar ist, falls man doch mehrere Sachen zusammen bestellt (z.B. noch ein derzeit lieferbares Spiel), ob dann alles erst versendet wird wenn das letzte Produkt erscheint.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: wild dice am 11.11.2013 | 12:04
Geht mir ähnlich. Alles zusammen wäre günstig aber dann ist eventuell die Wartezeit sehr lang oder einige Sachen sofort, dann fällt Porto an.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 11.11.2013 | 12:43
Mir gehts da leider wie anderen schon. Hätte gerne noch die Kartendecks vorbstellt, habe aber keine Lust noch Porto dazu zu löhnen. Der Punkt ist wirklich ungeschickt gelöst. Grade weil die Vorbesteller Optionen ja nur nach und nach verfügbar wurden, man also keine Sammelbestellung drauß machen kann und weil irgendwie unklar ist, falls man doch mehrere Sachen zusammen bestellt (z.B. noch ein derzeit lieferbares Spiel), ob dann alles erst versendet wird wenn das letzte Produkt erscheint.

Meine Rede. Ich hätte sonst sogar ein richtig dickes Päckchen draus geschnürt (SW Hardcover plus SW Fantasy Kompendium plus Spielleiterschirm). Aber dafür  hätte ich entweder dreimal Porto löhnen müssen oder warten müssen, bis das letzte der drei (Spielleiterschirm) erscheint, vermutlich irgendwann Mitte 2014. Und das ist es mir dann doch nicht wert.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 11.11.2013 | 13:25
Mir gehts da leider wie anderen schon. Hätte gerne noch die Kartendecks vorbstellt, habe aber keine Lust noch Porto dazu zu löhnen. Der Punkt ist wirklich ungeschickt gelöst. Grade weil die Vorbesteller Optionen ja nur nach und nach verfügbar wurden, man also keine Sammelbestellung drauß machen kann und weil irgendwie unklar ist, falls man doch mehrere Sachen zusammen bestellt (z.B. noch ein derzeit lieferbares Spiel), ob dann alles erst versendet wird wenn das letzte Produkt erscheint.

Geht mir ähnlich. Alles zusammen wäre günstig aber dann ist eventuell die Wartezeit sehr lang oder einige Sachen sofort, dann fällt Porto an.

Meine Rede. Ich hätte sonst sogar ein richtig dickes Päckchen draus geschnürt (SW Hardcover plus SW Fantasy Kompendium plus Spielleiterschirm). Aber dafür  hätte ich entweder dreimal Porto löhnen müssen oder warten müssen, bis das letzte der drei (Spielleiterschirm) erscheint, vermutlich irgendwann Mitte 2014. Und das ist es mir dann doch nicht wert.

Also eines Vorweg: Mehrere Bestellungen eines Kunden werden am Ende zusammen gefasst und ggf. fallen dann keine Versandkosten an.

Aber, es ist ein bisschen blöd, dass immer Versandkosten im Voraus verlangt werden. Kann ich nachvollziehen. Wie wäre folgende Idee:

Für die Artikel der Aktion fallen bei Bestellung keine Versandkosten an. Ja, das können wir jetzt noch so umstellen.
Und sobald dann klar ist, wie ihr die Sachen zugeschickt haben möchtet, rechnen wir entsprechend Versandkosten drauf, oder halt auch nicht.

Beispiel: Ihr bestellt 3 Sachen a 20 Euro. Ihr wollt die Sachen auf 3 Pakete verteilt, dann fallen 3 Mal Versandkosten an. Ihr wollt alles zusammen, dann seid ihr über der Freigrenze und zahlt keine Versandkosten.

Und keine Panik: Wer bis jetzt an der Aktion teilgenommen und Versandkosten bezahlt hat, bekommt sie natürlich erstattet. Sofern sie dann bei Versand nicht anfallen würden.

Was haltet ihr davon?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: CaerSidis am 11.11.2013 | 13:49
Ist halt immer die Frage wann wird was zugeschickt und wie flexibel kann man die Bestellungen dann "zusammenstellen".

Mal mein Beispiel. Ich habe die neue GER in Luxus, die alleine schon reicht für portfrei. Dann habe ich ein Spiel welches aktuell lieferbar wäre zusammen mit Rune Punk und dem Aktion-PDF-Allinklusive-Bundle, was eben auch reichen würde. Jetzt will ich noch das Kartenset.

Somit wärs sinvoll die GER + Brettspiel zusammen zu bekommen und der Rest dann wenn das letzte Produkt fertig ist. Wenn das so einfach geht und das Porto für die letzte Bestellung der Karten dann nachträglich weg fällt. Wäre ich dabei.

edit: grade gesehen das für die Karten ja eventuell gar nichts anfällt zwecks "Umstellung"
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 11.11.2013 | 14:04
Beispiel: Ihr bestellt 3 Sachen a 20 Euro. Ihr wollt die Sachen auf 3 Pakete verteilt, dann fallen 3 Mal Versandkosten an. Ihr wollt alles zusammen, dann seid ihr über der Freigrenze und zahlt keine Versandkosten.

Ist nett gemeint, löst aber zumindest mein Problem nicht. Ich weiß ja, was ich will. Ich weiß auch, dass die Sachen zu unterschiedlichen Zeitpunkten rauskommen und dass ich keine Lust habe, auf das letzte davon zu warten. Also komme ich um das Mehrfachporto trotzdem nicht herum.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: alexandro am 11.11.2013 | 14:20
Gibt es eigentlich schon eine Meldung, welches Kompendium bei der 2. Abstimmung gewonnen hat?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 11.11.2013 | 14:21
Ist halt immer die Frage wann wird was zugeschickt und wie flexibel kann man die Bestellungen dann "zusammenstellen".

Somit wärs sinvoll die GER + Brettspiel zusammen zu bekommen und der Rest dann wenn das letzte Produkt fertig ist. Wenn das so einfach geht und das Porto für die letzte Bestellung der Karten dann nachträglich weg fällt. Wäre ich dabei.

Lässt sich so frei zusammen stellen, ja.

Ist nett gemeint, löst aber zumindest mein Problem nicht. Ich weiß ja, was ich will. Ich weiß auch, dass die Sachen zu unterschiedlichen Zeitpunkten rauskommen und dass ich keine Lust habe, auf das letzte davon zu warten. Also komme ich um das Mehrfachporto trotzdem nicht herum.

Sieht im Moment so aus, ja.

Ich möchte allerdings erwähnen, dass bereits jetzt ab 100 Euro Bestellwert eine Teillieferung kostenlos möglich ist, und weitere nur noch 2,50 kosten.
Hilft in deinem Fall wahrscheinlich nicht, aber ich wollte es, vielleicht für andere Unentschlossene, erwähnt haben.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 11.11.2013 | 15:19
Gibt es eigentlich schon eine Meldung, welches Kompendium bei der 2. Abstimmung gewonnen hat?

Schreibe ich nachher noch ne News zu, aber ich spoile schonmal:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 11.11.2013 | 15:26
Juhuu!
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: alexandro am 11.11.2013 | 17:43
Der Fortschrittsbalken glitcht gerade: oben ist es runter auf 90% (was nicht möglich ist), unten steht aber (vermutlich korrekt) 99%.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 11.11.2013 | 17:44
Ich habe jetzt noch ein paar letzte Euro in den Topf geworfen.  :)

Das mit dem Kompendium ist ein bisschen schade.
Für die Zukunft (so eine Aktion kommt doch bestimmt nochmal..) wäre ich sehr froh, wenn es eine "Vorrunde" zu den einzelnen Abstimmungen geben würde, bei denen man erst wählen kann, was denn zur Abstimmung stehen soll und dann erst sollte die Umfrage kommen..
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: First Orko am 11.11.2013 | 17:51
Ich habe jetzt noch ein paar letzte Euro in den Topf geworfen.  :)

 :d

Hoffen wir mal, dass es reicht. Hab heut auch doch nochmal die Decks dazu genommen.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 11.11.2013 | 19:16
Hoffen wir mal, dass es reicht.
Das hoffe ich auch, denn ich als Kaufmann könnte mal Hilfe in Mathe gebrauchen:
Bevor ich mich ein zweites Mal beteiligt habe waren es (laut unterer Leiste) 99%. Nun habe ich noch 40 € in den Topf geschmissen und wir sind nun bei 99%.
Irgendwie..Häh?  wtf?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: alexandro am 11.11.2013 | 19:25
Vielleicht waren es ja exakt 3959€ und das Programm hat mathematisch gerundet, die 100% werden aber erst angezeigt, wenn es exakt 4000€ sind. ::) Bei mir hat es auch ein wenig gedauert, bis ich Auswirkungen auf meine Bestellung gesehen habe (auch wenn es auch 40€ waren).

EDIT: Und schoooon ist es bei 106%!
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: First Orko am 11.11.2013 | 19:25
Die unteren Fanlevel haben krumme Beträge, ich tippe mal auf Rundungsfehler in der Berechnung oder so...

Und hoffe inständig, dass die 0,0002 Cent (oder so...) jetzt nicht zum Erfolg fehlen  ~;D

EDIT: alexandro war schneller ;)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: alexandro am 11.11.2013 | 19:26
Es ist schon bei 106%. Gratulation.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: First Orko am 11.11.2013 | 19:27
lol ;)

Und: Yippieeeeh!  :headbang: :d :headbang: :cheer: :cheer: :cheer:
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 11.11.2013 | 19:31
FREUDE!  :headbang:

Aber in die Zukunft geschaut:
Wie steht es mit einer Abstimmung um das fünfte im GRW enthaltene Abenteuer? ;)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 11.11.2013 | 20:39
Der Fortschrittsbalken glitcht gerade: oben ist es runter auf 90% (was nicht möglich ist), unten steht aber (vermutlich korrekt) 99%.

0 und 9 liegen auf der Tastatur halt direkt nebeneinander.

Das hoffe ich auch, denn ich als Kaufmann könnte mal Hilfe in Mathe gebrauchen:
Bevor ich mich ein zweites Mal beteiligt habe waren es (laut unterer Leiste) 99%. Nun habe ich noch 40 € in den Topf geschmissen und wir sind nun bei 99%.
Irgendwie..Häh?  wtf?

Well, der Balken wird von Hand aktualisiert. Es gibt keine Schnittstelle zur (Offline-)Wawi oder zur Shop-Datenbank.

FREUDE!  :headbang:

Aber in die Zukunft geschaut:
Wie steht es mit einer Abstimmung um das fünfte im GRW enthaltene Abenteuer? ;)

Erstmal auch die News dazu.

http://www.tanelorn.net/index.php/topic,43680.msg1772400.html#msg1772400

Evtl. für einige der Spätbesteller interessant: Solltet ihr im Laufe der Aktion doppelt Versandkosten bezahlt haben, aber alles zusammen geliefert bekommen wollen, schreibt uns bitte eine Mail (siehe News).

Bzgl. der Abstimmung melde ich mich später.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 13.11.2013 | 11:57
So, nach dem Spoiler zur Kompendien-Abstimmung, jetzt auch das offizielle Ergebnis:

http://www.tanelorn.net/index.php/topic,43680.msg1773478.html#msg1773478
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: CaerSidis am 26.11.2013 | 13:47
Warum kann man die Produkte der Vorfinanzierung weiterhin im Shop kaufen?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: CAA am 14.12.2013 | 18:39
Zitat
http://www.prometheusgames.de/verlag/savage-worlds-fan-finanzierung/
Die beiden Grundregelwerke sollen noch in diesem Jahr erscheinen. Alle weiteren Produkte erscheinen dann im Laufe von 2014. Sobald ein Produkt freigeschaltet ist, geben wir auch den ungefähren Releasetermin bekannt.
Gibt es für das GRW bereits einen Liefertermin in Sicht oder wird das doch erst nächstes Jahr?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Mamenchi am 14.12.2013 | 19:33
tja trotz toller Fanfinanzierung ist die Druckerpresse fürs GRW noch nicht angelaufen :(

Ich hoffe auf erstes Quartal 2014

@ontopic ich mag Krautfunding nicht, ich sehe da für mich auch keinen Vorteil. Ich kaufe die Katze im Sack und bin dann schon mal mein Geld los (wenn es dumm läuft für immer oder "nur" ein paar Jahre im voraus), vielleicht mag ich es bei Release nicht (schlechte Umsetzung oder ich bin an dem Produkt nicht mehr interessiert und habe andere Hobbies)

Ok bei SW neues GRW weißt ja was dabei Rauskommt, aber da man da noch Porto hätte bezahlen müssen, war es für mich uninteressant, da lockt mich schon Amazon mit portofrei ^^
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: CAA am 14.12.2013 | 20:58
Naja, man konnte auch auf Rechnung bestellen, da ist man gar kein Geld los, bis das Büchlein im Briefkasten liegt.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 14.12.2013 | 22:03
Das bis zum 8.12. noch Einsendungen für das Errata beider Regelbücher angenommen wurden, vergesst ihr wohl, hmm?! ;)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: CAA am 14.12.2013 | 23:11
Vergessen würde vorraus setzen das überhaupt gewusst zu haben  ;D
Und zumindest auf der Seite der Fanfinanzierung wird das Datum nicht erwähnt.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 15.12.2013 | 07:20
Dafür gibt es ja die Newsseite von Prometheus.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Mamenchi am 15.12.2013 | 07:37
Naja, man konnte auch auf Rechnung bestellen, da ist man gar kein Geld los, bis das Büchlein im Briefkasten liegt.

ok das ist Fair, trotzdem immer noch + Porto
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 15.12.2013 | 10:08
Porto ist nun mal üblich und wird höchstens bei Sonderaktionen gestrichen. Nicht jeder kann seine Versandkosten anderswo (versteckt) wieder reinholen, wie etwa Amazon. Wer sich das Porto in voller Höhe nicht leisten mag, bestellt dann eben mehrere Bücher, etwa für die gesamte Gruppe bzw. in diesem Falle Hard- wie Softcover.

Wenn du nur am absoluten Grundangebot des gedruckten Buches installiert bist, ist ein großer Versender evtl. die bessere Alternative. Wenn du aber auch am Drumherum, den Pdfs und den Extras interessiert bist, kommst du hier besser weg.

Ich hab zwar auch nichts zu verschenken, aber wenn ich Geld fürs Porto bräuchte verzichte ich eben auf ne Schachtel Kippen oder die Halbe am Wochenende. Ist eh gesünder! ;)

Letztlich unterstützen wir auch damit den Verlag und sichern ein ganz klein wenig sein Fortbestehen...
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Mamenchi am 15.12.2013 | 10:19
da ich NUR das GRW will, spare ich mir gern die 40% Zusatzkosten fürs Porto (3,95EUR). PDFs interessieren mich garnicht

Und ich verstehe nicht, warum es Amazon als Zwischenhändler, der ja ebenfalls mitverdienen will und wird, möglich ist mir kostenlos zuzusenden, und dem Verlag, der ja dann auch die Händlerprovision spart, dies nicht möglich ist, und dann auch noch 4 EUR, ich will ja kein Paket ^^

PS: ich bin Schwabe und da geht es mir nicht ums Geld, aber ich schmeiss es nicht unnötig für die gleiche Leistung in den Gulli
PSS: Prometheus hat reagiert und versenden Bücher ab sofort Versandkostenfrei ^^
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 15.12.2013 | 10:54
Das bis zum 8.12. noch Einsendungen für das Errata beider Regelbücher angenommen wurden, vergesst ihr wohl, hmm?! ;)

Das ist auch sehr löblich, allerdings sollte das doch bei Projektplanung bereits bekannt bzw. eingeplant gewesen sein. Also wieso so ein utopisches Releasedatum versprechen?
Sprich: PG hat den sprichwörtlichen Mund bzgl. des Releasedatums mal wieder viel zu voll genommen und Dinge verprochen die nicht einzuhalten sind.
Ich muss sagen, dass mich das ganze absolut nicht wundert/überrascht. Ich bin schon zu Beginn der Aktion davon ausgegangen, dass selbst bei erfolgreichem Funding, Dezember 2013 ne schöne Wunschvorstellung ist, man mit den Büchern aber vermutlich frühestens Ende Q1 2014, eher später rechnen darf/sollte.
Insofern ärgere ich mich da jetzt auch nicht wirklich drüber.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Mamenchi am 15.12.2013 | 11:01
vor allem gab es das alte GRW schon seit 2011? Und jetzt 2013 kurz vor Druck die Errata Einzupflegen ^^

Naja für mich halt extrem unschön, da das GRW ausverkauft ist und ich jetzt auf den Neudruck warte, aber wohl bis dahin garkeins mehr brauche :(
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 15.12.2013 | 11:16
Wenn deine Interessen wirklich so extrem schnell schwanken, wäre das schneller lieferbare und auch günstigere und portofreie PDF vielleicht doch eher was für dich gewesen.  :P
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 15.12.2013 | 12:12
Das Alter der letzten Auflage hat nix mit dem Errata zu tun. Erstens gilt es hier 2 unterschiedliche Regelausgaben zu pflegen, die natürlich gleichlautend korrigiert werden müssen, zum anderen findet man auch nach Jahren immer wieder Fehler, die man vorher übersehen hat. Dazu kommt noch, daß auch in den Originalregeln seitdem Fehler und mißverständliche Formulierungen korrigiert wurden, die ebenfalls eingepflegt und abgeglichen werden wollen.

Es wäre für mich persönlich schön, wenn die Bücher schon zu Weihnachten auf dem realen oder elektronischen Gabentisch lägen, aber da dies ja nur eine fehlerbereinigte Neuauflage ist, kann ich auch gerne noch ein paar Wochen länger warten. Die alten Bücher sind ja nicht obsolet geworden...

Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Mamenchi am 15.12.2013 | 12:40
Wenn deine Interessen wirklich so extrem schnell schwanken, wäre das schneller lieferbare und auch günstigere und portofreie PDF vielleicht doch eher was für dich gewesen.  :P

für meinen Ersthunger als Spieler haben die Schnellstartregeln vollauf gereicht, nun spielen wir schon seit 3 Monaten, da brauch ich dann auch kein GRW mehr :(

Da ich PDFs nur im Notfall Lese (außer das Christkind bringt mir ein Tablet ^^) zahle ich dafür auch kein Geld sondern lese dann lieber im GRW des SL oder der Mitspieler (die mir die letzten noch verfügbaren GRW in Printform weggeschnappt haben)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 15.12.2013 | 14:02
Laut meinen inoffiziellen Informationen liegt die Neuauflage noch im Plan. Warten wir mal die offiziellen Infos ab...
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: D. Athair am 15.12.2013 | 14:03
Und ich verstehe nicht, warum es Amazon als Zwischenhändler, der ja ebenfalls mitverdienen will und wird, möglich ist mir kostenlos zuzusenden, und dem Verlag, der ja dann auch die Händlerprovision spart, dies nicht möglich ist, und dann auch noch 4 EUR, ich will ja kein Paket ^^
Amazon spart am Personal. (http://www.focus.de/finanzen/news/konflikt-um-strenge-regeln-bei-amazon-so-hart-sind-die-arbeitsbedingungen-beim-internet-riesen_id_3433609.html) Nur falls das nicht schon bekannt sein sollte.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 15.12.2013 | 14:09
Amazon dürfte als Großkunde bei den diversen Paketdiensten aufgrund der Menge der verschickten Päckchen sicher auch ganz andere Konditionen bekommen als son kleiner Laden wie Spielekram.de.
Herrje es wird ja schon deutlich günstiger, wenn man online frankiert (und der Post so Arbeit erspart), wieviel mehr muss es sich da lohnen, wenn die Päckchen nicht alle einzeln, sondern gebündelt vom eigenen Amazon-Logistikzentrum aufgegeben und nicht erst einzeln zusammengetragen werden.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 15.12.2013 | 14:40
Also ich weiß durch Zufall (weil ich eine zeitlang selbst für die Post gearbeitet habe), dass allein zwischen Stundenlohn Post Brief/Paketzentrum und DHL Logistikzentrum Amazon Rheinberg knapp 2 € Unterschied (zu Gunsten der Postleute) liegen, da kann man dann drüber nachdenken was da wohl so gespart wird.

Zur eigentlichen Frage, ich habe Marcel mal gebeten eine offizielle News zum Stand der Dinge zu schicken, aber als ich vor ein paar Tagen mit ihm sprach sah es eigentlich noch ganz gut aus in Sachen GER².

Wie ich an anderer Stelle schon schrieb könnte es bei Hellfrost eine Verzögerung geben und ich würde auch fast darauf setzen, dass es erst im Januar erscheint.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Mamenchi am 15.12.2013 | 19:15
Amazon dürfte als Großkunde bei den diversen Paketdiensten aufgrund der Menge der verschickten Päckchen sicher auch ganz andere Konditionen bekommen als son kleiner Laden wie Spielekram.de.
Herrje es wird ja schon deutlich günstiger, wenn man online frankiert (und der Post so Arbeit erspart), wieviel mehr muss es sich da lohnen, wenn die Päckchen nicht alle einzeln, sondern gebündelt vom eigenen Amazon-Logistikzentrum aufgegeben und nicht erst einzeln zusammengetragen werden.

trotzdem hat Prometheus den vollen Gewinn, und muss nicht mit Amazon teilen. Dann kostet ne Büchersendung keine 3,95 oder? Selbst für nen Krattelladen
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: alexandro am 15.12.2013 | 19:21
Amazon muss deutlich niedrigere Einkaufspreise zahlen (durch eine Kombination von Mengenrabatt, Marktmacht und schlichter Erpressung  :-X ).

Im übrigen verschickt Prometheus nicht als Büchersendung, denn dass würde beinhalten, dass man die Sendung nicht verschließen (und auch keine Quittung/Rechnung beilegen) kann.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Mamenchi am 15.12.2013 | 19:30
wenn Prometheus über Amazon verkauft, müssen sie sich ja nicht erpressen lassen. Als Nischenprodukt mit minimalen Absatzzahlen (4000 EUR, werden dann wohl 400 GRWs sein) muss man ja auch nicht über Amazon verkaufen

und seit wann darf man bei einer Büchersendundung keine Rechnung beilegen?

Zitat
Als Büchersendung können Sie gedruckte Bücher, Broschüren, Notenblätter und Landkarten versenden. Adressierte schriftliche Mitteilungen (Briefe) sind nicht zugelassen. Zusätzlich können Sie die Rechnung/den Lieferschein, den Zahlungsverkehrsvordruck, einen Rückantwortumschlag/Rücksendeaufkleber sowie eine Leih- und/oder Buchlaufkarte beilegen
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: alexandro am 15.12.2013 | 19:42
Zitat
Als Büchersendung können Sie gedruckte Bücher, Broschüren, Notenblätter und Landkarten versenden. Adressierte schriftliche Mitteilungen (Briefe) sind nicht zugelassen. Zusätzlich können Sie die Rechnung/den Lieferschein, den Zahlungsverkehrsvordruck, einen Rückantwortumschlag/Rücksendeaufkleber sowie eine Leih- und/oder Buchlaufkarte beilegen. Die Büchersendung darf nicht geschäftlichen Zwecken dienen.
[...]
Die Büchersendung darf ihrem Inhalt nach nicht dazu bestimmt sein, geschäftlichen Zwecken zu dienen. Diese sind insbesondere dann gegeben, wenn
[...]
das Druckwerk von gewerblichen Unternehmen herausgegeben wird, deren Hauptzweck nicht die Verlegertätigkeit ist,

Und weiterhin:
Zitat
Büchersendungen müssen grundsätzlich in einer offenen Umhüllung eingeliefert werden und die Aufschrift "Büchersendung" oberhalb der Anschrift tragen. Die innere Verpackung kann verschlossen sein, wenn es sich um die Herstellerverpackung handelt und der Absender sein Einverständnis mit der Öffnung zu Prüfzwecken durch einen Hinweis "Darf zu Prüfzwecken durch die Post geöffnet werden" gibt.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: LushWoods am 15.12.2013 | 19:43
Im übrigen verschickt Prometheus nicht als Büchersendung, denn dass würde beinhalten, dass man die Sendung nicht verschließen (und auch keine Quittung/Rechnung beilegen) kann.

Häh?  wtf?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Samael am 15.12.2013 | 19:51
Geschäftliche Zwecke sind z.B. gegeben, wenn:

das Druckwerk von gewerblichen Unternehmen herausgegeben wird, dessen Hauptzweck nicht die Verlegertätigkeit ist
im Inhalt des Druckwerks nur oder fast ausschließlich Erzeugnisse einer bestimmten Firma (Firmengruppe) erläutert oder deren Verwendung empfohlen wird
das Druckwerk von gewerblichen Unternehmen kostenlos oder gegen eine Schutzgebühr abgegeben wird
es sich um Geschäftsberichte gewerblicher Unternehmen handelt
es sich um Veröffentlichungen nicht gewerblicher Einrichtungen handelt, in denen für angeschlossene gewerbliche Unternehmen geworben wird


Quelle: Post.de

Ein Händler darf verkaufte Bücher also per BüSe verschicken! Und natürlich auch ne Rechnung beilegen.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Mocurion am 26.12.2013 | 17:44
Hallo,

ich habe von meiner Frau die Luxusvariante zum Fest bekommen und sie hat aber nie wieder was von Spielekram gehört und der Status steht auf "in Bearbeitung".

Kann hier vielleicht einer der Insider einen kleinen Tipp geben, wann der Erscheinungstermin wäre?
Das wäre supernett.

Gruß,

Mocurion
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: CAA am 26.12.2013 | 18:08
"When it's done."
Zitat
http://www.prometheusgames.de/verlag/savage-worlds-fan-finanzierung/
Die beiden Grundregelwerke sollen noch in diesem Jahr erscheinen. Alle weiteren Produkte erscheinen dann im Laufe von 2014. Sobald ein Produkt freigeschaltet ist, geben wir auch den ungefähren Releasetermin bekannt.

Nen Newsletter o.ä. wäre mal nett gewesen. Ist ja nicht so als wenn se nicht die Mail Adressen der Besteller hätten.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Mocurion am 26.12.2013 | 18:41
Danke, ich hab deren HP nicht so wirklich durchstiegen. Hatte mich da in verschiedenen News verloren.

Dann wird das aber ein ganz enger Hirsch, wenn das dieses Jahr noch erscheinen soll. So viele Werktage hat's ja nicht mehr. Ich bin gespannt und freue mich drauf!
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 29.12.2013 | 15:03
Einen kurzen Überblick über den Zwischenstand der aktuellen Projekte:

http://www.tanelorn.net/index.php/topic,43680.msg1791408.html#msg1791408
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: First Orko am 30.12.2013 | 12:05
Zitat
Das PDF der GERTA ist bereits veröffentlicht. Hier sind jedoch noch ein paar Dinge aufgefallen, die wir Anfang Januar korrigieren möchten, damit das gedruckte Buch möglichst fehlerfrei wird.

Die Verzögerung ist zwar schade aber mit der o.g. Begründung nehme ich das gerne in Kauf. Lieber so als 1 Woche später schon das erste Errata!
 :d
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Mocurion am 30.12.2013 | 12:18
Seh ich genauso. Danke für die Auskunft!
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 30.12.2013 | 12:59
Und die finale Abstimmung ist gestartet :) .

http://www.tanelorn.net/index.php/topic,43680.msg1791601.html#msg1791601
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 6.01.2014 | 14:59
Das Ergebnis der Abstimmung bzw. die Entscheidung darüber, welche Genres an der Stichwahl teilnehmen.

http://www.tanelorn.net/index.php/topic,43680.msg1793517.html#msg1793517

E-Mails sind raus, solltet ihr keine bekommen haben, meldet euch bitte einfach :) .
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Samael am 6.01.2014 | 15:01
Ich habe irgendwie bisher keine einzige email bekommen.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 6.01.2014 | 16:59
Auch nochmal hier...
Und wie steht es eigentlich um die Fortsetzung der Socanth-Kampagne, die den Vorbestellern versprochen wurde?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 6.01.2014 | 19:34
Ich habe irgendwie bisher keine einzige email bekommen.

Schicke mir bitte eine PN, oder direkt eine E-Mail mit deiner E-Mail-Adresse.

Auch nochmal hier...

Zur Fortsetzung der Kampagne habe ich noch nichts Neues. Aber zu Socanth als solches habe ich hoffentlich Morgen was Spannendes :) .
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 6.01.2014 | 19:39
Erstmal Danke für die Antwort als solche. Nun weiß ich, dass meine Frage gelesen wurde. :)

Inhaltlich: Ich bin mal gespannt, war Socanth doch mein Einstieg, SW in der Praxis zu erleben..
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Skeeve am 6.01.2014 | 22:06
Inhaltlich: Ich bin mal gespannt, war Socanth doch mein Einstieg, SW in der Praxis zu erleben..

Meine Leute sind ja mittlerweile viel Meilen weiter südlich, aber mit Socanth hatte ich auch bei uns das Regelwerk vorgestellt. Über eine Fortsetzung würde ich mich auch freuen, auch wenn ich die vermutlich/vielleicht nicht in die laufende Kampage einbauen kann. Aber "Spannendes" klingt auch interessant.

Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: CAA am 19.01.2014 | 22:53
Ist bereits absehbar wie lange es noch mitm Grundregelwerk dauert?  :(
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Mocurion am 22.01.2014 | 12:00
Jo genau. Was gibt es an News zum Erscheinungstermin der gedruckten Ausgaben (insbesondere der limited Edition)?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Mofte am 22.01.2014 | 12:39
Zitat
Durch das Weihnachtsgeschäft, die Festtage und mehrere Krankheitsfälle (darunter auch meiner) werden sich die Veröffentlichungen der Druckversionen von GERTA, GER und Hellfrost: Kreaturen leider in den Januar verschieben. Die PDFs von GER und Hellfrost: Kreaturen sollten bis Mitte Januar fertig sein. Das PDF der GERTA ist bereits veröffentlicht. Hier sind jedoch noch ein paar Dinge aufgefallen, die wir Anfang Januar korrigieren möchten, damit das gedruckte Buch möglichst fehlerfrei wird.

So lautete die News vom 29.12. auf der Homepage. Böse Zungen würden behaupten Mitte Januar wäre schon vorbei ;-)
Mal sehen, ich brauche die Sachen im Moment nicht akut und bin deshalb gelassen. Ein kurzes Update, ob die angepeilten Termine gehalten werden können wäre cool, aber wird auch bestimmt in den nächsten Tagen kommen, hat bisher ja auch immer recht gut geklappt.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Mocurion am 22.01.2014 | 14:25
Da steht aber leider nur, dass die PDF's Mitte Januar fertig sein sollen, über das erwartete Erscheinungsdatum der Druckversionen schweigt sich die News leider aus. Und ich hab schon Verständnis für krank sein und sonstige Hindernisse, aber die Informationspolitik ist in meinen Augen, gerade was die Behandlung von Leuten betrifft, die per Kickstarter die Neuauflage ermöglicht haben, sehr mager.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Mofte am 22.01.2014 | 14:31
Gut, es steht da "Veröffentlichungen der Druckversionen von GERTA, GER und Hellfrost: Kreaturen leider in den Januar verschieben", was noch diesen Monat wäre. Ich gebe dir völlig recht, 'ne kurze Info, ob der geänderte Plan weiterhin realistisch ist wäre was feines.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Mocurion am 22.01.2014 | 14:36
Ich will ja auch nicht nur moppern, ich freu mich ja drauf. Deshalb die Ungeduld...:)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Mamenchi am 22.01.2014 | 15:21
gottseidank hab ich an der Fanfinanzierung nicht teilgenommen

Jetzt ist fast Februar und noch kein Buch in Sicht

aber die PDFs gibts schon?  zum kostenlosen Lektorieren :P
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Mofte am 22.01.2014 | 16:50
Ach, wer heutzutage noch damit rechnet ein Crowdfunding-Projekt im Zeitplan zu bekommen muss ja (leider) schon recht blauäugig sein ;-)
Obwohl ich bei PG mit den Hellfrost-Sachen bisher vergleichsweise gute Erfahrungen gemacht habe.

Die PDF gibt's bisher nur von der GERTA, die anderen Sachen lektorieren sie schon erst noch selber ;-) (hoffe ich  :-\)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 27.01.2014 | 13:38

Die PDF gibt's bisher nur von der GERTA, die anderen Sachen lektorieren sie schon erst noch selber ;-) (hoffe ich  :-\)

Tun wir in unserer gewohnten Art ;) . Aber das führt jetzt zu weit.

Die GERTA ist seit Heute im Druck

http://www.tanelorn.net/index.php/topic,43680.msg1802392.html#msg1802392

Das PDF im Shop wird gleich gegen die aktuellste Fassung ausgetauscht.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Mofte am 27.01.2014 | 17:36
Coole Sache, danke für die Info.

Das lektorieren traue ich euch wohl durchaus zu  ;) PDF wird direkt mal geladen.

Gibt es (wie oben schon mal angefragt wurde) eine grobe Richtung wann die Hardcover, insb. für die Deluxe-Ausgaben kommen? Werden alle Hardcover-Versionen in etwa zeitgleich erscheinen? Oder habt ihr euch erstmal (sinnigerweise) auf's inhaltliche beschränkt und der Rest klärt sich erst noch im Detail?

(Sorry, aber ich möchte mal wieder Rollenspiel-Kram in der Post haben, deshalb das "drängeln"  ::) )
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 27.01.2014 | 18:47
Ich kann dir keinen Zeitrahmen sagen, da ich auf der Baustelle nicht mitarbeite, aber aus meiner Erfahrung in Hellfrost Bereich kommen die Deluxe Ausgaben etwas später. In der Regel ein paar Wochen :)

Hoffe das hilft dir ein wenig
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Mofte am 27.01.2014 | 19:46
Es bestätigt das "befürchtete" ;) Aber danke für die Info, die GERTA kommt ja früher, da hat man dann schon mal was in der Hand :D
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: CaerSidis am 27.01.2014 | 20:08
Wird es zwecks der Deluxe Variante noch Umfragen geben? Zur Art der Prägung, Farbe oder sonstiges?
Wäre eigentlich ganz nett, so viele Käufer dürften das ja nicht sein... wäre ja schön wenn die mit entscheiden könnten wie es am Ende aussehen wird.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 27.01.2014 | 23:02
Wird man benachrichtigt,   wenn die Produkte fertig sind?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 27.01.2014 | 23:03
Sollte es nicht auch noch eine Umfrage geben, welches Setting bzw. Genre das letzte enthaltene Abenteuer betrifft?
Oder werf ich da was durcheinander?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 27.01.2014 | 23:29
Ja, da wirfst du was durcheinander...

http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/01/14/savage-worlds-sieger-der-abenteuerumfrage-steht-fest/
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Skeeve am 28.01.2014 | 00:21
Die GERTA ist seit Heute im Druck

http://www.tanelorn.net/index.php/topic,43680.msg1802392.html#msg1802392

Das PDF im Shop wird gleich gegen die aktuellste Fassung ausgetauscht.

das bringt mich zu der Frage (als PDF machte die GERTA für mich keinen wirklichen Sinn): gibt es schon irgendwelche ungefähren Zeitpläne zur aktualisierten PDF-Version der GER?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 28.01.2014 | 06:31
Ah, okay. Danke Kardohan. :)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 1.02.2014 | 07:39
Und schon ist er vorbei der Januar...  ;D
Ich nehm an, dass GER PDF kommt dann wohl im Februar? Oder wirds vielleicht doch eher März?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Samael am 1.02.2014 | 08:10
2014?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Mamenchi am 1.02.2014 | 09:32
ich bin so froh daß ich bei der Fananzierung nicht mitgemacht habe

Sogar in so kleinem Umfang (also 6000 EUR und nur in Deutschland) ist das nah am Abzocken

Geld nehmen, Veröffentlichung 2013 angeben und dann  hörst nix mehr

OK ich gehe fest davon aus, daß die ihr Zeug schon veröffentlichen, aber die Art und Weise stinkt!

Bin gespannt wann die ihr nächstes Fanzierungsprojekt machen und ob sie dann wieder so nen Vorschuss bekommen
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 1.02.2014 | 10:08
Was nölst du rum, wenn du eh keine Aktien in der Aktion hast?

Nebenbei waren weder die Methoden unlauter, noch handelten sie aus reiner Geldgier, ergo ist es in keiner Weise Abzocke.

Es ist eben ein KLEINER Verlag, der ein sehr ambioniertes Verlagsprogramm verfolgt und dem nur sehr wenige Mitarbeiter angehören. Da kann die Verzögerung bzw. Ausfall eines Rädchens große Folgen haben...

Hören tust du auch regelmäßig was, wenn du nur die Ohren aufmachst (http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/01/27/savage-worlds-neuauflage-der-gentlemans-edition-revised-taschenausgabe-im-druck/).

Meine 40 Euronen sind nicht weg und hab keine Probleme damit auch ein bisschen länger zu warten. An der GERTA PDF v2.51 seh ich, daß es voran geht...

It's done, when it's done, people.

Da draußen gibt es wichtigere Probleme, derer man sich annehmen kann.

Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Samael am 1.02.2014 | 10:24
Mich ärgert eher, dass sich das Hellfrost Bestiarium derart verzögert. Davon redet irgendwie keiner mehr... Mein Geld hat der Verlag seit August glaub ich (jedenfalls lange vor dieser crowdfunding-Aktion) und die Aussage war, dass das allerspätestens im Q4 2013 erscheint. So wie es aussieht erscheint das jetzt NACH den crowdfunding Büchern.

Ich bin ja bereit zu warten, aber etwas aktive Kommunikation des Verlages wäre nett.

Jedenfalls haben sie so erreicht, dass es von mir keinen Cent mehr im Voraus gibt.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 1.02.2014 | 10:25
Mich ärgert eher, dass sich das Hellfrost Bestiarium derart verzögert. Davon redet irgendwie keiner mehr... Mein Geld hat der Verlag seit August glaub ich (jedenfalls lange vor dieser crowdfunding-Aktion) und die Aussage war, dass das allerspätestens im Q4 2013 erscheint.
+1

Edit:
Das war afair die letzte Aussage dazu:
[...] Die PDFs von GER und Hellfrost: Kreaturen sollten bis Mitte Januar fertig sein.  [...]

Die Hellfrost-Würfel und -Bennies werden sehr wahrscheinlich gemeinsam mit dem Kreaturenband erscheinen.
[...]

Ich verstehe ja, das sich Bücher verschieben können, aber die eigenen Erwartungen immer wieder nicht zu erfüllen ist halt schade, immerhin freue ich mich auf die Sachen =D
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Mamenchi am 1.02.2014 | 10:33
Was nölst du rum, wenn du eh keine Aktien in der Aktion hast?

Nebenbei waren weder die Methoden unlauter, noch handelten sie aus reiner Geldgier, ergo ist es in keiner Weise Abzocke.

Hören tust du auch regelmäßig was, wenn du nur die Ohren aufmachst (http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/01/27/savage-worlds-neuauflage-der-gentlemans-edition-revised-taschenausgabe-im-druck/).

Da draußen gibt es wichtigere Probleme, derer man sich annehmen kann.

1) geht es hier speziell um das Thema Krautfunding, und das stinkt in diesem Falle, wenn die Aussagen nicht eingehalten werden, ich habe auch in deren eigenem Forum Nachgefragt und da war nix mit toller Kommunikation, ok vielleicht seit einem Monat, seitdem hab ich meinen Link zu deren totem Forum gelöscht
2) Wenn ich ein Produkt verkaufe, mit Vorauszahlung, mit einer Lieferung 2013 argumentiere/werbe, dann ist das zwar kein Betrug aber extrem unprofessionell (Personalmangel ist nicht mein Problem)
3) dein Link ist top aktuell, schön daß sie das wenigstens 1 Monat nach angepriesener Lieferung das kundtun :( bin gespannt, wie lange so ein Druck dauert (nochmal 2 Monate?)
4) natürlich gibts wichtigere Probleme wie den Weltfrieden, aber da das Forum nunmal über RPG geht und dieses Topic über Krautfunding, ist mein Problem erstmal die Ernsthaftigkeit/Professionalität/Nachhaltigkeit des Topics Diskussionsgrundlage? oder sollen wir hier über den Weltfrieden weiterchatten? Wenn es für die Anderen hier ok ist?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 1.02.2014 | 11:21
Ist ja nicht so, als wäre PG zu ersten mal von der viel zu knappen Planung überrascht worden. Da wird der Mund immer sehr voll genommen und dann wird jemand Krank o.Ä. und schwupps verzögert sich mal wieder alles.

Statt also vollmundig den Dezember 2013 zu versprechen und dann nicht einzuhalten, wäre es mMn erheblich besser gewesen offiziell z.B. April 2014 zu versprechen (selbst wenn man intern mit Januar plant) und dann überraschend Februar/März zu liefern.
So wären doch alle total begeistert gewesen, dass es sogar viel schneller als erwartet geliefert wurde.

...nur mal so als Denkanstoß für die Zukunft.  ;)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 1.02.2014 | 11:50
Ich denke (und hoffe) ja auch, dass man daraus lernt. Man darf auch nicht vergessen, dass das ganze Konzept noch relativ neu ist. Insofern: Der Frust ist verständlich, aber allzu große Konsequenzen würde ich nicht ziehen. Zumindest nicht als Käufer. ;)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: CaerSidis am 1.02.2014 | 14:08
Ist doch letzlich bei fast allen RS Verlagen so. Bei Ullisses kommt das Iron Kingdoms Zeug auch immer später raus als gesagt/geplant und bei den RS für die ich mich ansonsten interessiere ist das fast immer auch so. Natürlich würden wir uns alle freuen es wäre anders, aber immer und immer wieder dran rum nölen bringt halt auch wenig. Ich hab das längts akzeptiert und plane es inzwischen mit ein und gut is.

Ganz besonders stolz bin ich aber auf Mamenchi, das er so eine tolle Entscheidung, da nicht mitzumachen, getroffen hat. Gratulation Du bist toll!!!
Das ist genau die Art Unterstützung die kleine Verlage brauchen  ;D
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: alexandro am 1.02.2014 | 14:28
Im Vergleich zu dem, was sich größere Verlage in dieser Hinsicht leisten (Stichwort: White Wolf/Onyx Path, MWP) hat PG noch relativ zeitnah und kommunikativ agiert.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Mamenchi am 1.02.2014 | 15:02
Ganz besonders stolz bin ich aber auf Mamenchi, das er so eine tolle Entscheidung, da nicht mitzumachen, getroffen hat. Gratulation Du bist toll!!!
Das ist genau die Art Unterstützung die kleine Verlage brauchen  ;D

Danke =)
Ich weiß zwar nicht, womit ich den Verlag unterstützt hätte bzw. aus welchem Grund der Verlag meiner Unterstützung wert gewesen wäre...
(Die Fanfinanzierung hatte ja zum Ziel die Bücher gleichzeitig rauszubringen und nicht zeitlich versetzt und nicht überhaupt den Druck zu ermöglichen...)

Ich wollte bei Amazon bestellen, da die es schaffen, Bücher versandkostenfrei zu versenden. Nach meinem Feedback im SW Forum gabs wenigstens ne Änderung an der Versandpolitik, du mußt dich dafür aber nicht bei mir Bedanken  8)

nachdem es aber leider seit Monaten kein SW Grundregelwerk gibt...
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 1.02.2014 | 15:13
Ich warte immer noch auf ne Mail
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Glgnfz am 1.02.2014 | 15:16
Ich glaube da wirst du lange warten können. Zumindest bei den ersten beiden Hellfrost-Büchern war es so, dass sie auf einmal wie von Geisterhand expediert im Briefkasten auftauchten.  ;D
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 1.02.2014 | 15:44
Ich rede von e-files
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: CaerSidis am 1.02.2014 | 15:45
@ Mamenchi: Ziel der Aktion, soweit ich sie verstanden habe war, relativ zeitnah nach dem Abverkauf der alten Grundregelwerke, neue raus bringen zu können. Das es sich jetzt um 1-2 Monate verschiebt ist schade, aber nunmal passiert.

Ohne diese Aktion wären die neuen Regelwerke erst im Verlauf von 2014 neu aufgelegt worden. Vermutlich sogar sehr spät im Verlauf diesen Jahres. Das liegt vermutlich darin begründet das der Verlag nicht endlos Ressourcen hat um mit Druckkosten in Vorleistung zu treten.

Sprich man hat jetzt ein bestimmtes Budget. Davon muss der Druck von Hellfrost 3 und Rippers 2 bezahlt werden. Wenn diese Bücher + ältere schon im Verkauf, genug eingebracht haben, kann man über eine neue GER/GERTA nachdenken. Das kann dann aber auch gerne mal 2015 werden.

Durch das Vorfinanzieren hat der Verlag diese Lücke gestopft und kann es nun "sofort" nachdrucken lassen.

Der Gewinn bei der Aktion ist also mit dafür zu sorgen das es "fast" zeitnah wieder Grundregelwerke gibt, anstatt vielleicht erst nach einem Jahr o.ä.

Daher hat sich diese Aktion für jeden Käufer gelohnt der es gut findet das bald wieder Regelwerke verfügbar sind und eben kein "Loch" entsteht.

Wem es schnurzpiepegal ist ob es diese Bücher zu kaufen gibt und wann und wie der Verlag welche Projekte finanzieren kann oder eben nicht, der hat eben nicht mitgemacht und lässt sich jetzt für seine tolle Entscheidung abfeiern, weil ja der Termin nicht eingehalten wird... Möge jeder mit seiner Entscheidung glücklich sein.
Ich freue mich auf die limitierten Bücher und darauf das meine Vorauszahlung eine zeitnahe Verfügbarkeit der GRWs ermöglicht hat.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: D. Athair am 1.02.2014 | 16:08
Zumindest bei den ersten beiden Hellfrost-Büchern war es so, dass sie auf einmal wie von Geisterhand expediert im Briefkasten auftauchten. 
  :headbang: Das rockt!

Ich wollte bei Amazon bestellen, [...]
Das nicht!

Versandkostenfrei geht auch bei "guten" Verkäufern (http://www.sphaerenmeisters-spiele.de/).
Amazon hat nicht mal "Kundenberater".  8]
... und ist dabei auch noch langsamer bei der Auslieferung.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Samael am 1.02.2014 | 16:21

... und ist dabei auch noch langsamer bei der Auslieferung.


Besonders in letzter Zeit, habe ich zumindest den Eindruck.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Gunnar am 1.02.2014 | 16:30
Nebenbei waren weder die Methoden unlauter, noch handelten sie aus reiner Geldgier, ergo ist es in keiner Weise Abzocke.

Es ist eben ein KLEINER Verlag, der ein sehr ambioniertes Verlagsprogramm verfolgt und dem nur sehr wenige Mitarbeiter angehören. Da kann die Verzögerung bzw. Ausfall eines Rädchens große Folgen haben...

Hören tust du auch regelmäßig was, wenn du nur die Ohren aufmachst (http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/01/27/savage-worlds-neuauflage-der-gentlemans-edition-revised-taschenausgabe-im-druck/).

Meine 40 Euronen sind nicht weg und hab keine Probleme damit auch ein bisschen länger zu warten. An der GERTA PDF v2.51 seh ich, daß es voran geht...

It's done, when it's done, people.
+1
Sehe ich ganz genau so.

Wenn ich mir die GER so anschaue, muss ich eh sagen, dass wir uns glücklich schätzen können, dass es wir deutschen Säwätschis eine qualitativ so hochwertige Übersetzung zur Verfügung haben, die noch dazu den alten prä-SWD Regelstand gleich mit beinhaltet. Das ist echter Luxus.

Und die GERTA für 'nen Zehner ist sowieso der Wahnsinn. Ich finde, da gibt's nix zu jammern.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Glgnfz am 1.02.2014 | 16:32
Mich haben sie weichgekocht. Habe jetzt AmazonPrime und kriege alles am nächsten Tag, wenn ich bis 20:30 Uhr bestelle. Scheint aber in letzter Zeit echt Masche gewesen sein, mit unfassbar langsamen Lieferungen die Leute da rein zu "zwingen".


Trotzdem würde ich bei Rollenspielkram immer zum Sphärenmeister gehen - klarer Fall.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 1.02.2014 | 17:38
Mich ärgert eher, dass sich das Hellfrost Bestiarium derart verzögert. Davon redet irgendwie keiner mehr... Mein Geld hat der Verlag seit August glaub ich (jedenfalls lange vor dieser crowdfunding-Aktion) und die Aussage war, dass das allerspätestens im Q4 2013 erscheint. So wie es aussieht erscheint das jetzt NACH den crowdfunding Büchern.

Ich bin ja bereit zu warten, aber etwas aktive Kommunikation des Verlages wäre nett.

Jedenfalls haben sie so erreicht, dass es von mir keinen Cent mehr im Voraus gibt.

Hier zu muss ich dann wohl als Chefredakteur was sagen: Für eine schnellstmögliche Veröffentlichung waren die 100% der Vorfinanzierung nötig, Finanziert wurden nicht mal 50%. Geplant war das Buch zwischen Spiel und Weihnachten, was eigentlich auch mehr oder minder geklappt hätte, doch wie es manchmal ist, dem Layouter ist ein Fehler mit der Datei passiert und er lernt gerade auf die harte Tour das man hin und wieder Backups seiner Arbeit machen sollte  >:(
Ich schreibe derweil Prüfungen, werde aber am Dienstag nochmal nachhorchen wie es im Layout aussieht.

Ist ja nicht so, als wäre PG zu ersten mal von der viel zu knappen Planung überrascht worden. Da wird der Mund immer sehr voll genommen und dann wird jemand Krank o.Ä. und schwupps verzögert sich mal wieder alles.

Statt also vollmundig den Dezember 2013 zu versprechen und dann nicht einzuhalten, wäre es mMn erheblich besser gewesen offiziell z.B. April 2014 zu versprechen (selbst wenn man intern mit Januar plant) und dann überraschend Februar/März zu liefern.
So wären doch alle total begeistert gewesen, dass es sogar viel schneller als erwartet geliefert wurde.

...nur mal so als Denkanstoß für die Zukunft.  ;)

Ich bin nicht GER/TA Team und weiß leider nicht genau wo es gerade hängt. Grundlegend ist es nun mal immer ein Problem mit Lieferdaten. Setzt man sie zu spät fragt sich der Kunde zurrecht, warum er jetzt schon zahlen soll. Setzt man ihn zu früh passiert das was gerade passiert. Allerdings muss man klar sagen, das manche Kickstarter teilweise nicht um einen oder um 2 Monate überziehen sondern teils um 6 bis 12. Da steht PG noch gut dabei. Zum anderne dürft ihr nie vergessen von einer Finanzierungssumme von sagen wir mal 10 000 € kann man nicht mal eben zig Leute auf Vollzeit einstellen. Wenn man von den ganz großen am deutschen Markt absieht sprich Ulisses und Pegasus, sind alle Mitarbeiter mehr oder minder Freelancer. Die meist so mies bezahlt werden, dass sie sich mit anderen Jobs über Wasser halten müssen um klar zu kommen. Da kann man eben nicht mit "stellt mehr Leute ein" argumentieren, das gibt der Markt leider nicht her :(.

Ich warte immer noch auf ne Mail

Wenn du mir kurz eine PN mit Grund, verwendeter Email Adresse und evtl dem Verwendeten Betreff oä Infos die helfen die Mail zu finden, kann ich schauen ob ich was tun kann. Je nach dem worum es geht kannst du schlicht im Wust der Kommunikation untergegangen sein, das war ja einer der Hauptgründe warum sich bei uns die Leitung neu organisieren musste.

So allgemein möchte ich noch etwas sagen:
Bevor sich das Vorfinanzieren hier etablieren konnte und es ist ja auch immer noch nicht richtig etabliert, aber läuft gut an. War es für die kleinen Verlage in der Regel so, dass die Finanzierung der Produktlinie auf den Verkäufen der bereits veröffentlichten Bände stützt. Z.B. Hellfrost war so geplant, dass man das SHB bringt und wenn sich ein paar hundert Stück verkauft sind, ist das Geld für Rassilon da, was wiederrum zusammen mit SHB die Kreaturen finanziert. Da die erste HF Redaktion handwerkliche Fehler (die guten Sitten verbieten mir, hier etwas ehrlichere Worte zu verwenden) zu hauf in das SHB geklatscht hat, war Hellfrost praktisch schon beim ersten Buch gescheitert und nicht nur dass, so ein Buch reißt natürlich das komplette Finanzgefüge runter. Hinzu kommt das viele deutsche Rollenspieler bei Serien gerne warten bis alle Bücher verfügbar sind. Ich kann das natürlich menschlich nachvollziehen aber für die Verlage ist, dass der reinste graus.

Deswegen glaubt uns, wenn etwas nicht pünktlich kommt, machen wir das nicht um euch zu verarschen, oft liegt es daran das Manpower fehlt (schönes Beispiel vor einigen Wochen musste ich kürzer treten, da mir ein recht lukrativer Auftrag von einem Ingenieurbüro angeboten wurde, den ich schlicht nicht ablehnen konnte und wie weiter oben schon gesagt, fast alle Mitarbeiter in der dt. Verlagsszene machen das entweder neben einem anderen Beruf oder arbeiten an vielen Projekten gleichzeitig und sind so schlicht oft äußeren Zwängen erlegen), Fehler gemacht wurden (glaubt mir man findet immer etwas neues, das man noch falsch machen kann oder es gibt schlicht einen neuen Mitarbeiter/Geschäftspartner, der die Prozesse im Betrieb nicht richtig versteht etc) oder Geld leider gerade an anderen Stellen gebraucht wird (das wird bei den neuen Projekten durch Crowd Funding vermieden, aber bei älteren Projekten wie Rippers und Co kann das passieren). Ich kann jeden verstehen, den dies nervt und der deswegen keine Bücher mehr kauft oder einfach direkt den englischen Stoff nimmt. Doch so doof das klingt und das gilt für alle nicht nur für PG: Wenn ihr mehr Bücher wollt, müsst ihr auch jetzt mehr kaufen, Werbung machen, neue Spieler gewinnen etc. Ich hoffe keiner fühlt sich durch diese ehrlichen Worte auf den Schlipps getreten, aber es ist leider wie es ist ':(
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 1.02.2014 | 17:55
Hier zu muss ich dann wohl als Chefredakteur was sagen: Für eine schnellstmögliche Veröffentlichung waren die 100% der Vorfinanzierung nötig, Finanziert wurden nicht mal 50%. Geplant war das Buch zwischen Spiel und Weihnachten, was eigentlich auch mehr oder minder geklappt hätte, doch wie es manchmal ist, dem Layouter ist ein Fehler mit der Datei passiert und er lernt gerade auf die harte Tour das man hin und wieder Backups seiner Arbeit machen sollte  >:(
Ich schreibe derweil Prüfungen, werde aber am Dienstag nochmal nachhorchen wie es im Layout aussieht.

Das verstehe ich ja auch, aber wenn die Termine dann immer in Monatsschritten vorgeworfen werden, nervt das ziemlich, weil ich mir jedes mal wieder denke: Hey, jetzt kommts ja bald... also vielleicht.... bestimmt...
Hier wäre mir ein "Kommt April 2014" und von einer früheren Veröffentlichung überrascht werden deutlich lieber :)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 1.02.2014 | 18:11
Also das PDF sollte eigentlich recht bald verfügbar sein, aber genau kann ich das erst sagen, wenn ich mit dem Layouter gesprochen habe
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 1.02.2014 | 18:17


Wenn du mir kurz eine PN mit Grund,
Ich warte auf eine Mail, die mich über die Fortschritte - Verzögerungen etc des Crowdfunding auf dem laufenden hält bzw Mails die mich über fertige Produkte spez E-Files des Crowdfunding zeitnah informiert
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 1.02.2014 | 18:59
Ich warte auf eine Mail, die mich über die Fortschritte - Verzögerungen etc des Crowdfunding auf dem laufenden hält bzw Mails die mich über fertige Produkte spez E-Files des Crowdfunding zeitnah informiert

Auch wenn wir das gerade über die PN schon besprochen haben, aber bevor der Eindruck entsteht, dass ich das hier übergehe. Die News gibt es über HP - man kann die News da auch z.B. über RSS abonieren. Ich habe das aber mal nach oben weiter gegeben.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: CAA am 1.02.2014 | 19:13
Die News gibt es über HP - man kann die News da auch z.B. über RSS abonieren. Ich habe das aber mal nach oben weiter gegeben.

Auf der Seite der Fanfinanzierung (http://www.prometheusgames.de/verlag/savage-worlds-fan-finanzierung/)  steht im Februar 2014 noch, dass die Auslieferung der GER in 2013 angedacht ist.... Nen Newsletter zu realisieren sollte eigentlich auch kein Problem sein, mit Hinblick darauf dass ihr die Mail-Adressen der Besteller ja ohnehin haben solltet.

Klar, wir reden hier nicht über gekaufte Yachten oder dergleichen sondern nur über verhältnissmäßig wenige Euro. Aber nichts desto trotz sollte es nicht unsere Aufgabe sein, hinter den News  her zu rennen. Und News zu "Gott und die Welt, wo irgendwann 1x was bei ist, was interressiert" zu abonnieren kann mMn. auch nicht die Lösung sein.

Und wenn man als Bezahlart "Rechnung" anbietet, sollte man sich auch nicht darüber wundern, dass Leute noch nicht bezahlt haben  ~;D
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Glgnfz am 1.02.2014 | 19:23
Fanfinazierung! *kicher*
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 1.02.2014 | 19:41
Auf der Seite der Fanfinanzierung (http://www.prometheusgames.de/verlag/savage-worlds-fan-finanzierung/)  steht im Februar 2014 noch, dass die Auslieferung der GER in 2013 angedacht ist.... Nen Newsletter zu realisieren sollte eigentlich auch kein Problem sein, mit Hinblick darauf dass ihr die Mail-Adressen der Besteller ja ohnehin haben solltet.

Klar, wir reden hier nicht über gekaufte Yachten oder dergleichen sondern nur über verhältnissmäßig wenige Euro. Aber nichts desto trotz sollte es nicht unsere Aufgabe sein, hinter den News  her zu rennen. Und News zu "Gott und die Welt, wo irgendwann 1x was bei ist, was interressiert" zu abonnieren kann mMn. auch nicht die Lösung sein.

Und wenn man als Bezahlart "Rechnung" anbietet, sollte man sich auch nicht darüber wundern, dass Leute noch nicht bezahlt haben  ~;D

Das Problem ist das ungefragt einen Newsletter verschicken in Deutschland evtl teuer werden kann ;)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: CAA am 1.02.2014 | 21:04
Bei den Abenteuer Umfragen war das auch kein Problem.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Kalimar am 1.02.2014 | 21:07
Ich persönlich habe bei beiden Vorfinanzierungen mitgemacht und werde das in Zukunft sicher nicht mehr tun, da ich mit dem Ablauf so nicht zufrieden bin. Bei einem "echten" Kickstarter-Projekt ist es zudem so, dass wenn die angestrebte Endsumme NICHT erreicht wird, halt auch NIEMAND etwas bezahlt. So lief es ja nun gerade nicht. Das waren Vorbestellungen für Produkte, die es einfach noch nicht gab. Und so wie das jetzt gelaufen ist (welche Gründe es berechtigterweise auch immer dafür gegeben haben mag) , dürften die nächsten "Anschubfinanzierungen" deutlich schwieriger werden.

Mein Vorschlag für die Zukunft wäre solche Vorfinanzierungen erst dann zu veranstalten, wenn das Material schon da ist. Sprich: Text ist fertig und im Layout, aber der letzte Schritt (das Drucken) fehlt noch und dafür ist das Geld noch nicht beisammen. Wenn das Ziel dann nicht erreicht wird (und der Band somit "irgendwann" kommt - also kein konkreter Termin gegeben werden kann), sollten die Unterstützer eben auch von ihrem "Leerkauf" problemlos zurücktreten können, bzw. (wie bei Kickstarter) gar nicht erst bezahlen.

Allgemein gesprochen: Ich unterstütze wirklich GERNE und oft kleine Verlage und ich mag die Sachen auch bevorzugt auf deutsch haben, aber die Erfahrungen der letzten Jahre zeigen einfach überdeutlich, dass das meist nix wird. Reihen werden in aller Regel nie vollständig übersetzt, frühzeitig eingestellt und/oder hängen Jahre hinter den englischsprachigen Veröffentlichungen hinterher. So gewinnt (und hält) man halt auch keine Kunden - und das ist wirklich schade! Crowdfunding KANN da vielleicht ein Weg sein, aber ich würde vielleicht eher gucken, dass Material zügig(er) als PDF angeboten wird und es eine vernünftige (innerdeutsche) Print-On-Demand Möglichkeit gibt

Nur meine 2 Cents.

Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 1.02.2014 | 21:14
Zitat
So gewinnt (und hält) man halt auch keine Kunden - und das ist wirklich schade!

Was gerade bei den kleinen Verlagen dann der benannte Teufelskreis ist. =( Aber nachvollziehbar, natürlich.

Deinen Vorschlag finde ich aber sehr gut - man vergibt sich dadurch zwar ein paar Möglichkeiten (wie etwa Inhalts-Stretch-Goals oder allgemein "mutigere" Projekte), aber klar, da die deutsche Community in der Angelegenheit viel sensibler ist als der übliche Kickstarter-Crowd (Land der Meckerer und Motzer und so :D), muss man natürlich darauf eingehen und entsprechende Modelle anbieten.

PoD wirst du auf keinen Fall billiger als bei DriveThru kriegen, oder auch nur ansatzweise so billig, geschweige denn mit derselben Qualität. Die machen das a) im großen Maßstab, b) seit einiger Zeit mit vielen stetigen Verbesserungen, und c) durch England mit sehr günstigen Portokosten. Da kommt kein Neuling ran, vor allem nicht aus dem Rollenspielbereich.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Kalimar am 1.02.2014 | 21:33
Dann halt Drivethru, ist auch gut. Solange sich die Versandkosten in Grenzen halten ist das ja kein Problem...
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 1.02.2014 | 21:47
Bei den Abenteuer Umfragen war das auch kein Problem.
stimmt und keine Projektbezogene News oder state of the Project Infos, spez Infos was sich wie lange verschiebt und ist fertig, kann versandt/downgeladen werden ist für mich ein muss! 
Es nicht zu haben ist ein No GO
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: D. Athair am 1.02.2014 | 21:55
Bei den Abenteuer Umfragen war das auch kein Problem.
Die hat man sich doch durchs Mitmachen an der "Fanfinanzierung" eingekauft. Hab ich jedenfalls so verstanden.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 1.02.2014 | 22:21
und in die Projektinfos nicht?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 1.02.2014 | 22:23
Guten Abend miteinander,

da hat sich ja anscheinend einiges aufgestaut. Kann ich zum Teil auch nachvollziehen. Ich hoffe ich vergesse nichts:


Wenn ich das richtig lese, ist das Problem weniger die Verzögerungen, sondern die mangelnde Benachrichtigung. Das ist gut, denn daran kann ich tatsächlich schrauben. Wie in Punkt 1 erwähnt, wird man Verzögerungen nicht immer verhindern können. Der Faktor Mensch lässt sich, zum Glück, nicht kontrollieren. Dass die Verzögerungen frustrierend sind, kann ich voll und ganz nachvollziehen. Ich würde mit Kreaturenband und GER auch schon gerne Geld verdienen.
Ich werde jetzt auch nicht in das wie und was der Verzögerungen eintauchen. In letzter Instanz bin ich verantwortlich, und das Paket trage ich auch.
Die Bücher kommen. Sie kommen dieses Jahr. Sie kommen vor dem hier oft angesprochenen April. Aber genaue Termine gebe ich für die Bände jetzt erst wieder raus, wenn sie im Druck sind. Falls euer Vertrauen erschüttert ist, kann ich das nachvollziehen, fände das aber sehr schade.
Denn uns haben die Ergebnisse der bisherigen Finanzierungen, und das in uns gesteckte Vertrauen, gefreut und motiviert. Man mag es kaum glauben, aber als Rollenspielverleger wird man in seinem Umfeld nicht immer in seinem Vorhaben bestärkt. Da tun die Ergebnisse der Finanzierung richtig gut. Und geben auch Kraft, Rückschläge wegzustecken. Die Ergebnisse bauen natürlich auch Druck auf, aber wenn wir den nicht wollten, würden wir es so nicht machen :) .

Ich hoffe, dass wir das eigentlich ganz gute Verhältnis zwischen uns, ich meine Verlag und Communty, halten und noch weiter verbessern können. Verbessern kann man ja immer etwas, wie man am aktuellen Beispiel sieht. Wir haben da auch schon Ideen in der Schublade. Aber das würde zu weit führen.

Wie gesagt, die Bücher kommen. Und ihr erfahrt in Zukunft schneller und öfter, wenn das zukünftige Projekte nicht tun.

Bleibt savage!

Marcel
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 1.02.2014 | 22:36

  • Newskanäle: Herrliche Überleitung. Wir waren der Meinung, dass die aktuellen Kanäle ausreichen. Homepage, Foren, Facebook, G+, Twitter, Youtube, Pinterest …
das reduziert es für mich auf aufs T, was für mich prinzipiell ungenügend  ist.
Zeitnahe Information ob etwas angekommen, fertig, versendbar ist oder sich verzögert ist prinzipiell essentiell  für mich und d.h. E -_Mail , oder Message aufs Mobile
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Samael am 1.02.2014 | 22:42
  • Newskanäle: Herrliche Überleitung. Wir waren der Meinung, dass die aktuellen Kanäle ausreichen. Homepage, Foren, Facebook, G+, Twitter, Youtube, Pinterest … habe ich was vergessen? Schreibt mir eine PN und
Relevant in meinen Augen ist in erster Linie die Homepage des Verlages wo ich das Buch vorbestellt habe. Dort finde ich auch jetzt keinen einzigen Schnipsel an Info zur erneuten Verzögerung des Hellfrost Kreaturenbuches. Weder in den News, noch bei kommende Produkte, noch auf der Hellfrost-Produktseite.

In zweiter Linie fände ich eine email an die Vorbesteller sinnvoll.

Fatzebook, Twitter und sonstiger Kappes sind kaum eine sichere Art Infos zu verbreiten. Was die erwähnten " Foren" angeht: Hier im Tanelorn habe ich den Eindruck, dass da immer nur auf hartnäckige Nachfrage was kommt.[/list]
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: CAA am 1.02.2014 | 23:22
Ja, dass Dinge passieren die zu verspätung führen passiert- und zwar bei den aller meisten Projekten *hust*. Aber wenn man etwas bestellt in der Hoffnung es unterm Weihnachtsbaum zu haben und dann bis Ende Januar nichts mehr (abgesehen von Abenteuer Umfragen) davon hört... naja.

Sowohl Twitter* als auch die Homepage haben das Problem, dass da jede Menge anderer Dinge drüber laufen, was uninteressant ist. Und im Falle hiervon (http://i.imgur.com/xm2SoNj.png) ists nicht nur uninteressant sondern (mMn.) sogar Spam.
Anfangs hat man ja sogar noch die Projektseite ein paar mal mit Updates versorgt. Zumindest gibts da ganz oben nen Abschnitt "Updates" der 5 Einträge hat  ;D


*Die letzte News auf Twitter dazu lief über #SavageWorlds. gibts nen extra SW Fanfinanzierungs Hashtag? Wenn ja: kann man die Tweets eines Users zu nem Hashtag abonnieren anstelle alle Tweets eines Users?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Skeeve am 2.02.2014 | 05:28
Das Problem ist das ungefragt einen Newsletter verschicken in Deutschland evtl teuer werden kann ;)

mmhh... [test und probier] Das "ungefragt" scheint zu stimmen, anscheinend gibt es weder bei der Anmeldung bei spielekram.de, noch bei der Anmeldung beim Prometheus Games-Forum die mehr oder weniger störende Frage "dürfen wir dich mit Neuigkeiten nerven". Eigentlich schön so und normalerweise setze ich da auch keinen Haken (der "Dice Shop Online" hatte mich zuletzt wieder davon überzeugt dass das Leben ohne Newsletter besser ist)

Aber beim eintippen der verschiedenen Links ist mir aufgefallen dass ich irgendwie ein "www.prometheusgames.de/savageworlds/" in der Autovervollständigung drin haben muß (ist immer der erste Vorschlag wenn ich hier anfange "prometheus" in die Adresszeile zu tippen). Der Link führt aber nicht wirklch nach PrometheusGames, sondern nach "http://www.savageworlds.de/". Ich glaube das sind alte Webseiten, aber mit den aktuellen News! Und oben rechts auf der Startseite mit einer Möglichkeit sich für einen Newsletter anzumelden!

Ich habe mich jetzt da angemeldet, mal schauen ob da eine Bestätigungsmail kommt...
Ich habe mittlerweile auch entdeckt dass man sich theoretisch auf den www.prometheusgames.de-Seiten in den Newsletter eintragen kann. Aber weil hier (aktuell mit Firefox V26) sich die Submenüs immer gleich wieder schliesen wenn ich die Maus in der Menüzeile runter in Richtung Submenü bewege, ist es nicht so einfach die Links überhaupt zu erreichen.

[Bestätigungsmail ist angekommen  :) ich bin drinn... im Newsletter-Verteiler... vermutlich]

"Links" ist auch eine schöne Überleitung zurück zur Fanfinanzierung: mein Problem war, dass ich während der Finanzierngsphase gelegentlich mal schauen wollte wie so der Stand der Dinge war. Den einzigen Link den ich im Kopf habe, ist der zur Prometheus-Homepage, sollte ja reichen... Reichte aber leider nicht: mein Eindruck war, dass es deutlich mehr News mit dem Wort "Fanfinanzierung" gab als News mit dem Link "Fanfinanzierung"
Lange Zeit gab es nur die allererste Fanfinanzierungs-News die auch zur Fanfinanzierungs-Seite führte. Auf der Startseite gibt und gab es sowieso nirgends einen direkten Link zur Fanfinanzierung. Denke ich... nach dem ersten durchprobieren aller möglichen Links der Startseite hatte ich später keine Lust mehr erneut zu suchen. Lag vielleicht auch daran dass die Submenüs hier nicht funktionieren/funktionierten.

[aktuelle Zwischenmeldung: die Willkommensmail vom Newsletter ist hier aufgeschlagen! ich bin drinnen... und gleich der nächste Punkt: das der Link zum Abmelden in meinen Mail-Programm nicht als Link angezeigt, könnte am Mailprogramm liegen. Aber ist  http://www.prometheusgames.de/verlag/{newsletter_url} eigentlich eine korrekte URL? Hier die Vorschau in Tanelorn zeigt es zwar als Link an, aber ich bin gerade zu faul nach zu schauen ob die { und } eigentlich so in einer URL erscheinen dürfen und funktionieren tut es sowieso nicht: ich sage nur Fehler 404!]
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Skeeve am 2.02.2014 | 05:52
Ach... habe noch ein wenig auf der Pormetheus-Webseite rumgeklickt... speziell unten im Kalender...
seit ihr wirklich sicher dass der Nordcon vom 20.06.2014 (von 00:00 bis 00:00 Uhr) bis zum 20.06.2016 geht?

ich glaube da nicht so wirklich dran... Bei der Abschlussveranstalltung vom Nordcon denke ich zwar immer "das war jetzt wieder etwas kurz, könnte ein paar Tage längern dauern", aber so lange wäre auch mir doch etwas zu lang.  :D
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 2.02.2014 | 10:06
Bei den Abenteuer Umfragen war das auch kein Problem.

Das waren ja auch keine Ungefragten Newsletter, sondern waren die als Teil des ganzen mit angekündigt.

Ich persönlich habe bei beiden Vorfinanzierungen mitgemacht und werde das in Zukunft sicher nicht mehr tun, da ich mit dem Ablauf so nicht zufrieden bin. Bei einem "echten" Kickstarter-Projekt ist es zudem so, dass wenn die angestrebte Endsumme NICHT erreicht wird, halt auch NIEMAND etwas bezahlt. So lief es ja nun gerade nicht. Das waren Vorbestellungen für Produkte, die es einfach noch nicht gab. Und so wie das jetzt gelaufen ist (welche Gründe es berechtigterweise auch immer dafür gegeben haben mag) , dürften die nächsten "Anschubfinanzierungen" deutlich schwieriger werden.

Mein Vorschlag für die Zukunft wäre solche Vorfinanzierungen erst dann zu veranstalten, wenn das Material schon da ist. Sprich: Text ist fertig und im Layout, aber der letzte Schritt (das Drucken) fehlt noch und dafür ist das Geld noch nicht beisammen. Wenn das Ziel dann nicht erreicht wird (und der Band somit "irgendwann" kommt - also kein konkreter Termin gegeben werden kann), sollten die Unterstützer eben auch von ihrem "Leerkauf" problemlos zurücktreten können, bzw. (wie bei Kickstarter) gar nicht erst bezahlen.

Allgemein gesprochen: Ich unterstütze wirklich GERNE und oft kleine Verlage und ich mag die Sachen auch bevorzugt auf deutsch haben, aber die Erfahrungen der letzten Jahre zeigen einfach überdeutlich, dass das meist nix wird. Reihen werden in aller Regel nie vollständig übersetzt, frühzeitig eingestellt und/oder hängen Jahre hinter den englischsprachigen Veröffentlichungen hinterher. So gewinnt (und hält) man halt auch keine Kunden - und das ist wirklich schade! Crowdfunding KANN da vielleicht ein Weg sein, aber ich würde vielleicht eher gucken, dass Material zügig(er) als PDF angeboten wird und es eine vernünftige (innerdeutsche) Print-On-Demand Möglichkeit gibt

Nur meine 2 Cents.

Zu deinem ersten Punkt, dass es eben kein Kickstarter ist bei dem man bei nicht vollständiger Finanzierung sein Geld zurück bekommt wurde von Anfang an kommuniziert. Das kannst du uns nun wirklich nicht vorwerfen.

Dein zweiter Teil hingegen ist, um es zu sagen extrem unfreundlich. Soll ich dir mal übersetzen wie der bei mir als Redakteur, Übersetzer und Autor ankommt?
"Ok der Drucker sitzt am längeren Hebel und er muss auch das Papier bezahlen, der muss sofort seine Kohle haben, aber die Deppen, die die eigentliche Arbeit machen - ach die können ja auch auf ihr Geld warten!" Das sagt mir auch viel darüber wie du dir unterstützen vorstellst, du willst schlicht das Buch und der Rest ist dir eigentlich egal.

Woran das mit den Serien liegt, habe ich in meinem letzten Post schon sehr deutlich erklärt und glaub mir das ist aus zweierlei Gründen für den Verlag genauso beschissen. Zum einen sitzt man auf massig Büchern, die sich nicht verkaufen und man verliert ne Menge Kohle, zum anderen produziert man eine Serie nur deswegen weil man an sie glaubt.

und in die Projektinfos nicht?

Sind nicht explizit erwähnt worden, kann man für zukünftige Projekte natürlich noch angleichen.

Ach... habe noch ein wenig auf der Pormetheus-Webseite rumgeklickt... speziell unten im Kalender...
seit ihr wirklich sicher dass der Nordcon vom 20.06.2014 (von 00:00 bis 00:00 Uhr) bis zum 20.06.2016 geht?

ich glaube da nicht so wirklich dran... Bei der Abschlussveranstalltung vom Nordcon denke ich zwar immer "das war jetzt wieder etwas kurz, könnte ein paar Tage längern dauern", aber so lange wäre auch mir doch etwas zu lang.  :D

Ja wir haben uns jahrelang für eine Verlängerung stark gemacht und haben jetzt einfach entschieden das 2 Jahre Con einfach mal sein müssen. ;)

Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 2.02.2014 | 10:30
Sind nicht explizit erwähnt worden, kann man für zukünftige Projekte natürlich noch angleichen.
du kannst mal meinem Chef zu erklären versuchen, das du ihn bei Verspätungen nicht informierst weil dies nicht angekündigt war!
Zitat
Das waren ja auch keine Ungefragten Newsletter, sondern waren die als Teil des ganzen mit angekündigt.
Ich übersetz mal wie das bei mir ankommt, der Depp hat bezahlt, uns bei den Kundenumfragen mit Infos versorgt, standardmässigen Kundenservice - dafür haben wir faule und lächerliche Ausreden.

mmhh... [test und probier] Das "ungefragt" scheint zu stimmen, anscheinend gibt es weder bei der Anmeldung bei spielekram.de, noch bei der Anmeldung beim Prometheus Games-Forum die mehr oder weniger störende Frage "dürfen wir dich mit Neuigkeiten nerven".
was btw mein Problem nicht im geringsten tangiert, Krautfunding infos
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 2.02.2014 | 12:02
du kannst mal meinem Chef zu erklären versuchen, das du ihn bei Verspätungen nicht informierst weil dies nicht angekündigt war!Ich übersetz mal wie das bei mir ankommt, der Depp hat bezahlt, uns bei den Kundenumfragen mit Infos versorgt, standardmässigen Kundenservice - dafür haben wir faule und lächerliche Ausreden.
was btw mein Problem nicht im geringsten tangiert, Krautfunding infos

Du vergleichst hier Äpfel mit Birnen. Es sind Informationen rausgegeben worden, nicht genug und nicht über deinen bevorzugten Weg, daran werden wir wie Halarion schon schrieb arbeiten. Du darfst auch nicht vergessen, anders als ein Anruf beim Chef, ist eine News etwas das ein paar Minuten mehr Zeit verschlingt, da du ja nicht irgendwelchen Mist ins Web stellen willst wo es jeder lesen kann. Auch ist eine angekündigte, in den Text des Crowdfundings eingebundene, Umfragenmail etwas anderes als ein Newsletter den man einfach ungefragt verschickt. Das kann von Blacklisteinträgen bis hin zu Abmahnungen zu viel Ärger führen. Ich bin aber kein Fachanwalt für Internetprobleme.

Du fühlst dich nicht richtig behandelt, das ist mir schon klar, aber gibt dir das Recht die Arbeit eines anderen herunter zusetzen? Ich frag mich auch wo du die faulen und lächerlichen Ausreden siehst? Meinst du wir sitzen zu hause, kraulen uns den Sa.. Bauch während wir auf einem Haufen Geld aus der Fanfinanzierung sitzen und lachen über dich? Wir sind ein Verlag, wir verlegen Bücher, die dann verkauft werden und damit verdienen wir Geld, von dem dann neue Bücher finanziert werden, gleichzeitig wollen die diversen Mitarbeiter gern auch noch etwas Geld für ihre Arbeit haben. Meinst du also wirklich das irgendetwas das schiefläuft, daran liegt dass wir faul sind wie Schüler die ihre Hausaufgaben vergessen haben und dann kleinlaut etwas vom bösen Hund erzählen, der ihre Hausaufgaben gefressen hat erzählen?

Manchmal gibt es Ausreden, denn gerade wenn es um Probleme mit Geschäftspartnern geht, kann und will man das nicht offen kommunizieren, doch meist sind das schlicht dumme Fehler über die man sich genau so viel ärgert wie der Kunde. Denn jeder Fehler gefährdet auch das operative Geschäft.

Dumme Fehler passieren, mal aus Erfahrungsmangel, mal sind es schlicht Unfälle und ja leider das kommt wie in großen Firmen auch vor, mal ist es schlicht Fehlplannung und Missmanagement. Hinzu kommt das die eigene Arbeit fast nie gewürdigt wird. Denn das höchste Lob des Verlagsmitarbeiters ist nicht, das jemand vorbei kommt und sagt "Toll gemacht", denn das kommt fast nie vor (Wenn es passiert ist das super, aber es ist wirklich selten), sondern wenn keiner meckert und sich die Bücher regelmäßig verkaufen. Versteh mich nicht falsch, mir reicht das Gefühl ein Buch mit meinem Namen im Regel stehen zu haben, die handvoll Glückwünsche an einem guten Con oder Messe Tag und einfach die Freude etwas entstehen zu sehen, in dass die eigene Kreativität geflossen ist, aber es gibt Dinge die man viel zu selten offen sagt, weil man sich dem Kunden gegenüber zurück hält.

Es ist schade, dass für dich die Sache mit den Umfragen eher nervige Informationssammelei war, eigentlich wollten wir dich und alle anderen Savages damit mehr ins Boot holen.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 2.02.2014 | 12:31
Du vergleichst hier Äpfel mit Birnen.
Nein, tue ich nicht.

Zitat
Es sind Informationen rausgegeben worden, nicht genug und nicht über deinen bevorzugten Weg,
Nein, es sind Informationen "verfügbart" worden, die man ggf durch Eigenaufwand hätte bekommen können.
Das es Leute gibt die sich Facebook etc bewusst verweigern müsste euch klar gewesen sein.


 
Zitat
Du darfst auch nicht vergessen, anders als ein Anruf beim Chef, ist eine News etwas das ein paar Minuten mehr Zeit verschlingt, da du ja nicht irgendwelchen Mist ins Web stellen willst wo es jeder lesen kann.
deine Kunden zu informieren, das Liefertermine nicht eingehalten werden und deshalb  die Produktion steht ist für dich ein Anruf zwischen Tür und Angel?

Zitat
etwas anderes als ein Newsletter den man einfach ungefragt verschickt
.
A wieso habt ihr es nicht eingebunden?
B gilt das WIRKLICH für Verzögerungen bzw Produkt ist fertig/kann geliefert/gedownloadet werden?
C vom Prometheus Newsletter hatte ich weder was geschrieben noch gemeint

Zitat
aber gibt dir das Recht die Arbeit eines anderen herunter zusetzen?
Welche Arbeit setze ich wo herunter?
Ich habe dir gesagt wie eure Kundeninformationsmethoden, nicht mit positiver Brille gelesen wirken und ich hatte dabei nichts zur Nichteinhaltung von zugesicherten Terminen bei bezahlter Ware gesagt.

Zitat
Es ist schade, dass für dich die Sache mit den Umfragen eher nervige Informationssammelei war, eigentlich wollten wir dich und alle anderen Savages damit mehr ins Boot holen.
Nein, aber im nicht mit positiver Brille gelesenen Gesamtbild
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: D. Athair am 2.02.2014 | 14:02
Nein, tue ich nicht.
Erkläre er!

Nein, es sind Informationen "verfügbart" worden, die man ggf durch Eigenaufwand hätte bekommen können.
Das es Leute gibt die sich Facebook etc bewusst verweigern müsste euch klar gewesen sein.
Das mag sein. Es gibt auch heute noch Leute, die keine Mail-Adresse haben. (Anders gesagt: Da die meisten Leute es sich heute nicht mehr leisten können auf den Kommunikationsweg FB zu verzichten, darf man das durchaus als "Standart" setzten.)
Dennoch: Infos zum Krautfunding gehören ... ordentlich präsentiert auf die Verlagsseite. Da lief das Projekt und deswegen sind - in meinen Augen - da auch die Infos einzustellen und abzuholen. Andere Informationskanäle seitens des Verlags zu benutzen ... ist eher ungünstig. Als Zusatz: Gerne. (Bei den Rückmeldewegen an den Verlag, da schaut es wieder anders aus. Wenn von Verlagsseite keine Vorgaben da sind, dann würde ich alle als gleichwertig einordnen.)


@ Prometheus:
Crowfunding - das wird bei KS, IndieGoGo & Co. auch immer klarer - lebt von guter und regelmäßiger Kommunikation durch die Macher.
Mein Vorschlag wäre: Ein Verlagsblog oder auch nur ein Krautfunding-Blog, auf dem alle Infos beisammen sind und auf dem auch mal kurze Neuigkeiten bekannt gegeben werden können. (Ein bißchen angelehnt an die KS-Kommentarfunktion.)
Das Ganze müsste dann über die Verlagshomepage laufen oder von der Startseite aus prominent verlinkt werden.
2x im Monat einen kurzen Statusreport zu geben ... stelle ich mir einfacher UND sinnvoller vor, als ellenlange und wiederkehrende Erklärungen in Foren zu schreiben.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 2.02.2014 | 14:21
Erkläre er!
lese er etwas weiter unten!

Zitat
Da die meisten Leute es sich heute nicht mehr leisten können auf den Kommunikationsweg FB zu verzichten
erkläre er was FB kann, was E-Mail nicht auch kann

Standard ? wieviel  % der Erdbevölkerung bzw wieviele Europäer sind bei Facebook
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 2.02.2014 | 14:25
Öhm... vielleicht ist es im Eifer des Gefechts ja unter gegangen, aber ich habe euch im meinem letzten Post zugestimmt:

Ich hätte die Verzögerung eher kommunizieren müssen.
Und eine Rundmail an alle Backer ist eine valide Option, weil es eben um Informationen über eine Kaufabwicklung geht. Zumindest glaube ich nicht daran, dass einer der Empfänger uns zusätzlich auch noch eine Abmahnung schickt, wenn von uns ungefragt eine E-Mail zum Status der gekauften Projekte kommt.

@ Prometheus:
Crowfunding - das wird bei KS, IndieGoGo & Co. auch immer klarer - lebt von guter und regelmäßiger Kommunikation durch die Macher.
Mein Vorschlag wäre: Ein Verlagsblog oder auch nur ein Krautfunding-Blog, auf dem alle Infos beisammen sind und auf dem auch mal kurze Neuigkeiten bekannt gegeben werden können. (Ein bißchen angelehnt an die KS-Kommentarfunktion.)
Das Ganze müsste dann über die Verlagshomepage laufen oder von der Startseite aus prominent verlinkt werden.
2x im Monat einen kurzen Statusreport zu geben ... stelle ich mir einfacher UND sinnvoller vor, als ellenlange und wiederkehrende Erklärungen in Foren zu schreiben.

Sehe ich genauso und ist eine sehr gute Idee. Ich werde Morgen eine News mit dem aktuellen Stand schreiben, der sich nicht von dem Stand von gestern unterscheidet, und von da an wird es auf jeden Fall regelmäßiger News zu den Projekten geben.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 2.02.2014 | 14:47
Das meiste sollte durch Halarion abgeglichen sein, aber ein paar Sachen möchte ich zu Seuchentänzers Post noch sagen:

Informationen waren da, dass sie nicht so da waren wie du sie gern hättest, haben wir längst eingesehen auch dass du durchaus ein Recht auf mehr Informationen hast. Die Erklärung das etwas nicht da ist, weil man es nicht gesehen hat, ist naja...

Hier steht keine Produktion daher ist deine Frage wohl nicht vergleichbar. Aber ganz ehrlich ich habe schon unter sehr cholerischen Chefs gearbeitet (nein nicht bei PG) und das so ein Gespräch nicht schön ist, lassen wir mal außen vor. Doch 90% aller Vorgesetzen erwarten eine Information gefolgt von einer Lösung oder einem Lösungsansatz und keine feingeschliffene Erklärung warum das gerade irgendwie ein bissl scheiße gelaufen ist. Zumindest ist dass da wo ich arbeite so.

Ein Newsletter ist schlicht ein Rundschreiben, so ist jede Mail von uns an einen größeren Personenkreis ein PG Newsletter...  ::). Das warum ist wohl die Frage, ich empfehle die genaue Lektüre meines letzten Posts, inkl verstehen. Der Teil über Fehler könnte dir dabei besonders weiterhelfen. Wie ich sagte ich bin kein Fachanwalt für Internetrecht, evtl wäre das beim Crowdfunding gedeckelt gewesen, eventuell auch nicht.

Du fragst wo du Arbeit herabsetzt? Wenn du sagst unsere Aussagen wären faule Ausreden, gepaart mit deinen Aussagen dazu dass es für dich ok wäre mit den VORfinanzieren anzufangen wenn eigentlich schon fast die gesamte Arbeit geleistet wurde - so setzt das die Arbeit der Verlage gewaltig herab.





Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 2.02.2014 | 15:07

 Die Erklärung das etwas nicht da ist, weil man es nicht gesehen hat, ist naja...
es ist nicht meine Aufgabe euch auf Fratze&Co zu folgen, sondern eure uns effizient zu informieren.

Zitat
Wenn du sagst unsere Aussagen wären faule Ausreden
Ich sagte nicht positiv gesehen.

 
Zitat
gepaart mit deinen Aussagen dazu dass es für dich ok wäre mit den VORfinanzieren anzufangen wenn eigentlich schon fast die gesamte Arbeit geleistet wurde
das soll ich wo - wann gepostet haben?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Slayn am 2.02.2014 | 15:16
Sorry, Schwerttänzer, die ganzen Social Media Sachen haben sich halt als Kommunikationsstandard etabliert, egal was du nun davon hälst.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: D. Athair am 2.02.2014 | 15:27
erkläre er was FB kann, was E-Mail nicht auch kann
Es ist ein News und Kommunikationsportal mit der Möglichkeit
Dateien - auf einmal - einem ausgewählten Userkreis zugänglich zu machen. Ohne Aufwand.

Standard ? wieviel  % der Erdbevölkerung bzw wieviele Europäer sind bei Facebook
Für Sachsen. (http://computer-oiger.de/2012/08/14/jeder-zweite-internet-sachse-ist-bei-facebook-co-aktiv/16486)
Für die anderen Bundesländer sind ähnliche Werte anzunehmen.

Fazit: Wer Teens und Twens zur Zielgruppe hat, lässt sich besser dort blicken. Egal ob es um Jugendarbeit, Spiele, Musik, Politische Parteien, ... etc. geht. Ab der Ü40-Altergruppe geht die Nutzerquote zurück. Eine alte! Deutschlandstatistik (http://www.wollmilchsau.de/wp-content/uploads/2011/03/facebook_altersverteilung_deutschland_atenta.png) (nach Alter) von 2011.
Gesamtnutzerzahlen Dtld.: 2008+2009 (http://www.wollmilchsau.de/wp-content/uploads/2009/07/facebook-nutzer-zahlen.jpg) und 2013 (http://allfacebook.de/userdata/). In 5 Jahren von 600.000 auf 26.000.000
... das erklärt sicherlich, die Bedeutung von FB als Kommunikationskanal.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Samael am 2.02.2014 | 15:30
Sorry, Schwerttänzer, die ganzen Social Media Sachen haben sich halt als Kommunikationsstandard etabliert, egal was du nun davon hälst.

Das ist dennoch kein Argument. Email und Info auf Verlags-HP sind der Königsweg.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 2.02.2014 | 15:31
Sorry da du auf meine Ausführungen zur Lesart, reagiert hast, dachte ich du wärst derjenige gewesen, dem diese Aussage zugedacht war - Mea culpa.

Effizienz ist Produkt durch Ressourceneinsatz, aber danke dass wir es richtig gemacht haben ;)
Spaß bei Seite, wir haben den Fehler ja eingesehen.

Das mit dem nicht positiv gesehen, ist die gleiche Verballhornung wie wenn ich dich jetzt als liebreizenden Arsch bezeichnen würde. Entweder du bist der Meinung es ist eine faule Ausrede oder eben nicht, du kannst das nicht nur ein bisschen glauben.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: D. Athair am 2.02.2014 | 15:33
Das ist dennoch kein Argument. Email und Info auf Verlags-HP sind der Königsweg.
Email als Rückmeldekanal: Ja!
Als Kanal, um Infos an ein großes Publikum rauszuhauen: Nein!
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 2.02.2014 | 15:51

Das mit dem nicht positiv gesehen, ist die gleiche Verballhornung wie wenn ich dich jetzt als liebreizenden Arsch bezeichnen würde. Entweder du bist der Meinung es ist eine faule Ausrede oder eben nicht, du kannst das nicht nur ein bisschen glauben.
eigentlich war gemeint: ohne Goodwill gesehen und euer Verhalten   in dem Fall   war Goodwill  nicht förderlich
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 2.02.2014 | 15:53
Es ist ein News und Kommunikationsportal mit der Möglichkeit
Dateien - auf einmal - einem ausgewählten Userkreis zugänglich zu machen. Ohne Aufwand.
 Für Sachsen. (http://computer-oiger.de/2012/08/14/jeder-zweite-internet-sachse-ist-bei-facebook-co-aktiv/16486)
Für die anderen Bundesländer sind ähnliche Werte anzunehmen.
also nichtmal 50%, den Trick mit Zahlen positiv/negativ vorzutragen kenne ich auch.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: D. Athair am 2.02.2014 | 17:46
Wenn ich dir schon die Links raussuche, dann hätte ich erwartet, dass du mehr als nur die erstbeste Kampitelüberschrift liest!  >:(

Aber ja, du hast natürlich recht: FB ist kein gängiger Kommunikationskanal.
Jedenfalls nicht für die Zielgruppe von Prometheus: Ü40!  :o
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 2.02.2014 | 18:12
Wenn ich dir schon die Links raussuche, dann hätte ich erwartet, dass du mehr als nur die erstbeste Kampitelüberschrift liest!  >:(
habe ich,

http://de.wikipedia.org/wiki/Kritik_an_Facebook
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: D. Athair am 2.02.2014 | 19:36
Die Kosten der FB-Nutzung sind bekannt.
Die Kosten der Nicht-Nutzung sind muss man allerdings auch bezahlen wollen.

Sich beschweren, dass Vereine, Verlage, ... mit denen man zu tun hat - FB als wichtiges Kommunikationsmittel nutzen und die empörte Forderung, dass die Genannten gefälligst andere Kommunikationswege benutzen sollen, bringt nichts.

Ich bin damals zu FB gekommen, weil die Kosten der Nicht-Nutzung die der Nutzung bei weitem überstiegen haben.
Das war eine pragmatische und keine wirklich freie Entscheidung.

... soweit dazu.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Slayn am 2.02.2014 | 19:41
Die Kosten der FB-Nutzung sind bekannt.
Die Kosten der Nicht-Nutzung sind muss man allerdings auch bezahlen wollen.

Sich beschweren, dass Vereine, Verlage, ... mit denen man zu tun hat - FB als wichtiges Kommunikationsmittel nutzen und die empörte Forderung, dass die Genannten gefälligst andere Kommunikationswege benutzen sollen, bringt nichts.

Ich bin damals zu FB gekommen, weil die Kosten der Nicht-Nutzung die der Nutzung bei weitem überstiegen haben.
Das war eine pragmatische und keine wirklich freie Entscheidung.

... soweit dazu.

Stell dir nur mal vor, man hätte vor noch 10/15 Jahren oder so von dir gefordert eine Email-Adresse irgendwo anzugeben oder dich auf eine Firmenwebseite zu verweisen. Schrecklich! Wo bleibt denn da die Infopost, das reale Rundschreiben in deinem Briefkasten?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Samael am 2.02.2014 | 19:43
Der Unterschied ist, dass FB von einer datenhungrigen US Firma betrieben wird, während es hunderte email-Provider gibt, auch seriöse.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 2.02.2014 | 19:44
Das wären jetzt welche?

Ich beteilige mich nicht an weiteren P Krautfundings!

Ich habe P kritisiert, das sie ihre Umfragen mit E-Mail durchführen können, aber keine Statusreports.
Es ist mir sowas von egal wer FB nutzt, aber stillschweigend vorrauszusetzen jeder würde es tun und zu erwarten er pulled sich die Infos selber anstatt sie zu puschen ist was anderes
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: D. Athair am 2.02.2014 | 19:52
Ich habe P kritisiert, das sie ihre Umfragen mit E-Mail durchführen können, aber keine Statusreports.
Und ich sage: Die Umfragen habe ich miteingekauft. Statusreports will ich nicht per Mail bekommen. Die sind für mich SPAM!
Wenn das von Anfang an vereinbart gewesen wäre: OK. Hätte ich halt noch mehr nutzlose Mails löschen müssen.

Siehe dazu:
Mir geht gerade der Information-Overkill durch Kickstarter-Projekte auf die Nerven. Da wird man über jeden Scheiß informiert, bekommt ständig News und ich soll das alles lesen? Manche Projekte sollten dringend dran arbeiten, wichtiges besser von unwichtigem zu unterscheiden. Gerade bekam ich das 63. Update von Fate Core. Ich will gar nicht so viel wissen! Wenn dann nämlich noch die Updates vom Shadowrun-Kickstarter, hiervon und davon kommen... Sorry, es ist zu viel. Vielleicht geht es mir auch so, weil mich diese Hypes nicht so anstecken. Wenn ich mich für einen Kickstarter entschieden habe, warte ich eigentlich nur, bis relevante Infos nahe der Fertigstellung kommen. Aber dann über jeden Käse informiert zu werden... (Unabhängig davon, ob genau dieses 63. Update für Fate Core vielleicht relevante Infos enthält, ich habe auch die 10 davor schon nicht mehr gelesen.)

...
[...] zu erwarten er pulled sich die Infos selber anstatt sie zu puschen ist was anderes.
Das ist DEIN Wunsch. Andere haben andere Wünsche.

Was sinnvoll ist (push oder pull) muss der Verlag aufgrund der Zielgruppe und seinen Ressourcen entscheiden.
Die Forderung Stausinfos hinterhergeworfen zu bekommen, wäre mMn nur dann angemessen, wenn du dir diesen Service eingekauft hättest.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Slayn am 2.02.2014 | 19:56
Der Unterschied ist, dass FB von einer datenhungrigen US Firma betrieben wird, während es hunderte email-Provider gibt, auch seriöse.

Auch wenn ich dir im Detail zustimme, ändert es nichts daran dass es einfach einer der großen anerkannten Kommunikationskanäle ist, auf den jeder Zugriff hat und den eine kleine Hobbyisten Firma locker nutzen kann.
Mehr zu verlangen sehe ich als ziemlich anmaßen an.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 2.02.2014 | 19:59
Ich bin so anmassend zu erwarten, wenn ich was bestelle und es bezahle angemessen auf praktikable Weise informiert zu werden!
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Samael am 2.02.2014 | 20:03
Es ist anmaßend zu verlangen, dass der Verlag seine Homepage regelmäßig aktualisiert um Leute die Geld vorgestreckt haben über den Stand der Dinge informiert?? Gehts noch?

Anmaßend ist, das ernsthaft argumentiert wird die Informationsverbreitung über den Scheißladen/die Datenkrake Fatzebook wäre ausreichend, bzw. Leute die sich dem verweigern wären von gestern und selbst Schuld wenn Sie nichts mitkriegen.

Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 2.02.2014 | 20:04
Dann solltest du entweder bereit sein mehr zu zahlen, oder nur bei Firmen kaufen, die so groß sind, dass sie sich sowas leisten können, und nicht bei Leute die das als Hobby nebenbei machen.

Sorry, PG ist ein Hobbyladen, die Leute machen das nebenbei zu ihrem normalen Job, da muss erstmal Zeit für bleiben. Wenn du mehr Service willst, müsstest du die Leute dazu bekommen mehr Geld auszugeben. D.H. entweder müssen mehr Leute zum selben Preis kaufen, oder die selbe Anzahl zu einem weit höheren Preis.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: D. Athair am 2.02.2014 | 20:08
Es ist anmaßend zu verlangen, dass der Verlag seine Homepage regelmäßig aktualisiert um Leute die Geld vorgestreckt haben über den Stand der Dinge informiert??
Das nicht. Homepage = state of art. Das muss.
Da kann man sich höchstens über Frequenz und konkrete Inhalte streiten. Das "Ob" steht mMn nicht zu Debatte.
Homepage heißt aber immer noch: "Hol dir deine Infos selber ab!"
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Samael am 2.02.2014 | 20:08
ChaosamSpieltisch:
Jaja, meine Lektion habe ich ja wie gesagt gelernt: Kein Cent mehr im Voraus. Wobei es auch lächerlich ist zu behaupten, dass ein kleiner Newseintrag so arg viel Arbeit wäre.... Dann lieber der Fatzebook - Eintrag weg lassen, der dürfte auch nicht viel weniger Zeit kosten!

Dr. Helga:
Nichts mehr habe ich verlangt - habe doch also missverstanden, sorry.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Slayn am 2.02.2014 | 20:09
Leute die sich dem verweigern wären von gestern und selbst Schuld wenn Sie nichts mitkriegen.

Das habe ich so nicht gesagt, also unterstelle mir das auch nicht.

Zitat
Es ist anmaßend zu verlangen, dass der Verlag seine Homepage regelmäßig aktualisiert um Leute die Geld vorgestreckt haben über den Stand der Dinge informiert?? Gehts noch?

Anmaßend ist, das ernsthaft argumentiert wird die Informationsverbreitung über den Scheißladen/die Datenkrake Fatzebook wäre ausreichend, bzw.

Nein, "anmaßend" finde ich es nur, zu verlangen das mehr als nur ein stabiler Kommunikationskanal bedient wird.
Gar keine Kommunikation ist eine Sache, stabile Kommunikation eine ganz andere und die ist gewährleistet. Ob dir der Kanal gefällt oder nicht, das ist eine ganz andere Sache.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Samael am 2.02.2014 | 20:11
Wenn das ernsthaft die Kommunikationspolitik ist, also News über Facebook statt über die eigene Homepage zu verbreiten, dann ist die maximal idiotisch. Offensixhtlich gibt es selbst im überschaubaren Kreise der Diskussionsteilnehmer hier mehrere, die FB nicht nutzen.

Edit: Wortwörtlich hast du das nicht gesagt, aber als Zuspitzung kommt das ziemlich gut hin.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Slayn am 2.02.2014 | 20:22
Wenn das ernsthaft die Kommunikationspolitik ist, also News über Facebook statt über die eigene Homepage zu verbreiten, dann ist die maximal idiotisch. Offensixhtlich gibt es selbst im überschaubaren Kreise der Diskussionsteilnehmer hier mehrere, die FB nicht nutzen.

Edit: Wortwörtlich hast du das nicht gesagt, aber als Zuspitzung kommt das ziemlich gut hin.

Ich bin btw. selbst kein echter FB-Nutzer, abgesehen von einem Fake-Account den ich genau für solche Sachen noch am Leben erhallte und auf dem so rein gar nichts geschieht. News von Roland, Kickstartern, etc. per Push auf mein Schlaufon zu bekommen ist das wert.

Wo du mich wirklich missverstanden hast, ist einfach bei der Sache das man u.U. eine Wahl treffen muss welche Kanäle man bedient und ein Facebook einfach wegen seinem aktiv/passiv Mix (Push Notifications, Mail Notifications, Apps) den besten K/N-Aufwand darstellen kann.

Ich will nur mal zu bedenken geben, dass die altgewohnten Kommunikationskanäle eben nicht immer bedient werden oder bedient werden können und das man sich selbst auch mal ehrliche Gedanken darum machen muss, ob man sich aufregen soll, nur weil der präferierte Kanal nicht bedient wird.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 2.02.2014 | 20:24
Welchen Mehraufwand macht ne Mail vs Fratze?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 2.02.2014 | 20:26
Also die Seite von PG bei FB ist öffentlich und die Einträge dazu auch, man muss also nicht dort angemeldet sein, um sie zu sehen oder zu besuchen. Das kommt defakto also auf selbe hinaus, da auch eine normale Webseite die selben Daten abfiltern kann. (inkluding google, das ja von vielen Webseiten für die Auswertung eingesetzt wird und ob ich nun Google oder FB meine Daten gebe ist ja auch nicht so der Unterschied)

Hier sehe ich keinen wirklichen Unterschied. Ausser vielleicht psychologisch.

Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 2.02.2014 | 20:28
Wenn das ernsthaft die Kommunikationspolitik ist, also News über Facebook statt über die eigene Homepage zu verbreiten, dann ist die maximal idiotisch. Offensixhtlich gibt es selbst im überschaubaren Kreise der Diskussionsteilnehmer hier mehrere, die FB nicht nutzen.

Nein, so sieht unsere Kommunikationsprolitik nicht aus. Es geht immer den folgenden Weg:

News auf der HP -> Posten in Foren, sofern diese den RRS-Feed nicht selbstständig auslesen -> News in den Social Media Kanälen teilen.

Es dürfte äußerst selten, und dann unbeabsichtigt, vorgekommen sein, dass Neuigkeiten nur über Social Media und nicht zuerst über die HP verbreitet wurden.

Was - ich wiederhole nochmal - völlig zurecht, kritisiert wurde, waren die Zeitabstände zwischen den News zum Status der Produkte. Und daran werde ich auf jeden Fall etwas ändern.

Und der Vorschlag, dass Backer (und damit Käufer) zusätzlich per E-Mail informiert werden ist auch völlig legitim. Und in Zukunft wird auch das passieren.

Welchen Mehraufwand macht ne Mail vs Fratze?

Keinen. Deswegen werden wir das in Zukunft auch machen.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: D. Athair am 2.02.2014 | 20:41
Und der Vorschlag, dass Backer (und damit Käufer) zusätzlich per E-Mail informiert werden ist auch völlig legitim. Und in Zukunft wird auch das passieren.
Kann man dem widersprechen? Wäre mir wichtig!
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 2.02.2014 | 20:46
Kann man dem widersprechen? Wäre mir wichtig!

Klar.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 2.02.2014 | 23:03
@PG
Nur mal so: Anders als Trolltänzer finde ich, das ihr, alles in allem, bei der Infoverteilung einen ganz guten Job gemacht habt :)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Just_Flo am 2.02.2014 | 23:16
rofl
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 3.02.2014 | 12:11
Wie angekündigt, die News auf der HP

http://www.tanelorn.net/index.php/topic,43680.msg1805250.html#msg1805250

Rundschreiben wird gerade vorbereitet.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 17.02.2014 | 22:15
Die GERTA ist angekommen :) :

http://www.tanelorn.net/index.php/topic,43680.msg1811528.html#msg1811528
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: sangeet am 17.02.2014 | 22:37
Ich finde es gut, das Prometheus Games auf Crowdfunding setzt ! Ich finde das ist eins der besten Konzepte nach dem Internet ! Das man hier und da was dazu lernen muss, ist nicht schlimm, ich hoffe das sich das noch auf viele Bereiche ausweiten wird, so das wir Geld wirklich sinnvoll einsetzen als Gesellschaft.
Vielleicht wird das ja auch mal auf Forschung ausgeweitet, so das man für entsprechende bereiche Spenden kann. Mir persönlich kommt es auch nicht immer darauf an, das ich ein Produkt selber in der Hand halte, wenn mich der Grundgedanke überzeugt, dann sind auch mal 20€ drin, dafür das es einfach gemacht wird. (Soziale Projekte, Software die es einfach geben sollte etc.)
Gute Kommunikation ist aber schon ein wichtiger aspekt, und ich schaue auch immer mal nach, was das Projekt macht derzeit. Ich finde es gut, das man bei Kickstarter auch entsprechende Updates einfordern kann. Stonemeier Games, hatte ein super Kommunikation, und auch seine "Unterstützer" mit in den Projekt Ablauf mit einbezogen, und Hilfestellungen für andere Designer geliefert.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Teylen am 18.02.2014 | 10:06
Vielleicht wird das ja auch mal auf Forschung ausgeweitet, so das man für entsprechende bereiche Spenden kann.
Das kann man doch schon?  wtf?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 18.02.2014 | 10:27
So lange wie an den Karten für die neuen Abenteuer der GER gearbeitet wird, müssen die sich ja schon fast mit dem Deckengemälde der sixtinischen Kapelle messen lassen...

Ich bin jetzt (beflügelt durch die gute Nachricht bzgl. der GERTA) mal vorsichtig optimistisch und wette die GER wird als Print irgendwann in den ersten 2 Aprilwochen erhältlich sein.
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 18.02.2014 | 11:02
So lange wie an den Karten für die neuen Abenteuer der GER gearbeitet wird, müssen die sich ja schon fast mit dem Deckengemälde der sixtinischen Kapelle messen lassen...


Hast du schon mal etwas in der Art professionell gemacht? ;)

Karten und Grafiken sind nicht immer einfach, ich habe heute noch Alpträume vom Lektorat der Hellfrost Karte  :ctlu:
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 18.02.2014 | 17:19
Hast du schon mal etwas in der Art professionell gemacht? [...]

Ja, ihr auch?  ;) *scnr*

Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 18.02.2014 | 17:45
Ja, ihr auch?  ;) *scnr*

DAS hab ich allerdings auch gerade gedacht... ~;D
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Bad Horse am 26.02.2014 | 19:46
Die Diskussion über das Mobile Personal Theater findet ihr hier (http://www.tanelorn.net/index.php?topic=88637.0). Vielleicht wäre es clever, wenn jemand den Threadtitel um [SaWo] oder so ergänzt? (Kann ich auch machen, gebt mir bitte irgendwie Bescheid - ich les hier normalerweise nicht mit.)
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Timberwere am 26.02.2014 | 21:30
Ich ändere den Titel mal ab.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 5.03.2014 | 07:54
Wieder ein Monat rum und wieder keine Infos zur GER...

[...]
Bei der GER warten wir im Moment auf Karten für zwei der neuen Onesheets. Dann kann das PDF vervollständigt werden. Das Vervollständigen der Taschenausgabe hat ungefähr 10 Tage gedauert. Ich rechne bei der GER mit ähnlichen Zeiträumen.
[...]
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mamenchi am 5.03.2014 | 08:02
=) ja da tut sich was auf der Baustelle ^^
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 5.03.2014 | 11:03
Keine Versandinfo, keine vorherige Anfrage!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: First Orko am 5.03.2014 | 12:48
Mal unabhängig von der (langsam nervigen) Ungewissheit bezüglich GER - Was ist eigentlich mit den Luxus-Ausgaben, bzw. der Kunstledervariante? Kann man davon ausgehen, dass die zusammen mit der "normalen" GER rausgehen - ist ja schließlich nur ein anderer Einband - oder sollte man lieber nochmal vorsichtshalber X Monate draufrechnen...?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Abanasinia am 5.03.2014 | 13:20
Es fällt zwar eigentlich nicht mehr in meinen Verantwortungsbereich aber ich antworte trotzdem mal darauf. Marcel verzeiht mir sicher.  :)

Die GER ist an sich fertig. Es fehlt tatsächlich nicht mehr viel aber wie das manchmal so ist haben kleine Dinge große Auswirkungen. Wir arbeiten im Hintergrund aktuell an rund 20 verschiedenen Buchprojekten, von denen wir ein Großteil auch in diesem Jahr bringen wollen. Ich hätte ja gerne alle aber ich kenne die Realität gut genug um zu wissen, dass das _niemals_ klappt. In den letzten Wochen hat es, neben der schieren Menge an Arbeit, abwechselnd verschiedene Leute im Team gesundheitlich aus den Socken gehauen. Dadurch bleiben immer wieder Dinge liegen, die dann aufgearbeitet werden müssen. Das alles ist ja auch nichts neues für euch.

Wir bemühen uns immer, euch zeitnah auf einem aktuellen Stand zu halten aber seht es uns bitte nach, wenn wir damit im Tageschaos mal schludern. Wir sind zumindest doch immer sofort parat, wenn uns einer von euch anspricht.

Ich kann euch aber versprechen, dass wir euch für die Wartezeit entschädigen werden. Wir gehen gerade verschiedenen Möglichkeiten durch und lassen uns was Tolles einfallen. Am Ende möchten wir euch schließlich begeistern, nicht nerven.

Was die Frage zu den limitierten Editionen angeht: Die erscheinen, so der Plan, alle parallel.

Und so als allgemeine Info: Die Rassilonkarte ist im Druck, der Anlieferungstermin ist auf nächste Woche angesetzt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: First Orko am 5.03.2014 | 14:19
Die GER ist an sich fertig. Es fehlt tatsächlich nicht mehr viel aber wie das manchmal so ist haben kleine Dinge große Auswirkungen.
...
Was die Frage zu den limitierten Editionen angeht: Die erscheinen, so der Plan, alle parallel.

DAS klingt schonmal gut...  :d

Ich kann euch aber versprechen, dass wir euch für die Wartezeit entschädigen werden. Wir gehen gerade verschiedenen Möglichkeiten durch und lassen uns was Tolles einfallen. Am Ende möchten wir euch schließlich begeistern, nicht nerven.

DAS macht neugierig  :o

Und so als allgemeine Info: Die Rassilonkarte ist im Druck, der Anlieferungstermin ist auf nächste Woche angesetzt.

DAS ist MIR egal ;)

Wir bemühen uns immer, euch zeitnah auf einem aktuellen Stand zu halten aber seht es uns bitte nach, wenn wir damit im Tageschaos mal schludern. Wir sind zumindest doch immer sofort parat, wenn uns einer von euch anspricht.

Dafür habe ich durchaus Veständnis, ist ja nur menschlich. Aber bei mehrmonatiger Verspätung vernehme ich lieber alle zwei Wochen mal ein Lebenszeichen á la "Dauert noch, arbeiten dran" anstatt dass irgendwann ein Paket ankommt, das man gar nicht mehr erwartet hat... Vorfreude gehört auch dazu, wenn sie auch verzögert wird!

Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 5.03.2014 | 14:31
dass irgendwann ein Paket ankommt, das man gar nicht mehr erwartet hat...
wenn es denn überhaupt ankommt bzw dann gewünscht ist.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 5.03.2014 | 14:46
Es betrifft mich ja in dem Fall nicht direkt, weil ich mich gegen eine Vorbestellung entschieden habe, aber trotzdem:

Liebe Prometheus-Leute!

Ihr solltet euch vielleicht mal überlegen, welches Image ihr von euch und eurem Verlag transportiert. Immer wieder kommen eure Produkte verspätet, voller Fehler oder gar nicht raus. Der Kickstarter hier war ein Lehrstück in "how not to do it". Eure Informationspolitik hakt gewaltig. Und euer Webshop - allein den entsprechenden Thread hier auf Tanelorn kann nur lesen, wer auf Katastrophentourismus steht. Ich kenne jedenfalls Leute (u.a. aus meinen eigenen Gruppen), die nicht hier im Tanelorn mitschreiben, aber mir ganz offen sagen: "Prometheus? Fasse ich nicht mehr an!"

Klar, ihr seid nett und gebt euch Mühe, aber ist das alles, für was ihr als Verlag steht? Enthusiastische Amateure, die sich alle Nase lang dafür entschuldigen müssen dafür, dass schon wieder was nicht so geklappt hat wie geplant? Ich mein's wirklich nicht böse mit euch, aber ihr zeichnet seit geraumer Zeit das Bild einer liebenswerten, aber chaotischen Truppe, die irgendwie bei den Großen mitspielen will. Eure Ankündigungen sind immer wieder großartig (allein der Gedanke an ein vernünftiges SW-Elyrion - schmacht...), nur habt ihr eure User inzwischen dazu erzogen, an nichts mehr davon wirklich zu glauben, bevor es nicht gedruckt im Laden liegt. Keine Ahnung ob das im Rollenspielmarkt heutzutage noch funktioniert.

Vielleicht - ganz vielleicht - schickt ihr jetzt hier nicht das nächste Entschuldigungs- oder Erklärungsposting, denn darum geht es mir nicht. Wenn ihr mir (und vor allem euch selbst) einen Gefallen tun wollt, dann setzt ihr euch mal zusammen und überlegt, wie sich eure Abläufe und eure Kommunikation nachhaltig (und nicht nur für die nächste Woche) professionalisieren lassen. Ohne große Ankündigung, sondern ganz stillschweigend.

Gut gemeinte Grüße

Weltengeist
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Chrischie am 5.03.2014 | 15:35
Was der Weltengeist sagt. Ihr seid zu klein und habt zuviel Kram.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 5.03.2014 | 16:04
Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?

Nein, absolut nicht

Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: LushWoods am 5.03.2014 | 18:36
Ich würde gerne noch den schlampigen Umgang mit potenziellen Mitarbeitern erwähnen.
Und Grosi möchte ich lobend anmerken der immer so tapfer vermittelt, ausbadet und beschwichtigt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CAA am 5.03.2014 | 19:03
Das was Weltengeist geschrieben hat.

Ich würde gerne noch den schlampigen Umgang mit potenziellen Mitarbeitern erwähnen.

Wie meinst das den?
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 6.03.2014 | 09:34
Ich kann das was der Weltengeist da schreibt echt nur unterstützen und möchte es gerne nochmal um meinen gut gemeinten Ratschlag von vor ein paar Wochen ergänzen, da ich fürchte, dass dieser untergegangen ist:
Ist ja nicht so, als wäre PG zu ersten mal von der viel zu knappen Planung überrascht worden. Da wird der Mund immer sehr voll genommen und dann wird jemand Krank o.Ä. und schwupps verzögert sich mal wieder alles.

Statt also vollmundig den Dezember 2013 zu versprechen und dann nicht einzuhalten, wäre es mMn erheblich besser gewesen offiziell z.B. April 2014 zu versprechen (selbst wenn man intern mit Januar plant) und dann überraschend Februar/März zu liefern.
So wären doch alle total begeistert gewesen, dass es sogar viel schneller als erwartet geliefert wurde.

...nur mal so als Denkanstoß für die Zukunft.  ;)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Slayn am 6.03.2014 | 09:34
Meine Güte, ihr Miesmacher.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 6.03.2014 | 09:37
Wieso Miesmacher? Das ist konstruktive Kritik!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Gunnar am 6.03.2014 | 12:35
@ aktuelle Diskussion:
Ich persönlich find's jetzt nicht so wild. Ich finde die Produkte von Prometheus toll und das entschädigt mich für vieles. Das deutsche Regelwerk ist nicht nur gut übersetzt und schön gelayoutet, sondern enthält auch noch vorherige Editionen als Optionalregeln - das ist großes Kino. Dass Termine nicht immer eingehalten werden können, dafür habe ich bei einem kleinen Verlag durchaus Verständnis. Zumal man sich mit RPG-Zeugs hierzulande eh keine goldene Nase verdienen kann. Es gehört wohl immer eine gute Portion Idealismus dazu (seitens der Verlage und der Käufer), dass überhaupt was weitergeht. Ich finde, dass sollte man bedenken... Aber klar, wäre es wünschenswert, wenn man versuchen könnte realistischer zu planen...


Jetzt aber der eigentliche Grund, warum ich schreibe:

Ich habe bei der Fanfinanzierung mitgemacht und mir die normale GER Totbaum + pdf vorbestellt. Mittlerweile hat sich bei uns in der Runde aber der Bedarf für eine weitere GER ergeben. Ich würde mir gerne noch die limitiere GER (die Kunstledervariante) zusätzlich besorgen. Wird, diese sobald die Bücher fertig sind, frei verkäuflich sein oder kommt man da nur über die bereits abgeschlossene Fanfinanzierung ran?

Über eine kurze Antwort würde ich mich freuen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Nodens Sohn am 6.03.2014 | 12:59
Ach ... die Kommentare wie "wann kommt denn...", "alles nur Laienhaft...", "macht keine Versprechungen für..." gibt es doch schon seit den ersten deutschen Rollenspielproduktionen. Bei den ersten Rollenspielen gab es das nur deshalb nicht, da man froh war überhaupt was in der Hand zu haben.

Ob Crowdfunding oder nicht, es hat schon immer und wird auch immer bei angekündigten Produkten Verzögerungen geben. Ich kenne das eigentlich bei keinem Rollenspiel anders.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CAA am 6.03.2014 | 15:50
Dass ein großteil der Branche kein Projektmanagment beherrscht, macht es nicht besser, dass Prometheus es ebenfalls nicht kann.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 6.03.2014 | 16:15
Ach ... die Kommentare wie "wann kommt denn...", "alles nur Laienhaft...", "macht keine Versprechungen für..." gibt es doch schon seit den ersten deutschen Rollenspielproduktionen.

Ja, korrekt. Aber es gibt einen kleinen, feinen Unterschied zwischen "Versprechungen machen, die man nicht einhalten kann" und "Vorkasse nehmen für Dinge, die man dann nicht liefert". Lies dir mal den Thread zu ihrem Online-Shop (http://www.tanelorn.net/index.php?topic=74880.0) durch, und dann erzähl den ganzen gefrusteten Leuten da, dass sie sich mal nicht so anstellen sollen. Oder meinen Spielern, die im November (!) für eine Gentleman's Edition bezahlt haben, die ihnen für Dezember versprochen war und die sie jetzt - nach der zehnten Spielsitzung einer Kampagne, die Anfang Januar gestartet ist - immer noch nicht Händen halten. Klar, die sind alle nur unentspannt und freuen sich (etwas überspitzt gesagt) sicherlich auch noch über das Buch, wenn die Kampagne rum ist. Aber an Prometheus' Stelle würde ich keine allzu großen Hoffnungen auf den nächsten Kickstarter setzen.

Wie gesagt - mir selbst kann es weitgehend schnuppe sein, aber ich höre von verschiedener Seite, dass sich Prometheus in Sachen Unzuverlässigkeit sogar für Rollenspielverhältnisse einen echten Ruf erarbeitet. Ob das für sie als Verlag egal ist oder nicht, müssen sie selbst entscheiden. Ich überbringe nur die Botschaft.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Teylen am 6.03.2014 | 16:23
Aber an Prometheus' Stelle würde ich keine allzu großen Hoffnungen auf den nächsten Kickstarter setzen.
Das war kein Kickstarter. ^^;;;;;
Ansonsten ist drei Monate nach versprochenen Datum für einen Kickstarter nicht so schlecht.
Da könnte sich OPP, wo ich nach drei Monaten nach Versanddatum, das etwas über ein jahr nach versprochenen Datum war, immernoch auf mein Zeug warte.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 6.03.2014 | 17:25
Es geht doch schon lange nicht mehr um die Verzögerungen. Auf die kann man sich bei PG ja schon fast blind verlassen.

Es geht um die Einstellung und Informationspolitik.
Immer wieder fragt mal jemand nach dem Stand der Dinge (weil mal wieder ewig nichts kam). Und immer wieder erfolgt die selbe Reaktion vom Verlag: Entschuldigungen für die Verzögerungen (gefühlt fast immer Krankheit einzelner Mitarbeiter) gefolgt von Verständnis für den Unmut der Wartenden und von der aufrichtigen (oder zumindest glaubhaften) Beteuerung an der Informationsfront zukünftig besser zu arbeiten.
Und wie immer hält der Vorsatz in der Regel etwa eine Woche, bis der Kreislauf dann 3-4 Wochen später wieder von vorne los geht...

...und täglich grüsst das Murmeltier.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 6.03.2014 | 18:56
Wenn ihr den Verlag überzeugt mir mehr zu bezahlen, versorge ich euch gerne täglich mit Infos ^^

Spaß bei Seite, wir arbeiten hart an der Grenze was die Manpower angeht. Gerade Informationsweitergabe ist etwas das man nicht nebenbei macht und gerade wenn es mal hakt und die Infos eigentlich am wichtigsten wären, dann nimmt man sich in der Regel die Zeit und kloppt lieber nochmal für das Buch ran. Ich antworte viel und regelmäßig weil ich für die Uni und auch für den Job viel am PC sitze und diese kurze Entspannung in ein Forum zu schauen (ja meistens empfinde ich das wirklich entspannend und selbst gewisse Trolle sind ob ihrer geistigen Ausstattung meist recht unterhaltsam). Es gibt natürlich Phasen wo ich für diese Entspannung keine Zeit habe oder einfahc das andere Ende der Informationskette gerade zu beschäftigt ist.

 Es sollte nicht hier  haken, aber das tut es nunmal regelmäßig und nur weil wir uns bemühen wird sich das auch nicht so leicht ändern. :(
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Gunnar am 6.03.2014 | 19:32
Grospolian: Kannst du mir meine weiter oben gestellte Frage beantworten? Das wäre nett.

Ich weiß natürlich, dass das nicht der offizielle Weg ist, aber ich denke, das dürfte auch andere Leute hier interessieren. Vielen Dank.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 6.03.2014 | 20:04
Leider nicht :(
Da solltest du vielleicht einfach mal an die Redaktion oder den Spielekram schicken, die Mailserver sollen ja ejtzt funktionieren
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Gunnar am 6.03.2014 | 20:12
Ok. Kein Ding. Mach ich. Danke für die Antwort.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 7.03.2014 | 08:43
Jetzt aber der eigentliche Grund, warum ich schreibe:

Ich habe bei der Fanfinanzierung mitgemacht und mir die normale GER Totbaum + pdf vorbestellt. Mittlerweile hat sich bei uns in der Runde aber der Bedarf für eine weitere GER ergeben. Ich würde mir gerne noch die limitiere GER (die Kunstledervariante) zusätzlich besorgen. Wird, diese sobald die Bücher fertig sind, frei verkäuflich sein oder kommt man da nur über die bereits abgeschlossene Fanfinanzierung ran?

Über eine kurze Antwort würde ich mich freuen.

Die limitierte Ausgabe der GER wird es frei verkäuflich geben. Natürlich nur so lange noch welche da sind :) . Ein Teil ist durch die Fanfinanzierung schon vorbestellt. Die Luxusausgabe war exklusiv während der Finanzierung bestellbar.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Gunnar am 7.03.2014 | 08:50
Danke für die Info! Genau das wollte ich hören.  :D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CaerSidis am 7.03.2014 | 13:41
Erfährt man eigentlich wieviele Exemplare der Luxusausgabe im gesamten im Umlauf sein werden?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mamenchi am 16.03.2014 | 11:12
und mittlerweile alles Gedruckt?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Halarion am 21.03.2014 | 19:41
Erfährt man eigentlich wieviele Exemplare der Luxusausgabe im gesamten im Umlauf sein werden?

Ja, wird man.

und mittlerweile alles Gedruckt?

Wegen technischer Probleme kann ich erst jetzt auf den Bericht zur Lage der Nat... des Verlags hinweisen.

http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/03/21/und-was-gibts-neues-maerz-2014/

Eine solche Übersicht wird es ab sofort am jeden dritten Freitag im Monat geben.

TL;DR: Nein, es sind noch nicht alle Bücher im Druck.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: First Orko am 22.03.2014 | 09:54
Ok, danke für die Info. Schade zwar, aber gut - so ist das manchmal. Ich wünsche euch (und uns!) auf jeden Fall ganz viel Glück mit dem vierten Autor...

Eine solche Übersicht wird es ab sofort am jeden dritten Freitag im Monat geben.

Sehr gute Entscheidung, super Sache!  :d
Titel: Re: Rockt euch das Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 4.04.2014 | 11:59
Die Bücher kommen. Sie kommen dieses Jahr. Sie kommen vor dem hier oft angesprochenen April. Aber genaue Termine gebe ich für die Bände jetzt erst wieder raus, wenn sie im Druck sind. Falls euer Vertrauen erschüttert ist, kann ich das nachvollziehen, fände das aber sehr schade.

Wir haben jetzt schon ein paar Tage April...

Gut das niemand schon wieder ein falsches Datum versprochen hat und wir mit dem Erscheinen des Monsterbuches im Juli rechnen...
Und eine deutsche Rassilonkarte halte ich leider auch noch nicht in den Händen...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: First Orko am 4.04.2014 | 12:17
Naja die Info ist ja jetzt quasi mit den offiziellen News überholt - immerhin gab es die Info, dass es sich weiter verzögert im März, wenn auch ohne Termin. In dem Zusammenhang auf den Newsbeitrag von weit vorher zu verweisen find ich jetzt... naja. Nicht ganz zielführend ;)

In zwei Wochen ist ja schon die nächste Gelegenheit, weitere Verschiebungen anzukündigen...

(   ...Ok, ist zwar jetzt auch nicht ganz fair, aber langsam isses mir auch wurscht, ob da noch ein Horror-Abenteuer eines überambitionierten Autors drin ist oder nicht, Hauptsache da kommt bald mal was an.)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 4.04.2014 | 12:31
Zitat
Hellfrost Kreaturenband
Dazu gibt es eigentlich nicht viel Neues zu sagen. Der Band ist im Layout und wird nicht mehr allzu lange auf sich warten lassen. Wie erwähnt, erhalten die Vorbesteller als Entschädigung das Abenteuer „Piraten des Kristallstroms“ inklusive des deutschen Abenteuers „Das Phantom der Sümpfe“ von Moritz Mehlem kostenlos dazu. Ich denke, dass entschädigt ein wenig für die Wartezeit.
Quelle: http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/03/21/und-was-gibts-neues-maerz-2014/

Meinst du diese Nachricht? Da steht nichts von einer Verzögerung, nur das es "in Kürze" erscheint (vom 21.3), was der vorherigen Aussage nicht widerspricht^^
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Germon am 17.04.2014 | 08:57
Boah, ich blick dieses ganze Wirrwarr nicht mehr.
Wann ist denn endlich mal die Neuaflage der GER fertig?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mofte am 17.04.2014 | 09:00
Morgen sollte das monatliche News-Update kommen, da hoffe ich ja auf Neuigkeiten...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 17.04.2014 | 09:03
Morgen is Feiertag, ich wette das Update kommt erst Dienstag oder fällt deswegen diesen Monat "ausnahmsweise" mal komplett aus.  8]
Im offiziellen PG Thread ist es von PGs Seite auch verdächtig ruhig geworden, wenn man z.B. an die Elyrion FanFinanzierung denkt, die dort mit keinem Wort auch nur angekündigt wurde...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Germon am 17.04.2014 | 09:19
Ursprünglich sollten die GRW zum Weihnachtsgeschäft erscheinen... in welchem Jahr noch gleich?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 17.04.2014 | 09:23
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: First Orko am 17.04.2014 | 10:46
Also... ich wäre ja geneigt, lahme Bezüge zu Duke Nukem Forever und Vapor-GRWs anzustellen, nur leider war das Geld nicht "vapor". (abgesehen davon gabs zu DNF wenigstens mal Previews...)

Und wenn ich dann sehe, dass parallel eine Fanfinanzierung durchläuft (Wobei ich mich frage, wer da überhaupt mitgemacht hat und ob einer von denen von den "Ergebnissen" der dieser Fanfinanzierung was mitbekommen hat!), dann fühle ich mich als Kunde langsam aber sicher verarscht, guter Wille und Rücksicht für "kleine Rollenspielverlage" hin oder her  |:((
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 17.04.2014 | 11:00
Also ich hab bei allen drein mitgemacht und ärgere mich nur über die spärlichen Informationen (und darüber, dass ich kein Geld für die coole Würfelbecherholzschachtel habe, welche es beim aktuellen Krautfunding gibt), aber darüber wurde schon genug gestritten.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 17.04.2014 | 16:14
Ich bin auch bei allen dreien dabei, und das nicht zu knapp - und klar ärgere ich mich über den fehlenden Kreaturenband, natürlich hätte ich gerne schon das neue Deluxe-GRW in der Hand und die schlechte Informationspolitik ging mir auch tierisch auf den S...enkel ;-)

Aber die gelieferten beiden Helfrostbücher fand ich super, die GERTA hab ich schon mehrfach verschenkt und ich find es klasse, dass es das jetzt wieder zu kaufen gibt - auch dafür war ja die Finanzierung gedacht.

Wenn nun das Freitagupdate regelmäßig kommt, dann ist das für mich erstmal ausreichend.
Und dann halt mal schauen, wie das Elyrionprojekt verläuft...

Aber ich bin auch ein geduldiger Mensch :-)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 17.04.2014 | 16:27
Was mich aber gerade noch etwas wurmt - gerade beim Nachlesen (http://www.hellfrost.de/2014/02/17/eisige-kreaturen-pirschen-sich-heran/) wieder gefunden:

Zitat
Die versprochene deutsche Rassilonkarte geht ebenfalls diese Woche in Druck und wird in der kommenden Woche an alle Vorbesteller verschickt.
und
Zitat
In den nächsten Tagen starten wir übrigens die Umfrage zu den Hellfrost-Bennies
(Vom 17. Februar 2014)

Beides ist bislang von mir nicht gesichtet worden, wobei die Bennies im letzten Update zumindest erwähnt werden, die Karte aber nicht  wtf?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 17.04.2014 | 20:03
http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/03/21/und-was-gibts-neues-maerz-2014/
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 18.04.2014 | 09:31
http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/03/21/und-was-gibts-neues-maerz-2014/
Das sind doch die alten News?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 18.04.2014 | 09:34
Aber danke für die Erinnerung! Sollte es heute nicht neue News geben?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 18.04.2014 | 09:40
Heute ist Feiertag. ಠ_ಠ

Ich kann den Frust nur all zu gut nachvollziehen, aber einmal tief durchatmen würde dem Thread manchmal helfen. Und Prometheus täte vielleicht gut daran, die Informationsquellen in den ersten Post zu schreiben, damit sie nicht jede Woche neu verlinkt werden müssen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 18.04.2014 | 09:42
Der erste Post ist allerdings vom Blechpiraten.  ;)

Und heute ist ja dehnbar.

Man, wenn man hier so querliest, klingt das ja ziemlich jammerig und nicht nach Savages!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 18.04.2014 | 09:44
Dann hätte man es gestern schreiben und für heute zur Veröffentlichung einstellen können...
Aber noch ist ja noch Zeit ;)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Zwart am 18.04.2014 | 10:41
Hab bei Christian nachgefragt (was übrigens auch jeder andere über FB hätte tun können ;) ). Es wird heute , genauwie angekündigt, ein Statusupdate geben. :)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 18.04.2014 | 10:52
Hab bei Christian nachgefragt (was übrigens auch jeder andere über FB hätte tun können ;) ). Es wird heute , genauwie angekündigt, ein Statusupdate geben. :)
Wie, drei Seiten Gejammer umsonst ... Skandal!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 18.04.2014 | 11:21
Zitat von: Zwart link=topic=86361.msg1833517#msg1833517 date=1397j810515
Hab bei Christian nachgefragt (was übrigens auch jeder andere über FB hätte tun können ;) ). Es wird heute , genauwie angekündigt, ein Statusupdate geben. :)
Super, danke für die Info, bin ich schonmal gespannt.

Btw.: FB nutze ich bspw. normalerweise garnicht :-)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CaerSidis am 18.04.2014 | 13:17
Wenn man hier so ließt dann könnte man meinen FFF steht für Fürchterlich Fiel Flennen.   ;)

Okey das war jetzt nicht nett. Ich nehm das mal zurück.

Ich kann den Frust ja schon verstehen, ich habe bei zwei der Projekte auch mit gezahlt und es dauert halt alles sehr lange. Gut Hellfrost wurde nicht zuende finanziert also war klar die Bände kommen nicht zusammen.

Das mit der GER dauert wirklich zu lange.

Ich habe halt den Eindruck erst wurde zu wenig gemacht für SW, dann hat der Verlag zig Projekte gestartet und jedes der Projekte hat minimal Manpower. Fällt einer der Leute aus ist das Projekt gleich mal ein paar Wochen hinterher.

Mir scheint Prometheus überholt sich da gerade selber vor lauter Projekte und stellt die Umsetzung auf viel zu wakelige Beine.

Ich denke sie müssen schon aufpassen das die Wartezeiten nicht ständig so lange sind. Sonst verspielen sie den Bonus wieder, den sie sich mit mehr Kommunikation (ja es gab mal noch weniger davon) und mehr Projekten, eingespielt haben.

Auf der anderen Seite sollte die Community auch aufpassen daß nicht wegen jedem Komma oder Halbsatz oder 10 Minuten verspätete Infos gleich seitenweise rum genölt wird. Das macht unsympatisch und man will doch einen guten Eindruck machen als Fan Community eines bestimmten Systems  ;)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Zwart am 18.04.2014 | 15:11
Und hier das Update. :)
http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/04/18/und-was-gibts-neues-april-2014/
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 18.04.2014 | 15:31
Ja ja, mal wieder die böse Karte... der wird nie alt.  ::)

Lasst doch die scheiss Karte (pardon my french) weg, wenn es SO schwer ist jemanden zu finden, der euch sowas erstellen kann.
Ich wette die meisten FanFinanzierer würden lieber das Buch ohne Karte nehmen, als noch weiter endlos auf die Vollendung des Meisterwerks zu warten.

Was soll denn überhaupt auf der Karte zu sehen sein?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Zwart am 18.04.2014 | 15:44
Der Meinung bin ich auch.
Wegen irgendwelcher Karten beschwert sich glaube ich niemand (mehr). Noch länger warten zu müssen, vor allem wegen so einem Detail, führt zu Beschwerden. Zu Recht.
Ich mein, für mich ist das einer der Gründe mich eigentlich nie an Crowdfunding zu beteiligen. Ich möchte nicht für etwas bezahlen auf das ich dann solange warten muss. Und wenn ich dann sogar noch länger warten müsste als angekündigt war, würde ich Amoklaufen. :D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 18.04.2014 | 15:50
Sehe ich das richtig, dass das Lieferdatum des Kreaturenbandes (und damit für den ganzen anderen Kram?) jetzt ganz offiziell "When it's done" lautet?
Falls ja, sehe ich das als Schritt in die richtige Richtung! :)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Gunnar am 18.04.2014 | 15:55
Wehe, wenn das nicht die geilste Karte wird, die ich je gesehen habe. Ein Hologram, das sich aus dem Buch erhebt, wenn ich die entsprechende Seite aufschlage, ist bei der Wartezeit das Mindeste.  ~;D

Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 18.04.2014 | 15:58
Ach, mir würde schon ein Reliefpapier mit den Konturen der Länder und Landmarken aus handgeschöpften Tropenholzpapier und bemalt von Mönchen reichen  ~;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 18.04.2014 | 16:03
Was mir vor allem nicht ganz klar ist:
Man hört ja immer, die verschiedenen Projekte wären alle vollkommen unabhängig voneinander und die Fertigstellung von Hellfrost und GER würden nicht unter Elyrion leiden und umgekehrt, da unabhängige Arbeitsgruppen an den Projekten arbeiten und so keine Ressourcen aufgeteilt werden müssten...

Wer stellt denn das Kartenmaterial für Hellfrost (z.B. die Rassillionkarte) und Elyrion fertig und können die 2 Jungs nicht mal den GER Jungs mit ihrer Karte hilfreich unter die Arme greifen!?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 18.04.2014 | 16:48
Nur weil Ressourcen an einer Ecke frei werden, heißt es noch lange nicht, daß diese Talente von außerhalb für andere Projekte im Haus eingesetzt werden können. 
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CaerSidis am 18.04.2014 | 22:54
Was die GER betrifft war die ganze Aktion mit neuen ABs ein Schuss in den Ofen. Ich empfinde das als 0 Mehrwert. Ich hoffe mal anderen Käufern geht es anders, sonst wars wirklich komplett umsonst deswegen zig Wochen zu warten. Ich bin sicher man hätte anderes, fertiges und sinvolleres Material finden können als diese neuen ABs. Ich hoffe einfach mal das es jetzt zügig fertig wird oder wegen mir streicht das AB raus, legt nen nettes Gimmick dazu und druckt!

Ansonsten gut das es weiter geht mit regelmäßog Infos  :d
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 18.04.2014 | 23:48
Ich bin schon an Abenteuern interessiert. Gerade Beispiele für verschiedene Genres empfind ich (für mich) als zusätzlichen Kaufanreiz!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 19.04.2014 | 09:23
Ja aber mal ehrlich!? Kann eine einzelne Karte für ein Abenteuer so unersetzlich und so schwer zu erstellen sein, dass es wegen ihr nicht weiter voran geht?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 19.04.2014 | 09:41
Für mich gehören Abenteuer ohnehin nicht ins Regelwerk. Das Regelbuch ist etwas, was ich jahrelang zu Spielsitzungen mitschleppe, da brauche ich keine Abenteuer drin. Die kann man wegen mir auf der Webseite als Download anbieten (Midgard macht's vor), aber ein Regelbuch wird dadurch nur unnötig schwerer und unübersichtlicher.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 19.04.2014 | 10:12
Für mich gehören Abenteuer ohnehin nicht ins Regelwerk. Das Regelbuch ist etwas, was ich jahrelang zu Spielsitzungen mitschleppe, da brauche ich keine Abenteuer drin. Die kann man wegen mir auf der Webseite als Download anbieten (Midgard macht's vor), aber ein Regelbuch wird dadurch nur unnötig schwerer und unübersichtlicher.
Volle Zustimmung!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 19.04.2014 | 10:18
Für mich gehören Abenteuer ohnehin nicht ins Regelwerk. Das Regelbuch ist etwas, was ich jahrelang zu Spielsitzungen mitschleppe, da brauche ich keine Abenteuer drin. Die kann man wegen mir auf der Webseite als Download anbieten (Midgard macht's vor), aber ein Regelbuch wird dadurch nur unnötig schwerer und unübersichtlicher.
Dafür gibt's doch die GERTA für gerade mal 9,95 €, da ist eigentlich alles drin, was man im Rahmen einer Spielsitzung braucht.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 19.04.2014 | 10:26
Für am Spieltisch finde ich die GERTA auch wesentlich bequemer, die GER ist für mich auch eher was zu haben, denn zum Benutzten.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 19.04.2014 | 10:32
Man holt sich durch ein Dutzend Seiten Abenteuer keinen Bruch. Man kann sich auch was zusammenspinnen, aber echt!

Das "dicke" Regelwerk ist doch gerade für Anfänger gedacht und da sollten Beispielabenteuer verdammt nochmal im Buch sein.

Für die Regelpuristen gibt es die GERTA, wie MadMaex schon anmerkte.

Es geht hier übrigens bestimmt nicht um die Karte an sich, sondern um den reservierten Platz dafür im Layout. Eine Karte so zu entwerfen, daß sie zum Layout passt und auch in der Verkleinerung noch entzifferbar ist, dauert seine Zeit, insbesondere wenn dann noch Fehlerkorrekturen vorgenommen und man nicht hauptberuflich dran sitzt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 19.04.2014 | 10:42
(Midgard macht's vor), aber ein Regelbuch wird dadurch nur unnötig schwerer und unübersichtlicher.

Habe mir mal den Spaß gemacht, und Midgard mit Savage World verglichen (zumindest, was das Gewicht angeht):

Midgard 5 (Kodex + Arkanum)2126 g
Savage Worlds GER1002 g
Savage Worlds GER + Helfrost SHB1680 g

Also ein paar Abenteuer mehr passen da noch gut rein ;D
Zumal: Der Midgard-Kodex enthält bereits das Setting (Anhang: Die Welt Midgard, 11 Seiten, ca. DIN A4), das GER enthält kein Setting, dafür Abenteuer (Kapitel 8, 20 Seiten, ca. DIN A5)

Da kein Setting drin ist, sind die Abenteuer meiner Meinung nach schon wichtig, um zu zeigen: So kannst Du das bespielen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 19.04.2014 | 12:52
Ja aber mal ehrlich!? Kann eine einzelne Karte für ein Abenteuer so unersetzlich und so schwer zu erstellen sein, dass es wegen ihr nicht weiter voran geht?

Karten sind schon ein wichtiger Faktor bei Abenteuern! Auf kleinen Raum eine örtliche Übersicht, wie was wo zusammenhängt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 19.04.2014 | 13:04
Ich bin seit 20 Jahren Rollenspieler, ich weiss wofür Karten bei Abenteuern nützlich sind.
Die Frage ist aber, ist diese Karte wirklich so unersetzlich, dass man nicht darauf verzichten könnte und solange darauf warten muss, wenn sie offensichtlich so große Probleme bereitet?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 19.04.2014 | 13:41
Keine Ahnung, ich kenne ja das fertige Produkt noch nicht ^^
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CAA am 17.05.2014 | 09:26
http://www.prometheusshop.de/rollenspiele/savage-worlds/regelwerke/265/gentleman-s-edition-revised-hc-nachdruck
Gentleman's Edition Revised (HC) - Nachdruck
Dieser Artikel erscheint am 18. Juli 2014
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 17.05.2014 | 10:05
Terminankündigungenversprechungen gabs schon viele...
Ich glaubs erst, wenn ich es sehe.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 17.05.2014 | 11:30
Auf Shop-Daten würde ich jetzt nicht allzu viel setzen ... ;)

Im RPC-Interview (https://www.youtube.com/watch?v=YObnir_3xeE) mit der DORP wird aber auch gesagt, dass der Kram nicht mehr weit weg ist.

Edit: Verlagsbericht nächsten Freitag wegen Urlaub (http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/05/17/mini-urlaub-bis-zum-19-05/).
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 17.05.2014 | 19:02
Edit: Verlagsbericht nächsten Freitag wegen Urlaub (http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/05/17/mini-urlaub-bis-zum-19-05/).

Nochmal direkt hier zum Nachlesen:

Zitat
Mini-Urlaub bis zum 19.05

Hallo miteinander, nach der sensationellen RPC und dem absolut grandiosen Endspurt in der Elyrion-Fanfinanzierung, haben wir uns ein paar Tage Urlaub gegönnt. Genauer sind wir noch bis Montag, 19.05.2014 im Urlaub. Falls Anfragen also ein wenig länger dauern, seht es uns bitte nach. Deshalb wird es den Verlagsbericht für Mai auch erst nächsten Freitag geben. Viele Grüße und ein schönes Wochenende. Wir lesen uns dann am Montag. Marcel
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 23.05.2014 | 15:52
Mai-Update (http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/05/23/und-was-gibts-neues-mai-2014/)

Zitat
Gentleman’s Edition Revised – Hardcover

Die erste Karte hat uns erreicht und bis Ende des Monats wird uns auch der Rest erreichen. Ich rechne damit, dass der Band im Juli endlich auch in gedruckter Form vorliegt. Sobald das PDF fertig ist, geht es natürlich online.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Sphärenwanderer am 23.05.2014 | 16:16
Und Hellfrost: Kreaturenband soll zur Nordcon rauskommen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 23.05.2014 | 16:32
ERSTE Karte? Ich dachte es ginge immer um EINE Karte?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 23.05.2014 | 19:46
Siehe April Newsletter: "Das Abenteuer ist mittlerweile fertig aber die Karten machen uns immer noch Schwierigkeiten, bzw. hat Marcel die letzten Wochen schlicht unentwegt nach Feierabend an der Programmierung/Installation des neuen Onlineshops gesessen."
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 27.05.2014 | 21:27
Hallo,
Hat jemand eine Idee wie das mit dem Elyrion Crowdfunding weitergeht? Ich habe die Nachricht verschickt mit meiner Bestellung und auch eine kurze Rückfrage per Mail ...

Aber seitdem nichts mehr gehört und auch keine Rechnung zum überweisen gesehen ...

Weiss da jemand genaueres? Ich habe Prometheus schon zweimal per Mail kontaktiert, aber da kam nichts.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 27.05.2014 | 21:43
Was? Jetzt stirbt das Projekt schon vor Eintreiben des Geldes?  ~;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 27.05.2014 | 21:48
Naja kann ja auch etwas mit meinem Mail Account sein, ich will nur sicher sein, dass ich nichts verpasst habe. Irgendwo muss mein Geld ja hinbezahlt werden.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 27.05.2014 | 22:00
Versuch es doch mal über christian@prometheusgames.de (vielleicht mal mit nem anderen Mailaccount) oder über Facebook, da reagieren die eigentlich ganz zügig.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 27.05.2014 | 23:12
Das war zumindest die Adresse an die ich geschrieben habe....

Haben den andere Backer schon eine Rechnung bekommen?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mofte am 28.05.2014 | 02:16
Die kam bei mir direkt, hab bisher auch kaun länger als 1 Tag oder so auf ne Mail warten müssen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 28.05.2014 | 06:49
Die kam bei mir direkt, hab bisher auch kaun länger als 1 Tag oder so auf ne Mail warten müssen.
Dto.
Sogar, als die eigentlich alle im Urlaub waren :)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: sir_paul am 28.05.2014 | 07:10
Ging mir auch so,  die Rechnung war schnell da!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 28.05.2014 | 09:16
Das war zumindest die Adresse an die ich geschrieben habe....

Haben den andere Backer schon eine Rechnung bekommen?

Bei mir auch nicht ... Muss ich wohl auch mal nachfragen ^^
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Germon am 4.06.2014 | 16:00
Ich weiß gar nicht was ihr wollt, die Neuauflage der GER soll doch erst zum Weihnachtsgeschäft kommen hieß es.... letztes Jahr.  ~;D  :P
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 4.06.2014 | 18:05
Bei mir auch nicht ... Muss ich wohl auch mal nachfragen ^^

Hat aber auch sehr zeitnah und (und freundlich) geklappt!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 4.06.2014 | 18:12
Bei Malron ist sind anscheinend sowohl die Antwortmail und als die Nachfragemails im Spam gelandet, was vermutlich an einer ungünstigen Kombination von Sendeadresse und IP lag. Auch da hat Prometheus schnell und freundlich reagiert und sein Problem behoben

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Nebula am 6.06.2014 | 17:34
Ich weiß gar nicht was ihr wollt, die Neuauflage der GER soll doch erst zum Weihnachtsgeschäft kommen hieß es.... letztes Jahr.  ~;D  :P

ach gibts das PDF immer noch nicht?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 6.06.2014 | 18:42
So, hab gerade meine bestellten PDFs aus dem Kickstarter bekommen.

...also, nicht von PG, sondern vom letzten TAG Kickstarter  ~;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Nebula am 17.06.2014 | 11:52
sehe ich das richtig, daß es das Grundregelwerk immer noch nicht zu Kaufen gibt? Hab grad Amazon gecheckt, aber nix verfügbar :(
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 17.06.2014 | 12:14
Japp, gibts wohl erst wieder zu Weihnachten.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 17.06.2014 | 12:50
sehe ich das richtig, daß es das Grundregelwerk immer noch nicht zu Kaufen gibt? Hab grad Amazon gecheckt, aber nix verfügbar :(
Bei Prometheus direkt gibt es die Taschenbuchausgabe (http://www.prometheusshop.de/rollenspiele/savage-worlds/regelwerke/482/gentleman-s-edition-revised-taschenausgabe-sc-nachdruck?c=352)

Die Hardcoverausgabe ist mal so grob für Juli vorgesehen:

Zitat
Gentleman’s Edition Revised – Hardcover

Die erste Karte hat uns erreicht und bis Ende des Monats wird uns auch der Rest erreichen. Ich rechne damit, dass der Band im Juli endlich auch in gedruckter Form vorliegt. Sobald das PDF fertig ist, geht es natürlich online.

Japp, gibts wohl erst wieder zu Weihnachten.
Eine Jahresangabe fehlt hier vermutlich nicht ohne Grund ;)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 19.06.2014 | 09:35
Naja, morgen gibts ja das nächste Update und wir werden endlich erfahren, was diesmal wieder mit den Karten schief gelaufen ist und wieso sich das ganze nochmal verzögern wird.  ~;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mr.Karu am 20.06.2014 | 16:10
Da meine drei mails an den Verlag und Shop entweder ignoriert, oder als inhaltsfreie (Standard?)-mail beantwortet wurden, meckere ich einfach mal hier.
Warum bekommt man keine email Updates, wann die Produkte fertig sind?
Ich habe mit Kickstarter usw auch sonst nix am Hut, aber ist es normal, dass man eine Übersetzung und Überarbeitung im Oktober bezahlt und diese dann bis Juli (?) braucht?
Wird der Liefertermin dann noch mal abgegeklärt, oder verschickt Prometeus einfach mal X Bücher zur Urlaubszeit, in der Hoffnung, dass die Nachbarn sie annehmen werden?
Ja, 1-Mann-Firma usw. I know. Aber wenn man Geld einsammelt, muss man sich leider auch um die Kommunikation mit den Kunden kümmern. Das war wohl mein erstes und letztes Mal, dass ich bei Prometheus etwas vorfinanziert habe. Schade. Für beide Seiten.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 20.06.2014 | 16:47
Auch wenn ich deinen Unmut total verstehe, wundere ich mich etwas über deine Erwartungen. Wenn ich bei Amazon etwas vorbestelle rufe die mich auch nicht an und auf das theoretische VÖ Datum auf der Seite kannst du dich auch nicht verlassen, sondern sie schicken es raus und schicken dir dann noch eine Versandtbestätigung.

Jeder PG Mitarbeiter weiß, dass die Fans auf das Buch warten, aber gut Ding will halt Weile haben :/
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mr.Karu am 20.06.2014 | 16:58
Danke für die Antwort!
Afaik verschickt Amazon automatisch eine mail, wenn sich die Lieferung verzögert. Mails an den Kundendienst werden ebenfalls sehr schnell beantwortet. Ist aber auch egal. Prometheus ist natürlich nicht mit Amazon zu vergleichen. Ich habe da auch nicht die gleichen Erwartungen.
Allerdings bin ich nun mal auch Selbstständiger. Und ich würde mir so eine mangelhafte Kommunikation meinen Kunden gegenüber nicht leisten.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 20.06.2014 | 17:25
Apropos Infos:
Ist heute nicht der 3. Freitag im Juni!? Da war doch was....
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 20.06.2014 | 17:58
Was war denn genau deine Frage ?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 20.06.2014 | 18:01
Kommt heute noch das 3.Freitag-im-Monat-Update?
Ich kanns kaum noch erwarten zu erfahren, warum die neue GER immer noch nicht fertig ist.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 20.06.2014 | 18:37
Auf Facebook:

Zitat
Prometheus Games
vor 4 Minuten
Hi, damit sich keiner wundert, durch Brückentag und Familie fällt das Monatsupdate auf nächsten Freitag. Dafür wird das dann aber auch besonders umfangreich und toll.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 20.06.2014 | 18:39
Sorry ich meinte Mr. Kanu.

Mist nichtmal ich wurde informiert, dass es keine Informationen gibt  ~;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 20.06.2014 | 18:40
Japp, ist eben aufgeplöppt.
Vermutlich haben sie es nur vergessen (uns vorher zu informieren, dass sich das Update diesen Monat verzögern wird, natürlich).
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 20.06.2014 | 18:41
Mittlerweile tut es mir um mein Geld leid...  :'(
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 20.06.2014 | 19:16
Ist Amazon der Masstab?

Wenn bei Rec sich etwas verzögert mache ich mit denen durchaus aus, gebt mir Bescheid wenn da und ich gebe euch dann Bescheid wenn ihr es losschicken sollt.

Ist übrigens mit der  Grund warum ich keinen weitere Vorfinanzierung bei euch mitmachen werde, der andere ist Information.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 21.06.2014 | 15:15
Bei PG verzögern sich sogar die Ankündigung von weiteren Verzögerungen xD
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 24.06.2014 | 08:29
Mittlerweile tut es mir um mein Geld leid...  :'(

Dann tritt vom Kaufvertrag zurück, da er über Internet abegschlossen wurde, kannst du AFAIK 14 Tage nach erhalt der Ware vom Kaufvertrag zurücktreten und da die Ware noch nicht verschickt wurde...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Nebula am 24.06.2014 | 08:41
Dann tritt vom Kaufvertrag zurück, da er über Internet abegschlossen wurde, kannst du AFAIK 14 Tage nach erhalt der Ware vom Kaufvertrag zurücktreten und da die Ware noch nicht verschickt wurde...

steht das was in den Fanfinanzierungsbedingungen? Prinzipiell müssen sie wie von Grey schon gesagt, bei Internetgeschäften eine erweiterte Widerrufsfrist einräumen. Aber bei einer Art Vorbestellung? Die man schon bezahlt hat?

Ich glaub aus genau dem Grund haben die das Wort Fanfinanzierung gewählt und nicht Vorbestellung :(
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 24.06.2014 | 09:45
Setzt doch den Leuten nicht son Floh ins Ohr.
Wenn jetzt alle ihr Geld raus ziehen, wird das Ding ja nie fertig. Schließlich hat es das Fankapital überhaupt erst möglich gemacht, dass die SW GER so schnell nachgedruckt werden kann. Ohne das müssten wir sicher noch bis zur zweiten Hälfte 2014 warten.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Nebula am 24.06.2014 | 09:47
hrhr ohne das Geld müssen sie noch bis in die zweite Hälfte von 2014 warten  ~;D

Das ist natürlich schon ein extremer Vorteil, oh mist, in einer Woche ist 2014 halb rumm  :gasmaskerly:

edit: wollten die dann (dank der Fanfinanzierung) nicht zwei Bücher auf einmal rausbringen, statt nacheinander? ist das andere wenigstens dann schon fertig?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 24.06.2014 | 10:14
 ;)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: First Orko am 24.06.2014 | 12:16
Jetzt bleibt doch bitte mal auf dem Teppich... Ich habe zwar auch schon kurz darüber nachgedacht, aber letztendlich wäre es ne ziemliche Arschlochaktion gegenüber einem - relativ - kleinem Verlag.

Einerseits: Klar, die Bedingungen hat sich Prometheus selbst gestellt und dass sie nun extremst überziehen ist enorm ärgerlich. Aber jetzt nach... wieviel Monaten?... wo "nur noch Karten" fehlen und der Rest wohl schon fertig ist soweit denen ne lange Nase zu drehen wäre meiner Meinung nach nicht fair.

Wenn man dann überlegt, wohin so ein Verhalten auf die Dauer führt: Kleinverlage machen kein Crowdfunding mehr, keine Vorbestellungen, extrem vorsichtiger Umgang mit Kunden... und am Ende bleibt einem dann doch nur Amazon - prima.

Da darf man dann schön beide Augen und Ohren zumachen, denn Großkonzerne machen natürlich gaaaaar nix falsch - zumindest nicht gegenüber dem Kunden, da passen die auf. Was im Hintergrund läuft, kann einem ja egal sein, nä? Weil hauptsache BILLIG SCHNELL GEIL!1elf!! Bah.

Also: Ja, die extrem lange Verzögerung ist extrem doof und natürlich ärgerlich um das Geld. Aber wenn man gleich was in der Hand haben will, sollte man evt. in Zukunft die Finger von Crowdfunding lassen. Ich sehe das als Lehrgeld - für beide Seiten gleichermaßen, denn auch Prometheus zahlt dafür mit Vertrauensverlust und ganz vielleicht lernen die ja auch draus...

Was mich auf der anderen Seite mal interessieren würde, da es ja wohl "nur" noch an Kartenillustrationen liegt: Woran liegt es, dass es anscheinend so schwierig ist, zuverlässige Illustratoren zu bekommen? Wurde da mal versucht zu kommunizieren, warum bpsw. jemand abgesprungen ist?

Wenn ich so an Diskussionen über Lektorat, Autoren und Bezahlungen hier im Forum denke... dann könnte es ja evt. auch ein "Motivationsproblem" sein... und dann würde sich evt. ja mal die Überlegung lohnen, statt Dutzende von Goodies für das nächste Goal zu versprechen, auf ein paar davon zu verzichten und stattdessen direkt an Autoren, Lektorat, Übersetzer und Illustratoren zu vergeben und damit mehr Zuverlässigkeit und ggf. auch Qualität zu erkaufen.

Das könnte man dann gerne auch als Stretchgoal transparent machen - "Ziel 4 ab Betrag XXX: Bonus für Beteiligte". Ich würde das durchaus begrüßen und es wäre ein nettes Zeichen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Nebula am 24.06.2014 | 12:32
wenn nur noch Karten fehlen, habt ihr dann schon euer Vorab-PDF Regelwerk ohne Karte? oder ist das auch noch in der Mache?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Teylen am 24.06.2014 | 13:13
Jetzt bleibt doch bitte mal auf dem Teppich... Ich habe zwar auch schon kurz darüber nachgedacht, aber letztendlich wäre es ne ziemliche Arschlochaktion gegenüber einem - relativ - kleinem Verlag.
Man kann auch darüber nachdenken das es nicht nett ist Geld anzunehmen, ein Produkt zu versprechen und anschließend nicht zu liefern, während man für weitere Versprechungen Geld annimmt.
Unabhängig davon ob es ein kleiner Verlag oder ein riesiges Unternehmen ist. Zumal solch ein Verhalten von kleinen gerade am Vertrauen bei den Fans spricht. Gerade gegenüber dem Verlag, jedoch auch gegenüber anderen kleinen Verlagen und Crowdfunding Projekte.

Zitat
Aber jetzt nach... wieviel Monaten?... wo "nur noch Karten" fehlen und der Rest wohl schon fertig ist soweit denen ne lange Nase zu drehen wäre meiner Meinung nach nicht fair.
Wobei "nur noch die Karten" als Grund wieso die GER nicht fertig ist seit Februar (http://www.tanelorn.net/index.php?topic=43680.msg1805250#msg1805250) im Raum steht.
Also seit mittlerweile etwa vier Monaten.
Das müssen wohl beeindruckende Karten sein bzw. werden.

Zitat
Also: Ja, die extrem lange Verzögerung ist extrem doof und natürlich ärgerlich um das Geld. Aber wenn man gleich was in der Hand haben will, sollte man evt. in Zukunft die Finger von Crowdfunding lassen. Ich sehe das als Lehrgeld - für beide Seiten gleichermaßen, denn auch Prometheus zahlt dafür mit Vertrauensverlust und ganz vielleicht lernen die ja auch draus...
Das heißt einerseits führst du als Kritik an der Rückerstattung an das Kleinverlage kein Crowdfunding mehr machen.
Andererseits ist es dann vollkommen in Ordnung wenn Prometheus im Grunde das Crowdfunding anderer (kleiner) Verlage ruiniert in dem sie die Prämisse aufstellen das man beim Crowdfunding für seine Investition nicht die zugesicherte Gegenleistung und eher spärlich Informationen erhält.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Slayn am 24.06.2014 | 13:33
Das heißt einerseits führst du als Kritik an der Rückerstattung an das Kleinverlage kein Crowdfunding mehr machen.
Andererseits ist es dann vollkommen in Ordnung wenn Prometheus im Grunde das Crowdfunding anderer (kleiner) Verlage ruiniert in dem sie die Prämisse aufstellen das man beim Crowdfunding für seine Investition nicht die zugesicherte Gegenleistung und eher spärlich Informationen erhält.

Da muss ich Teylen voll und ganz zustimmen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: First Orko am 24.06.2014 | 13:47
Das kann man offenbar so rauslesen, war aber nicht so gemeint.

Vielmehr ein Angebot an die Fans, mehr zu zahlen, damit Beteiligte mehr (lies: als derzeit üblich, vulgo: zu wenig) davon bekommen. Die Qualität steigt dann hoffentlich mit angemessener Bezahlung.

Das alles aber nur unter der Prämisse, dass wirklich "zu wenig" bezahlt wird, bzw. so wenig wie üblich, und das diese eben derzeit arg wenig ist und Illustratoren genau so wie Lektoren nur so viel Engagement reinstecken, wie es ihrer Bezahlung entspricht.
Also: NATÜRLICH ist die Qualität und Zuverlässigkeit abhängig von Bezahlung, direkt oder indirekt.

Ich dachte, es wäre eine gute Idee, wenn man als Fan die Möglichkeit hätte mehr zu zahlen, damit Beteiligte mehr bekommen - einfach um mal zu zeigen, dass uns gute Arbeit mehr wert ist als "den Verlagen".

Dachte ich so. Schad. Wird halt wieder negativ interpretiert.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 24.06.2014 | 14:32
ganz vielleicht lernen die ja auch draus...
.
Show Me! :headbang:
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Teylen am 24.06.2014 | 14:34
Die Idee als solches ist nicht schlecht und wurde bei unterschiedlichen Kickstarter-Projekten auch umgesetzt.
Spontan fallen mir dahingehend The Spark, Tenra Bansho Zero sowie Onyx Path Publishing als Projekte mit "Pay Bump" als Stretch Goal ein.

Die Herausforderung die ich hierbei sehe ist jedoch das ich The Spark, Tenra Bansho Zero sowie das meiste von OPP bereits in den Händen halte, The Spark und TBZ zeitnah geliefert wurde und die Kommunikation gut war oder zumindest rege ist.
Das heißt OPP die echte Schnarchnasen sind was das zeitnahe ausliefern betrifft geben einen einmal wöchentlich ein Statusupdate und dazu noch Updates zu ihren Projekten.

Wohingegen Prometheus scheinbar selbst ohne PayBump Probleme hat.
Letztlich geht der PayBump ja auch von den Einnahmen für die restliche Produktion [Druck, Schreiben, Versand, Lagerung etc.] ab.
Ich dachte, es wäre eine gute Idee, wenn man als Fan die Möglichkeit hätte mehr zu zahlen, damit Beteiligte mehr bekommen - einfach um mal zu zeigen, dass uns gute Arbeit mehr wert ist als "den Verlagen".
Meiner Meinung nach beisst da der aktuelle Anschein hinsichtlich der Zuverlässigkeit der guten Absicht in die Raute.
Das heißt einerseits kann man die seit mittlerweile vier Monaten im Raum stehende Aussage das die Karten gemacht werden müssen, durchaus als Schuldzuweisung in Richtung des Illustrators verstehen. Wenn die GER erscheint und ein Namen bei den Karten steht denkt man sich ggf. eher "Dafür hat man 4 Monate gebraucht" und wirft einen Blick auf den Namen des Künstlers.

Das heißt andererseits sehe ich noch nicht so recht wieso man einen Verlag der seine Crowdfunding versprechen nur bedingt einhält noch mehr Geld geben soll. Das heißt es erweckt von mir eher den Eindruck einer bereits schlechten Illustration noch gutes Geld hinterher zu werfen. Mit der vagen Hoffnung dann das das Geld tatsächlich weiter geht und nicht im 'armen, kleinen Verlag' versandet.

Naja und letztlich, da sollte das Buch doch auch bitte ankommen. Bringt ja nix wenn man den Illustrator einen PayBump schenkte, aber das Buch dann nicht in den Händen hält.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 24.06.2014 | 15:18
Das heißt einerseits kann man die seit mittlerweile vier Monaten im Raum stehende Aussage das die Karten gemacht werden müssen, durchaus als Schuldzuweisung in Richtung des Illustrators verstehen. Wenn die GER erscheint und ein Namen bei den Karten steht denkt man sich ggf. eher "Dafür hat man 4 Monate gebraucht" und wirft einen Blick auf den Namen des Künstlers.

Also das kann man so ja nicht behaupten, da das Thema Karten und wer sie macht resp nicht gemacht hat klar kommuniziert wurde:

Nochmal zum nachlesen:

März:

Zitat
Gentleman’s Edition Revised – Hardcover

Das Buch ist schon sehr weit, wir haben dabei jedoch noch zwei kleinere Probleme. Alles andere wurde mittlerweile gelöst aber glaubt mir, es gab noch mehr. Zum einen hat sich der Autor des fünften Abenteuers (moderner Horror) spontan in Luft aufgelöst (nein, sowas können wir nicht einplanen), der abgelieferte Text war Schrott und der uns bisher angebotene Ersatz war nicht tauglich, da schlicht zu umfangreich (der Text, nicht der Autor). Aus dem Abenteuer wird nun ein für sich alleine stehendes generisches Abenteuer. Der zweite Ersatzautor hat quasi gleich die Grundlage für ein neues Setting eingeschickt, so dass wir nun bei Nummer drei sind.

Das zweite Fass sind die Karten. Marcel hatte sich vorgenommen die Karten mit dem Campaign Cartographer zu erstellen und dabei nicht mit dem Chef in seinem Tagjob gerechnet. Wir hätten die Aufgabe notgedrungen auch delegieren können aber wozu, wenn wir das fünfte Abenteuer ohnehin noch nicht haben?

Der aktuelle Stand ist nun, dass wir im Laufe der kommenden Woche das fünfte Abenteuer und die Karten erhalten, im Laufe des Jahres ein generisches Horror-Abenteuer erscheint und die Arbeiten an einem neuen Horror-Setting aufgenommen wurden.

Und April:

Zitat
Gentleman’s Edition Revised – Hardcover

Das Abenteuer ist mittlerweile fertig aber die Karten machen uns immer noch Schwierigkeiten, bzw. hat Marcel die letzten Wochen schlicht unentwegt nach Feierabend an der Programmierung/Installation des neuen Onlineshops gesessen. Falls jemand sich mit dem Campaign Cartographer gut auskennt und Spaß daran hätte ein paar Karten zu entwerfen (gegen branchenübliche Bezahlung natürlich), darf er sich gerne bei uns melden. Wir würden uns sehr freuen. Es darf natürlich auch gerne mit anderer Software gearbeitet werden.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 27.06.2014 | 22:38
Also ich habe bisher noch keine Downloads im Spielekram-Account und auch keine weiteren Infos bekommen, wann es überhaupt was gibt.

Auch meine Anfrage inkl. Auszug meiner gezahlten Rechnung wurde ignoriert.

Ich bin mehr als enttäuscht!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Krayzeee am 27.06.2014 | 22:42
Zitat
Gentleman’s Edition Revised – Hardcover
Das Warten hat endlich ein Ende. Die Karten sind da und das Buch kann kommende Woche in den Druck. Sobald ich den genauen Erscheinungstermin habe, gebe ich den bekannt.

Verlagsupdate Juni (http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/06/27/und-was-gibts-neues-juni-2014/)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 27.06.2014 | 23:18
Also ich habe bisher noch keine Downloads im Spielekram-Account und auch keine weiteren Infos bekommen, wann es überhaupt was gibt.

Auch meine Anfrage inkl. Auszug meiner gezahlten Rechnung wurde ignoriert.

Ich bin mehr als enttäuscht!

Bereits die folgenden Kontaktwege alle ausprobiert:

Versuch es doch mal über christian@prometheusgames.de (vielleicht mal mit nem anderen Mailaccount), Kontaktformular im Shop oder über Facebook, da reagieren die eigentlich ganz zügig.

Die Downloads, wenn sie noch im alten Shop erstanden wurden, müssen händisch freigeschaltet werden; bei mir hat das immer gut und zügig geklappt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 30.06.2014 | 14:08
Danke MadMaex,

habe es über die kontakt@ email nochmal Probiert. Über das Formular gab es seit 10 Tagen keine Antwort. Langsam bin ich echt iritiert.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 30.06.2014 | 14:16
Danke MadMaex,

habe es über die kontakt@ email nochmal Probiert. Über das Formular gab es seit 10 Tagen keine Antwort. Langsam bin ich echt iritiert.
Toi, toi, toi :)

Bitte gib Bescheid, ob es geklappt hat oder nicht.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 2.07.2014 | 08:48
Habt ihr schon euer neues GER PDF?

Man sollte doch meinen, dass das PDF langsam "ausgeliefert" wird, wo das Buch doch diese Woche an die Druckerei gehen soll!?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 8.07.2014 | 16:21
Tja kein Glück gehabt bis jetzt. Weder wurden mit irgendwelche Infos zukommen gelassen, noch habe ich Antowrt erhalten.  :(
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kalimar am 8.07.2014 | 16:44
Ich warte ebenfalls noch immer genervt auf das GER Revised Hardcover und den Kreaturenband für Hellfrost. Bei letzterem ist es schon so lange her, dass ich mich schon gar nicht mehr erinnern kann, wann ich den letztes Jahr(!) vorbestellt habe. Das Elyrion Funding habe ich aus diesem Grunde gemieden wie der Teufel das Weihwasser. Geld gibt es nur noch gegen Ware.

Mann-o-mann. Macht mal hin. Echt jetzt... >:(

Das 2te Crowdfunding (GER) durchzuführen bevor das 1ste (Hellfrost) durch ist, war bei so einem kleinen Verlag schon ein Fehler. Dann noch ein 3tes noch bevor 1 oder 2 abgewickelt sind. Nee.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Krayzeee am 8.07.2014 | 16:49
Das macht mir ja richtig Mut für mein Elyrion ... :x hätt ich das Tanelorn doch mal davor gefunden :D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 8.07.2014 | 16:55
Tja kein Glück gehabt bis jetzt. Weder wurden mit irgendwelche Infos zukommen gelassen, noch habe ich Antowrt erhalten.  :(
Hast eine PN.

---
Zu GER und Kreaturenband gibt es ja nun einen Zeitplan und die Dinger sollten ja noch im Juli erscheinen. Für Elyrion waren sie ja wesentlich vorsichtiger, was den Termin anging - vielleicht haben sie ja was gelernt...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 8.07.2014 | 17:17
Toll, das so zufällig übers  :T: zu erfahren! |:((
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 8.07.2014 | 17:38
Toll, das so zufällig übers  :T: zu erfahren! |:((
Du meinst die Termine? Das Update findet sich gut zu finden auf Prometheusgames.de, wurde hier im Forum verlinkt und über den E-Mail-Newsletter publiziert.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 8.07.2014 | 17:39
Ich hatte vor einigen Tagen per Mail nachgefragt...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 9.07.2014 | 15:37
Danke für Deine Hilfe!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Gunnar am 9.07.2014 | 19:06
Das deutsche SW-Regelbuch und einige andere Produkte von PG sind meiner Meinung nach hervorragende Arbeit. Punkt.

ABER: Die auf mich ziemlich seltsam wirkende "Kommunikationsstrategie" und die ständigen Ausflüchte, in Verbindung mit der ewig langen Wartezeit und diversen vollmundigen Ankündigungen nerven mich. 

Ich habe mich lange Zeit in wohlwollender Geduld geübt, doch mittlerweile geht auch mir die Situation massiv auf den Senkel. Ich fühle mich als Kunde von Prometheus nicht (mehr) ernst genommen. 
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 13.07.2014 | 18:06
Trotz MadMaex Mühen hat Prometheus es bis heute nicht für nötig gehalten mit mir in Korrespondenz zu treten.

FAZIT: 100€ ohne Gegenwert zum Fenster rausgeworfen. Man kann also sagen, Crowdfunding bei Prometheus rockt NICHT! Ich bin mehr als enttäuscht.

Ich wünsche allen einen tollen Sonntag, mit oder ohne Fussball. Mal sehen ob Prometheus vielleicht nach der WM erwacht und sich erinnert, dass man Kunden für Geld auch was bieten sollte.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 13.07.2014 | 18:10
Soweit ich das mitbekommen habe, ist/war Christian von PG im Krankenhaus, wenn also die Woche keine geantwortet hat, mag das daran liegen. Als kleiner Betrieb haben die halt nicht immer für alles einen Ersatz.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Slayn am 13.07.2014 | 18:47
Da muss ich aber mal ganz leidenschaftslos sagen: Ja, und?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Nebula am 13.07.2014 | 18:56
eigentlich bin ich gern das Arschloch aber so:

+1 Slayn ^^
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 13.07.2014 | 18:56
Soweit ich das mitbekommen habe, ist/war Christian von PG im Krankenhaus, wenn also die Woche keine geantwortet hat, mag das daran liegen. Als kleiner Betrieb haben die halt nicht immer für alles einen Ersatz.
Das ist auch mein Kenntnisstand, bei mir hatte er sich allerdings gemeldet, ich hake nochmal nach...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 13.07.2014 | 19:07
Ich frag mich auch wo das GER PDF bleibt, wo das Ganze doch letzte Woche schon an die Druckerei gehen sollte!? Vorab PDF ist doch der beste Weg für ein (breites & gratis) finales Proofreading durch die Fangemeinde...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CAA am 13.07.2014 | 19:54
es sollte Ende des Jahres kommen.... für ne Zwischenstands PDF ists jetzt irgendwie auch zu spät, da kommts auf nen Monat oder zwei jetzt auch nimmer an...   :ctlu:

Ich bin mir sicher, dass man darüber gesprochen hat und wichtige Gründe dafür gefunden hat, ne Vorversion der PDF nicht schon im Januar rauszugeben. So hat beispielsweise noch etwas Kartenzeugs gefehlt, ohne dass das Regelwerk in PDF-Form absolut Wertlos gewesen wäre.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: PurpleTentacle am 13.07.2014 | 21:19
Also für Facebook scheint genug Zeit zu sein.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Korig am 13.07.2014 | 21:52
Habe es schon einmal geschrieben und mache es nun wieder. Von mir wird es kein Geld mehr als Vorschuss geben. Bin ziemlich entäuscht.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 14.07.2014 | 08:38
Naja Freitag gibts ja schon das July Update. Vielleicht erfahren wir dann ja mehr, oder ist wieder ein Brückentag!?  8]
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Tsu am 14.07.2014 | 08:50
Ich will ja jetzt nicht sagen "Wir haben es Euch ja vorher gesagt!" , aber: Wir haben es Euch ja vorher gesagt!  :gasmaskerly:

Im Ernst: Wartet doch einfach mal das nächste Update "up" ...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 14.07.2014 | 10:41
Im Ernst: Wartet doch einfach mal das nächste Update "up" ...
Eine weise und blutdruckschonende Empfehlung!  :cthulhu_smiley:
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 18.07.2014 | 21:20
Heute wieder kein Update? Naja, is ja FeenCon...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 18.07.2014 | 21:26
Bei PG verzögern sich sogar die Ankündigung von weiteren Verzögerungen xD
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 18.07.2014 | 22:20
Feencon und 5 - jähriges, ich würde kein Update erwarten ;)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 18.07.2014 | 22:30
Und ich würde erwarten, dass sowohl die FeenCon als auch das Jubiläum frühzeitig genug bekannt gewesen wäre, um beides einzuplanen..  :-X
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 18.07.2014 | 22:35
Solange wie bisher einmal im Monat das Update kommt, isses mir eigentlich egal, wenn es auch mal ne Woche später kommt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 18.07.2014 | 23:23
Fällt es dir denn schwer, nachzuvollziehen, dass bei anderen als dir selbst Zweifel aufkommen, ob PG mit dem durch das Krautfunding eingenommenen Geld hält, was "Großes" versprochen wurde, wenn nicht es nicht mal "im Kleinen" funktioniert, die Leute, die Geld in bisher unerfüllte Versprechungen gepumpt haben im versprochenen Turnus auf dem Laufenden zu halten?

Liest sich vielleicht schärfer als es gemeint ist, aber ich bin wirklich interessiert an einer Antwort. Vielleicht gibt es mir ja Anstoß, meine Position zu überdenken und nicht mehr dem dreistelligen Betrag nachzuhängen, für den ich bisher Null komma Nichts bekommen habe..
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 19.07.2014 | 10:03
*lol* Wer sagt, dass ich keine Zweifel habe?

Wenig Zeit gerade, aber trotzdem eine kurze Antwort:

Es kam bislang jeden Monat ein Update, manchmal halt eine Woche später als geplant.
Mit den zur ersten Fanfinanzierung gelieferten Hellfrost-Sachen bin ich bislang sehr zufrieden.
Das Fehlen des Kreaturenbuchs stört mich schon ungemein, aber für Kreaturenbuch und GER sind ja jetzt mehr oder weniger klare Termine bekannt: Sie dürften laut letztem Update seit gut zwei Wochen im Druck und somit im Laufe der nächsten Woche verfügbar sein.
Daher von meiner Seite kein Grund zu meckern, das ist der nun kommunizierte Zeitrahmen und da liegen sie noch drin.
Wenn sie den wiederum sprengen, werde ich sicher nochmal ausführlich nachfragen und ggf. auch Geld zurückverlangen - das sollte ja problemlos möglich sein, da für GER und Elyrion zumindest bislang noch nichts geliefert wurde.

Natürlich warte ich auch auf das Update, zumal ja zwischenzeitlich weder wie versprochen über den GER-Liefertermin, noch über die versprochene Elyrionlieferung irgendetwas an Informationen kam - andererseits sehe ich natürlich, dass sie mit Feencon und 5-jährigem Jubiläum sicherlich viel zu tun hatten und kann mich daher auch mal gedulden.
Was halt wie immer fehlt ist eine kurze Information dazu, das haben sie immer noch nicht verstanden, dass da ein Ein- oder Zweizeiler komplett gereicht hätte.

Aber bis dahin: Ständiges Rummeckern hier hilft meiner Meinung nach auch nicht. Ich habe bislang den Christian Löwenthal stets per E-Mail oder Facebook erreicht und eine Antwort bekommen - und so auch schon die ein oder andere Sache klären können. Die für die Allgemeinheit relevanten Informationen mache ich auch hier bekannt für die, die z.B. kein Facebook haben. Das ist halt meine Art: Ich versuche konstruktiv mitzuhelfen, die Situation zu verbessern.

So, das ist eigentlich jetzt nicht wirklich mehr, als ich bisher auch dazu gesagt habe, aber halt nochmal kondensiert. Wenn noch Diskussions- oder Nachfragebedarf besteht, dann gerne per PN, hier gehört das meiner Meinung nach nicht hin und ich werde auch nicht weiter darauf eingehen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 19.07.2014 | 14:48
Also in Sachen Customer Support und eigener PR  hat PG sicher noch viel zu lernen:

Ich habe seit vielen Monaten keinen Newsletter mehr bekommen.

Im Shop sind die Produkte und Bestellungen nicht vermerkt.

Dank Mathias wurde jetzt endlich mal eine meiner Emails beantwortet mit der Info ich müsste dann in Zukunft alles bei Release gegen Rechnung ordern und dann würde es geschickt werden und korrigiert. Zu den zu meinem Paket gehörenden Downloads wurde nix gesagt.

Ganz ehrlich: wenn ich nen neuen Shop mache trage ich die offenen und erledigten Orders händisch nach und halte meine Kunden weiter per mail auf dem Laufenden. Das kriegen eigentlich alle gebacken und sollte das Minimum an Kundenservice darstellen. Zumindest für mich.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Krayzeee am 19.07.2014 | 17:02
Um das mal festzuhalten:

Zitat
P.S. Das Update verschiebt sich wegen Feencon natürlich um eine Woche, aber es kommt, versprochen. :)
(Facebook) (http://www.facebook.com/prometheusgames/posts/753822118016581)

Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: PurpleTentacle am 19.07.2014 | 17:21
Zumindest kann man sich in der Hinsicht auf Prometheus verlassen.
Zitat
P.S. Das Update verschiebt sich wegen Feencon natürlich um eine Woche, aber es kommt, versprochen. :)
Translate:
"Natürlich verschiebt sich das Update. Es konnte ja keiner mit der Feencon rechnen!"

Ich freu mich schon auf die nächsten Verspätungen, Begründungen und Fanfinanzierungen!  ~;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Krayzeee am 19.07.2014 | 17:33
Das Wörtchen "natürlich" stört mich auch ein wenig...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 19.07.2014 | 22:14
Zumindest kann man sich in der Hinsicht auf Prometheus verlassen.Translate:
"Natürlich verschiebt sich das Update. Es konnte ja keiner mit der Feencon rechnen!"

Ich freu mich schon auf die nächsten Verspätungen, Begründungen und Fanfinanzierungen!  ~;D

Die werden bestimt auch jedes Jahr von Weihnachten überrascht.  >;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Tsu am 19.07.2014 | 22:25
Leute, jetzt regt Euch doch mal ab, spätestens bei der nächsten Krautbettelei werden die Updates regelmässiger kommen und um ehrlich zu sein, sind sie dazwischen ja nicht soooo wichtig , oder?  :-X
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 20.07.2014 | 09:08
Naja, stimmt schon, allerdings hätte eine frühzeitige Ankündigung, dass das Update sich diesen Monat "natürlich" um ne ganze Woche verschieben wird irgendwie nen besseren eindruck gemacht, als eine schnell noch am Samstag von der Feencon aus nachgeschobene (vermutlich als Reaktion auf persönliche Anfrage vor Ort).
Andererseits frag ich mich aber trotzdem, was so viel Arbeit am verschriftlichen des Standes der Dinge macht. Schließlich ist da eigentlich keinerlei Kreativität gefordert, es sei denn man muss wieder zurückrudern und eingestehen, dass eine vollmundige Versprechung wieder mal nicht gehalten werden kann. Oder man hofft, dass sich in der einen Woche vielleicht noch was zum Guten ändern lässt.

Ich vermisse btw. immer noch das PDF, welches seit 2 Wochen bei der Druckerei sein sollte. Mir fällt auch absolut kein guter Grund ein, wieso es noch nicht ausgeliefert wurde, WENN es denn wirklich im Druck sein sollte.
Leider veranlassen mich allerdings die Erfahrungen der Vergangenheit eher anzunehmen, dass die GER eben NICHT im Druck ist und man bei PG nun hofft dies noch bis Freitag zu ändern, oder sich eine kreative Begründung dafür einfallen lassen muss...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 20.07.2014 | 09:17
Ich vermisse btw. immer noch das PDF, welches seit 2 Wochen bei der Druckerei sein sollte. Mir fällt auch absolut kein guter Grund ein, wieso es noch nicht ausgeliefert wurde, WENN es denn wirklich im Druck sein sollte.

Aus meiner Arbeit bei Pathfinder kann ich Dir verraten, dass Druck-pdf ungleich Verkaufs-.pdf ist. Da stehen noch einige Arbeitsschritte dazwischen. Nicht, dass es nicht trotzdem fertig sein dürfte, aber diese Gleichung Druck-pdf gleich Verkaufs-.pdf gleich Beweis, Prometheus belügt uns, geht nicht auf.

Leute, jetzt regt Euch doch mal ab, spätestens bei der nächsten Krautbettelei werden die Updates regelmässiger kommen und um ehrlich zu sein, sind sie dazwischen ja nicht soooo wichtig , oder?  :-X
Ich kann dazu nur feststellen, dass sie - seit sie den monatlichen Modus eingeschlagen haben - ihn auch packen. Das ist doch eigentlich ganz angenehm. Wir sollten also nicht so tun, als ob die Updates jetzt ständig ausfallen o.ä. ...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 20.07.2014 | 09:25
@GK mir ist schon klar, dass es da durchaus Unterschiede gibt bzw. geben KANN, ABER es hieß immer, dass die GER inhaltlich (die Karten  ::)) nicht fertig sei und der Release sich darum verzögere.

Da sie vor 3 Wochen laut Juni Update aber angeblich inhaltlich komplett genug gewesen sein soll um einen zeitnahen Druck zu gewährleisten, ist wohl die Frage erlaubt, wieso die Anpassungen für den PDF Release so lange (inzwischen 3 Wochen) auf sich warten lassen.  Das hätte doch inzwischen machbar sein müssen. Zudem wäre ein PDF Release VOR der Drucklegung aus Errata Gründen auch irgendwie sinnvoller gewesen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Slayn am 20.07.2014 | 09:30
@ComStar:

Die Aufbereitung eines Druck-PDFs zu einem "regulären" PDF ist gar nicht mal ohne. besonders die Booksmarks, Index und Co. können da schon Zeit fressen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 20.07.2014 | 09:47
Zudem wäre ein PDF Release VOR der Drucklegung aus Errata Gründen auch irgendwie sinnvoller gewesen.
Community und ein kostenloses (vermeintliches) Lektorat abgreifen ist ja auch so ein Thema.

Das ist letztlich ja nur sinnvoll, wenn genug Zeit zwischen pdf-Release und Druck liegt.

Kurzum, bei ehh schon verspäteten Produkten (ohne fertiges .pdf) eher schlecht.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mr.Karu am 20.07.2014 | 10:23
Wenn man das hier alles so liesst... PG hat sich mit der ganzen Aktion doch nur selbst ins Knie geschossen. Ein paar, wie der Tsu, sehen es gelassener, aber der Großteil der Kunden ist angepisst.
Mein Eindruck der aktuellen Sitation:
Mit dem Hardcoverbuch werden wir vertröstet und angelogen. Peinlich.
Solomon Kane - ich würde mich wundern, wenn es vor 2016 kommt. Wenn überhaupt.
Unter den Voraussetzungen machen sie noch mal eine Fanfinanzierung? Mutig.
Gibt es hier zufriedene PG Kunden, die bei beiden Fanfinanzierungen mitgemacht haben?

Gestern habe ich mir Necropolis gekauft. Normalerweise hätte ich da gern einen deutschen Verlag unterstützt und die Übersetzung genommen. So dachte ich aber leider F***k you und habe zum Original gegriffen.  :'(
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Slayn am 20.07.2014 | 10:28
@Mr.Karu:

Da sind wir wieder bei dem Thema als was man "unsere Verlage" so versteht und welche Erwartungshaltung man damit verknüpft. Von "Hobbyklitschen" erwartet man nunmal was anderes als von "Profis".
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CAA am 20.07.2014 | 10:32
Community und ein kostenloses (vermeintliches) Lektorat abgreifen ist ja auch so ein Thema.

Das ist letztlich ja nur sinnvoll, wenn genug Zeit zwischen pdf-Release und Druck liegt.

Kurzum, bei ehh schon verspäteten Produkten (ohne fertiges .pdf) eher schlecht.

Leider fehlen über ein Forum so Dinge wie betonung und Gesichtsausdruck, weswegen ich mir nicht sicher bin wie du das meinst.

Es fehlen schon seit ewig und 3 Tagen nur noch irgendwelche Karten. Wie viel Mehraufwand wäre es den gewesen die PDF so weit fertig zu machen und die Seiten/Boxen/??? mit den Karten einfach weiß zu lassen und später einfach nur die Bilder reinzufügen und das update in den Store zu stellen? Dann zeigt der Eintrag im Inhaltsverzeichnis zur Karte xyz halt auf ne leere Seite. Die Regeln etc hätte man ja trotzdem verwenden können.

Oder haben die mit der Formatierung des Textes erst angefangen, als sie die Karten zusammen hatten?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mr.Karu am 20.07.2014 | 10:50
@Slayn: Da gebe ich Dir vollkommen recht.
Aber was ich von beiden erwarte: EHRLICHKEIT.
Was ist so schwer daran zu sagen: "Sorry Leute, wir haben die Arbeit unterschätzt. Es wird länger dauern." ?
Ich bin mir sehr sicher, dass der größte Teil der Rollenspielercommunity dafür Verständnis aufbringen würde. Wenn man ein bisschen weiß, wie dieser Markt funktioniert, weiß man die Selbstausbeutung von Kleinstverlagen und Freien durchaus zu schätzen.
Dieses Vertrösten, Ignorieren und offensichtliche Lügen, dass ist es, was mich total nervt. Nicht das Warten auf die Produkte.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: sir_paul am 20.07.2014 | 11:41
Ich verstehe jeden der sagt das PG in der Kommunikation total versagt und allgemein sehr unprofessionell agiert...

Aber von offensichtlichen Lügen habe ich bisher noch nichts mitgekriegt. Solche Aussagen sind für mich reine Übertreibung!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Slayn am 20.07.2014 | 12:10
Aber von offensichtlichen Lügen habe ich bisher noch nichts mitgekriegt. Solche Aussagen sind für mich reine Übertreibung!

Ja, da ist was dran.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 20.07.2014 | 12:58
Also nur um das in aller Deutlichkeit klar zu stellen:
Von böser Absicht seitens PG gehe ich hier auch nicht aus.

MMn ist das aktuelle Geschäftsgebaren bestenfalls amateurhaft (damit kann man angesichts der "kleinen Klitsche" leben) und hochgradig ungeschickt. z.B. trotz des enormen Gegenwinds und der offensichtlichen Schwierigkeiten mit den vergangenen Fanfinanzierungen eine FF nach der anderen zu starten, statt die Altlasten erstmal aufzuarbeiten.

Das mit dem Infofluss läuft ja seit ner Weile wenigstens etwas besser, aber die Lage ist nunmal angespannt (und daran ist PG selbst schuld) und da werden vorhersehbare verzögerungen (durch Brückentage oder große Cons), die nachträglich entschuldigt werden, statt sie frühzeitig anzukündigen nunmal im Kontext der Geschehnisse ebenfalls negativ interpretiert und sorgen für weiteren Unmut.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 20.07.2014 | 13:34
Also nur um das in aller Deutlichkeit klar zu stellen:
Von böser Absicht seitens PG gehe ich hier auch nicht aus.

MMn ist das aktuelle Geschäftsgebaren bestenfalls amateurhaft (damit kann man angesichts der "kleinen Klitsche" leben) und hochgradig ungeschickt. z.B. trotz des enormen Gegenwinds und der offensichtlichen Schwierigkeiten mit den vergangenen Fanfinanzierungen eine FF nach der anderen zu starten, statt die Altlasten erstmal aufzuarbeiten.

Das mit dem Infofluss läuft ja seit ner Weile wenigstens etwas besser, aber die Lage ist nunmal angespannt (und daran ist PG selbst schuld) und da werden vorhersehbare verzögerungen (durch Brückentage oder große Cons), die nachträglich entschuldigt werden, statt sie frühzeitig anzukündigen nunmal im Kontext der Geschehnisse ebenfalls negativ interpretiert und sorgen für weiteren Unmut.

+1
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 20.07.2014 | 14:58
Leider fehlen über ein Forum so Dinge wie betonung und Gesichtsausdruck, weswegen ich mir nicht sicher bin wie du das meinst.

Es fehlen schon seit ewig und 3 Tagen nur noch irgendwelche Karten. Wie viel Mehraufwand wäre es den gewesen die PDF so weit fertig zu machen und die Seiten/Boxen/??? mit den Karten einfach weiß zu lassen und später einfach nur die Bilder reinzufügen und das update in den Store zu stellen? Dann zeigt der Eintrag im Inhaltsverzeichnis zur Karte xyz halt auf ne leere Seite. Die Regeln etc hätte man ja trotzdem verwenden können.

Oder haben die mit der Formatierung des Textes erst angefangen, als sie die Karten zusammen hatten?

Ich greife nur die Kritik derjenigen auf, die sowas bekommen: Nämlich, hee, ich mach hier ein kostenloses Lektorat eine Präversion und bekomme nichtmal Geld dafür ...

Mir persönlich ist das relativ Latte, klar hätten sie so was machen können, aber das Feedback von 100 Leuten einzuarbeiten ist eben auch kein Zuckerschlecken.

Ich hab einmal ein Lektorat machen dürfen, wo drei Leute zeitgleich mitgearbeitet haben - würde ich heute von vornerein ablehnen. Lieber einmal selbst vernünftig und mit der nötigen Zeit lektorieren und dann gerne ein Zweitlektorat.

Aber wie gesagt, klar hätten sie sowas abgreifen können. Trotzdem ersetzt das aber kein vernünftiges Lektorat vorweg, andernfalls hat man nämlich extrem viel Feedback und viel, viel, viel Arbeit, das einzuarbeiten.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 20.07.2014 | 14:59
Ich verstehe jeden der sagt das PG in der Kommunikation total versagt und allgemein sehr unprofessionell agiert...

Aber von offensichtlichen Lügen habe ich bisher noch nichts mitgekriegt. Solche Aussagen sind für mich reine Übertreibung!
Ja. Genau das.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 20.07.2014 | 15:03
Also nur um das in aller Deutlichkeit klar zu stellen:
Von böser Absicht seitens PG gehe ich hier auch nicht aus.

MMn ist das aktuelle Geschäftsgebaren bestenfalls amateurhaft (damit kann man angesichts der "kleinen Klitsche" leben) und hochgradig ungeschickt. z.B. trotz des enormen Gegenwinds und der offensichtlichen Schwierigkeiten mit den vergangenen Fanfinanzierungen eine FF nach der anderen zu starten, statt die Altlasten erstmal aufzuarbeiten.

Das mit dem Infofluss läuft ja seit ner Weile wenigstens etwas besser, aber die Lage ist nunmal angespannt (und daran ist PG selbst schuld) und da werden vorhersehbare verzögerungen (durch Brückentage oder große Cons), die nachträglich entschuldigt werden, statt sie frühzeitig anzukündigen nunmal im Kontext der Geschehnisse ebenfalls negativ interpretiert und sorgen für weiteren Unmut.

Ich kann den Unmut verstehen, aber manch böswillige Formulierung nicht.

Ich finde durchaus, dass man seinem Unmut Luft machen sollte ab und an - aber auch, dass SaWo nicht für Jaulen! Jammern! Janz schlecht alles! steht.

(Trotz des Zitats ist das aber am die Allgemeinheit gerichtet.)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Arkt am 20.07.2014 | 15:06
Ich kann den Unmut verstehen, aber manch böswillige Formulierung nicht.

Ich finde durchaus, dass man seinem Unmut Luft machen sollte ab und an - aber auch, dass SaWo nicht für Jaulen! Jammern! Janz schlecht alles! steht.

(Trotz des Zitats ist das aber am die Allgemeinheit gerichtet.)
Ich verfolge die Diskussion hier seit einiger Zeit, aber das triffts für mich persönlich einfach ganz genau. Ich schätze PG hats nicht immer leicht, und auch wenn sie manchmal etwas schlecht kommunizieren bin ich dennoch bisher relativ zufrieden mit der abgelieferten Arbeit.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 20.07.2014 | 15:10
Och, mit der ABGELIEFERTEN Arbeit bin ich auch überaus zufrieden.  :d
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 20.07.2014 | 16:50
Ich kann und will nichts zum Update sagen, da ich als Freier Mitarbeiter recht wenig Einfluss auf solche Dinge habe, aber ich würde gern das Gratis Lektorat aufgreifen:

Wir bei PG betrachten das als Leistung/Gimmik um euch eine Brücke zu liefern, das eigentlich fertige Material nutzen zu können bis alles für das Release als offizielles PDF und gedrucktes Buch gestemmt wurde. Feedback von Lesern ist uns natürlich wichtig und wird im Bereich des möglichen auch eingearbeitet, aber ihr überschätzt hier die Teilnahme maßlos!
Ich persönlich (was heißt die sind über meine eigene oder die redaktions Adresse oder über das offizielle Forum eingegangen) habe jetzt beim Kreaturenband von drei verschiedenen Personen Anmerkungen erhalten. Ich will damit die Arbeit dieser User nicht herabwürdigen, im Gegenteil - ich finde es schön, dass ihr euch die Arbeit macht. Aber uns oder anderen Verlagen bei dieser Ausbeute vorzuwerfen, wir würden hier ein Gratislektorat abgreifen - ist dann doch übertrieben.

Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 20.07.2014 | 18:19
Ich glaube, den Vorwurf erwähnte keiner ;)

Ich schrieb nur, dass soetwas gerne zum Vorwurf erhoben wird, daher so ein Schritt keineswegs unumstritten ist - und es eben ein vollwertiges Lektorat so oder so nicht ersetzt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Tsu am 24.07.2014 | 13:06
Wie lange geht die FeenCon eigentlich noch? :)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 24.07.2014 | 13:16
Wie lange geht die FeenCon eigentlich noch? :)
Ist doch schon längst rum.
Solltest Du auf das Update warten:

Zitat
P.S. Das Update verschiebt sich wegen Feencon natürlich um eine Woche, aber es kommt, versprochen.
Also morgen dann ;)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Tsu am 24.07.2014 | 13:17
Supi! Freue mich schon!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 24.07.2014 | 13:37
Wie lange geht die FeenCon eigentlich noch? :)
Nach der FeenCon ist vor dem Feen-, Tat-, Dreieichcon
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: First Orko am 24.07.2014 | 14:39
Zweiter Weihnachtstag ist ein Freitag...  ich meine, nur dass man sich da voher schonmal drauf einstellen könnte  >;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Jiyu am 24.07.2014 | 14:48
Hat jemand aktuelle Infos, wie es um das Hellfrost Action Deck steht? Meine (ganz normal freundliche) Anfrage als Vorbesteller wurde sowohl über Kontaktformular wie auch über Facebook stumpf ignoriert. (Ein Kommunikations-(Nicht-)Verhalten, das absolut indiskutabel ist - Miniverlag hin, Miniverlag her  :q).
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 24.07.2014 | 14:56
Hat jemand aktuelle Infos, wie es um das Hellfrost Action Deck steht? Meine (ganz normal freundliche) Anfrage als Vorbesteller wurde sowohl über Kontaktformular wie auch über Facebook stumpf ignoriert. (Ein Kommunikations-(Nicht-)Verhalten, das absolut indiskutabel ist - Miniverlag hin, Miniverlag her  :q).
Naja, die letzte Aussage war im März:

Zitat
Hellfrost: Action-Deck & Bennies

Ist in Arbeit und soll immer noch parallel zum Kreaturenband erscheinen. Hier sollt ihr auch bald die ersten Samples zu sehen kriegen.
http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/03/21/und-was-gibts-neues-maerz-2014/ (http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/03/21/und-was-gibts-neues-maerz-2014/)

Vielleicht hören wir ja morgen noch was dazu, immerhin sollte der Kreaturenband ja inzwischen im Druck sein…
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 24.07.2014 | 15:26
Zweiter Weihnachtstag ist ein Freitag...  ich meine, nur dass man sich da voher schonmal drauf einstellen könnte  >;D

Ach bis dahin is die GER locker draußen. Es hieß doch "erscheint noch vor Weihnachten"...  8]
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 24.07.2014 | 16:01
Welchen Jahres? ~;D >;D

Auf der Feencon hies es IIRC in 2 - 3 Wochen

Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 24.07.2014 | 16:21
Welchen Jahres? ~;D >;D

Ist doch ganz klar zu erschließen:

Zweiter Weihnachtstag ist ein Freitag...

Ach bis dahin is die GER locker draußen. Es hieß doch "erscheint noch vor Weihnachten"...  8]

Also 2025 :scnr: ~;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 25.07.2014 | 19:41
Dumdidum, ich warte schon ganz gespannt auf das Update  >;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 25.07.2014 | 22:05
Würde ich auch, wenn ich noch glauben würde, dass eins kommt...  :-X
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Krayzeee am 25.07.2014 | 22:18
Naja, das letzte kam ja auch relativ spät, noch haben sie ja ein bisschen Zeit...   8]

Edit: Ok, so langsam glaub ich auch nicht mehr dran... :(
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 26.07.2014 | 08:50
Natürlich verschiebt sich das Juli Update diesmal auch wieder um ne Woche. Wir sind nur zu blind, diesmal den offensichtlichen Grund zu erkennen, bis man ihn uns nennt.
Also keine Panik Leute, das Update kommt also wie geplant am 32. Juli.

Irgendwie erinnert mich das Ganze an ne Karikatur aus meinem alten Politikwissenschaften Buch:
Abgebildet war eine Tankstelle und davor stand so ne Kreidetafel wie sie manchmal vor Restaurants stehen. Darauf war zu  lesen:
"Heute steigende Benzinpreise wegen:
und dann ne Liste mit Kästchen zum ankreuzen.

Also, in diesem Sinne:
Heute natürlich kein Update wegen:

sucht euch was aus...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Krayzeee am 26.07.2014 | 11:46
Es ist da, es ist da! Hurra!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 26.07.2014 | 11:49
Was`?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 26.07.2014 | 11:58
Update (http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/07/26/3541/)

Yeah, Los Muertos Pokerkarten! ... Oh, darum geht's hier gar nicht? ._.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 26.07.2014 | 12:13
Hier erstmal der Link zum Update:
http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/07/26/3541/


Zitat
Hellfrost Kreaturenband
Joa, nichts ist so gefährlich wie der Helfrost, nicht wahr?! Aber ich habe glücklicherweise gute Nachrichten: Die finale Datei könnt ihr seid gestern hier runterladen bzw. kaufen und dank dem lieben TeichDragon auch direkt mit Lesezeichen. Die Anlieferung des Buches erfolgt laut Plan in KW35, zusammen mit Piraten des Kristallstroms. Wie schon zuvor angekündigt, erhalten Teilnehmer der Finanzierung das Abenteuer kostenlos. Sollte jemand das Abenteuer ohnehin schon vorbestellt haben, soll er mich bitte anschreiben. Wir finden dann schon eine andere Entschädigung.

W T F ? !
Planmäßig in KW 35?! Nachdem es laut Juniupdate in 3 Wochen vorliegen sollte und davor für "Auf jeden Fall vor April Juni" versprochen wurde?
Was ist eigentlich aus dem HF Würfelbecher geworden, von dem höre ich garnichts mehr.
Oder aus der Karte, die man mir schicken wollte?
Dieses dumme Abenteuer können sie sich sonstwohin schieben, wie wäre es, wenn erstmal die anderen Versprechen eingelöst werden würden?
Nicht das ich glauben würde, das da ein Abenteuer oder sonstwas kommt...
Wahrscheinlich kommt erstmal noch ne Fanfinanzierung, um ohne Gegenleistung die laufenden Kosten decken zu können und falls dann noch iwas übrig bleibt, vielleicht mal neue Produkte iwie zu machen.
Man verzeihe mir bitte, wenn ich mittlerweile etwas ungehalten bin, aber ich fühle mich mittlerweile schlicht weg verarscht und über den Tisch gezogen.
Mal sehen ob PG noch genug Geld hat, um mir mein vorgeschossenes Geld zurückzuzahlen...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Tsu am 26.07.2014 | 12:39
Naja, es ist ein Update… mir persönlich gehen dabei eher folgende Gedanken durch den Kopf:

Savage Worlds wird 5 Jahre!

Leute, da geht so einiges! Jetzt kommt doch mal in Stimmung! Zum Jubiläum haben wir extra unsere kostenlosen Probefahrt Werbematerialien nachgedruckt! Na, ist das nicht was? Gut eigentlich hatte die  Party eher etwas von einer Trauerfeier… aber hey… wo bleibt die Stimmung? Stimmung!


Spielkinder Initiative

Nun, Ihr wisst ja, dass wir es noch nicht einmal schaffen unsere normalen Projekte zu stämmen, aber wir brauchten einfach ein Projekt um unser Image etwas zu pflegen. Und wie geht das Ganze besser als mit so einem Projekt? Wer sagt schon etwas gegen Kinder? Ihr meckert schon wieder rum, dass sich alles verzögert?  Denkt doch mal an die Kinder! Nächste Woche finde Ich für dieses Projekt  wieder mehr Zeit, aber zur Zeit haben wir einfach keine Crowdfunding Aktion laufen…

Gentlemen´s Edition Revised

Leider verzögert sich der normale Vertrieb bis September (unter Vorbehalt). Wenn wir den Termin nicht einhalten können, habt Ihr wenigstens ein tolles Weihnachtsgeschenk! Aber keine Angst, wir werden Euch bestimmt die Wartezeit mit einem kostenlosen Gimmick versüssen, welches Ihr spätestens 2015 (unter Vorbehalt)  in den Händen haltet!! Was das Gimmick ist?? Ähm.. da kommen wir später zu!

Pläne - Hellfrost, Sundered Skies, Rippers, Necropolis und mehr!

Also wir haben für nächstes Jahr schon eine ganze Menge geplant und werden unseren hohen Produktausstoss von diesem Jahr halten können! Übrigens: Wir holen uns noch ein Übersetzungssetting an Bord! Ob das Ganze jetzt wirklich Deadlands ist, wie angedeutet,  bleibt unklar, aber Ihr habt ja schon bei Hellfrot gemerkt wie gut wir solche Projekte umsetzen können. [Kurze Anmerkung an mich selbst: Wieviele Quellenbücher gibt es zu Deadlands? Bestimmt genausoviele wie zu Hellfrost, das wird ein Klacks!]

Los Muertos Kartenset in Planung

Aktuell laufen Planungen für ein passendes Los Muertos Kartenset. Wer unsere bisherigen Kartensets kennt, wie zum Beispiel das (mehr als) angekündigte Savage Worlds Action Deck oder das Savage Worlds Adventure Deck, weiss das wir auch auf diesem Gebiet Qualität liefern können. Beide Savage Worlds Decks wurden im Rahmen der Fanfinanzierung aus dem Jahre 2013 finanziert … oh shit, Ich glaube Ich habe da etwas vergessen…

Rune Punk 

Ebenfalls aus einer Fanfinanzierung aus dem Jahre 2013 und zum Mai 2014 angekündigt. [Anmerkung an mich selbst: Einfach diesen Abschnitt weglassen und hoffen das unsere Kunden diesen Punkt vergessen, stattdessen auf Partystimmung hinweisen]


Nebula Arcana
Eigentlich habe Ich schon genug Zeichen für dieses Update. Gut, der Author hat grade einige Preise als Setting Author für FATE abgeräumt, was wir als kostenlose Werbung nutzen könnten aber… pfff…

Limitierte Bennies, Settingwürfel, Würfelbecher, …

Ähm… Bleibt Savage!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 26.07.2014 | 12:40
Zitat
Und da isses wieder, ein bisschen später als geplant aber immerhin noch Juli. Das tolle Wetter, coole (hehe) Projekte und Partystress fordern halt ihren Tribut.

Was für ein Trottel blöder Beginn.  :puke:
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 26.07.2014 | 12:51
@Tsu
Made my day!
Kannst du nicht die Updates schreiben? :D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Slayn am 26.07.2014 | 12:58
... und irgendwo schlägt gerade jemand die Hände über dem Kopf zusammen und denkt sich: "Nimmt das denn nie ein Ende?" ....
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Krayzeee am 26.07.2014 | 12:59
Was für ein Trottel blöder Beginn.  :puke:

Jap, fühlt sich fast ein wenig nach Tritt ins Gesicht an...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Der Räuber Plotzenhotz am 26.07.2014 | 13:07
PG ist und bleibt halt 'ne Garagenfirma ...  8)

Ich habe zwar nicht mit "kraut"-gefunded, warte aber auch sehnsüchtig auf die Neuauflage der "Gentlemen's Edition". Immerhin weiß ich jetzt, dass ich den Band für meine geplante Runde Anfang September noch nicht in Händen halten werde. Naja, dann lautet das Motto eben "Flexibilität"! Wird halt was anderes gezockt ...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 26.07.2014 | 13:11
Savage Worlds wird 5 Jahre!
es gab auf der  Fee ne SW Party ?

Wo und wann?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Arkt am 26.07.2014 | 13:44
Da bin ich ja fast ein bisschen froh, das ich die Fanfinanzierung verpasst habe...das Ganze ist ja sowas von traurig, ich weiß ECHT nicht was ich dazu sagen soll...
Tsu hat das Ganze ja recht gut zusammengefasst, schade eigendlich, das man es sich so mit den Fans verscherzen kann...ich meine, Savage Worlds ist wirklich klasse, aber mittlerweile hab ich da immer ein fieses Gefühl wenn ich mir noch das ein oder andere Setting holen will...vllt. doch besser bei Pinnacle bestellen
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 26.07.2014 | 15:11
Da bin ich ja fast ein bisschen froh, das ich die Fanfinanzierung verpasst habe...

Ich hab sie nicht verpasst, sondern aus anderen Gründen nicht unterstützt. Aber ich bin im Nachhinein auch echt froh, ich hätte mich sowas von aufgeregt.

Ich erlaube mir mal einen Rückblick: Das Crowdfunding endete am 11. November und sollte dazu dienen, den Druck noch "rechtzeitig zum Weihnachtsgeschäft" (das ist vor Weihnachten, richtig?) abzuschließen. Das hätte also bedeutet, dass man 4-6 Wochen nach Ende des Crowdfundings hätte liefern müssen. Und heute, ein Dreivierteljahr später, ist der prognostizierte Liefertermin - tadah! - in 4-6 Wochen.

Prometheus: Wartest du noch oder spielst du schon? ~;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Krayzeee am 26.07.2014 | 15:16
Ich hoffe ja immernoch inständig drauf dass es wenigstens bei Elyrion halbwegs im Zeitrahmen bleibt...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 26.07.2014 | 15:22
Ich hoffe ja immernoch inständig drauf dass es wenigstens bei Elyrion halbwegs im Zeitrahmen bleibt...

Wenn's draußen ist, schau ich mir's gerne an (ich mag SW, ich mag Elyrion, und die Plot Point Kampagne klang cool). Aber Crowdfunden, nach den Erfahrungen - no fucking way.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Krayzeee am 26.07.2014 | 15:25
Wenn's draußen ist, schau ich mir's gerne an (ich mag SW, ich mag Elyrion, und die Plot Point Kampagne klang cool). Aber Crowdfunden, nach den Erfahrungen - no fucking way.

Hätte ich mich vor dem Crowdfunden schlau gemacht hätte ich das wahrscheinlich auch so gesehen...
Andererseits war das schon echt viel Kram für verhältnismäßig wenig Geld...

Wie gesagt, ich hoffe...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Korig am 26.07.2014 | 15:29
Einfach nur eine ganz üble Geschichte. Ich kann da nicht mehr drüber lachen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Pyromancer am 26.07.2014 | 15:40
Eine weise Regel meiner Vorväter: Leihe nur Leuten Geld, denen du es auch schenken würdest.

Mit Krautfunding ist es genau das gleiche.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 26.07.2014 | 15:41
Eine weise Regel meiner Vorväter: Leihe nur Leuten Geld, denen du es auch schenken würdest.

Mit Krautfunding ist es genau das gleiche.

Das hat sich PG wohl auch gedacht  ~;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Blechpirat am 26.07.2014 | 19:17
Es gibt nur wenige Crowdfunding-Projekte, die ihren Zeitrahmen eingehalten haben. Eigentlich gibt es sogar nur verdammt wenige Rollenspielprodukte, die im angekündigten Zeitrahmen erscheinen. Insofern überrascht mich das nicht.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Slayn am 26.07.2014 | 19:35
Es gibt nur wenige Crowdfunding-Projekte, die ihren Zeitrahmen eingehalten haben. Eigentlich gibt es sogar nur verdammt wenige Rollenspielprodukte, die im angekündigten Zeitrahmen erscheinen. Insofern überrascht mich das nicht.

Du solltest aber doch selbst wissen wie irrelevant das ist. Aktionen wie das "Krautfunding" verwandeln Fans in Stakeholder und das verändert das verhalten und die Erwartungshaltung rapide.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 26.07.2014 | 19:40
Es gibt nur wenige Crowdfunding-Projekte, die ihren Zeitrahmen eingehalten haben.

Ich hoffe doch nicht, dass das allgemein als eine legitime Entschuldigung angesehen wird. Sonst müsste ich meine Haltung von "Ich werde kein Crowdfunding bei Prometheus mehr unterstützen" in "Ich werde überhaupt kein Crowdfunding mehr unterstützen" ändern ;).
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Krayzeee am 26.07.2014 | 19:43
Oder gar in "Ich werde keine Rollenspielprodukte mehr unterstützen."
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Slayn am 26.07.2014 | 19:52
Ich hoffe doch nicht, dass das allgemein als eine legitime Entschuldigung angesehen wird. Sonst müsste ich meine Haltung von "Ich werde kein Crowdfunding bei Prometheus mehr unterstützen" in "Ich werde überhaupt kein Crowdfunding mehr unterstützen" ändern ;).

Du solltest vor allem mal mit deiner eigenen Erwartungshaltung bei der Sache etwas kritisch ins Gericht gehen.
Der Haupttenor in diesem ganzen Faden ist dass sich anscheinend viele Leute nicht als "Backer" fühlen sondern als Kunde, Vorbesteller, um genau zu sein. Das sind aber vollkommen unterschiedliche Dinge.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Blechpirat am 26.07.2014 | 20:18
Der Haupttenor in diesem ganzen Faden ist dass sich anscheinend viele Leute nicht als "Backer" fühlen sondern als Kunde, Vorbesteller, um genau zu sein. Das sind aber vollkommen unterschiedliche Dinge.

Das finde ich eine wichtige Erkenntnis.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Tsu am 26.07.2014 | 20:22
Wir reden über die selben Crodfunding Projekte wo es Vorbesteller Pakete im eigenen Shop gab, ein Kaufvertrag abgeschlosssen wurde und das Geld erstmal bezahlt wurde, unabhängig vom Resultat? 
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Blechpirat am 26.07.2014 | 20:27
Wir reden über die selben Crodfunding Projekte wo es Vorbesteller Pakete im eigenen Shop gab, ein Kaufvertrag abgeschlosssen wurde und das Geld erstmal bezahlt wurde, unabhängig vom Resultat?
Ich sehe den Unterschied zu Kickstarter jetzt nicht?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Slayn am 26.07.2014 | 20:35
Ich sehe den Unterschied zu Kickstarter jetzt nicht?

Dito.

Deswegen nochmals:
Eine weise Regel meiner Vorväter: Leihe nur Leuten Geld, denen du es auch schenken würdest.

Mit Krautfunding ist es genau das gleiche.

Nur mit der Erweiterung: Alle beteiligten Backer _haben_ Geld an ein Projekt verschenkt bei dem sie nach Erfüllung als Bonbon ein Produkt bekommen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Samael am 26.07.2014 | 20:37
So wurde das seitens PG niemals kommuniziert.  Man lese die Texte noch einmal, mit denen die Aktion beworben wurde.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 26.07.2014 | 20:39
Du solltest vor allem mal mit deiner eigenen Erwartungshaltung bei der Sache etwas kritisch ins Gericht gehen.

Nö, wieso? Zunächst einmal bin ich ja gar kein Backer. Aber wenn ich es wäre, würde ich es so sehen: Jemand verspricht, bis Weihnachten 2013 ein Produkt zu liefern, und lässt sich dafür von mir Geld geben. Im Juli 2014 ist das Produkt immer noch nicht da. Mich persönlich würde es da auch nicht trösten, dass ich jetzt "Backer" statt "Kunde" (oder meinetwegen "Investor") bin. Aber das muss jeder für sich entscheiden.

Ich fände es allerdings problematisch, wenn im Crowdfunding-Bereich tatsächlich eine "Deadlines don't matter"-Mentalität herrschen würde (ob dem so ist, kann ich nicht beurteilen). Denn wenn man Projekte tatsächlich nur noch durch Leute finanzieren würde, denen es egal ist, wann (oder ob überhaupt) die unterstützten Produkte tatsächlich zustande kommen, dann reduziert sich der Kreis der Förderer schnell auf einen Bruchteil derer, die sonst vielleicht zur Verfügung stehen würden. Was mMn schade für das ganze Konzept des Crowdfundings wäre.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Draig-Athar am 26.07.2014 | 20:49
Deswegen nochmals:
Nur mit der Erweiterung: Alle beteiligten Backer _haben_ Geld an ein Projekt verschenkt bei dem sie nach Erfüllung als Bonbon ein Produkt bekommen.

Da klingt aber was Prometheus über ihr Projekt geschrieben haben irgendwie anders:
Zitat
Im Grunde kaufst du ganz regulär Produkte als Vorbesteller.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Slayn am 26.07.2014 | 21:03
@Weltengeist:

Es ist interessant das du das Konzept hinter dem Crowdfunding ansprichst. Hier gibt es anscheinend nämlich immer wieder extrem krasse Missverständnisse, die sich z.B. mal klären wenn man weg vom Crowdfunding und rüber zum Crowdinvesting geht.

Ein Teil davon ist: Crowdfunding ist schlicht (zweckgebundenes) Betteln um Geld das mit Bonbons als Gegenleistung versüßt wird.
Die Frage ist ja nicht gewesen: "Willst du dieses Buch vorbestellen?" sondern "Sollen wir dieses Buch überhaupt herausbringen?". Die Tatsache das Produkt und Bonbon deckungsgleich sind, bekräftigt natürlich die Vorstellung es handelt sich um eine Art von Vorbestellung, wie man auch an den Kommentaren gerade eben merkt, wobei schon Formulierungen wie "Im Grunde" genau deswegen deplatziert sind weil es einfach nicht stimmt und einen komplizierteren Sachverhalt zu sehr vereinfacht.

Im Kern stellt es sich also so dar: "Bitte schenkt uns X Euro damit wir ein Produkt herstellen und in den Vertrieb bringen können, als Dankeschön für eure Großzügigkeit erhaltet ihr dann, wenn es so weit ist, Bonbon A, B und C".

Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Rowlf am 26.07.2014 | 21:05
Ja, Prometheus hat das "Crowdfunding" als reguläre Vorbestellung beworben. Egal, was da sonst noch "kommuniziert" wird. Das ist dann doch anders als bei Kickstarter.

Aber völlig egal: So oder so muss man sich an den Versprechungen messen lassen und hier haben sie vollkommen versagt. Ich werde definitiv nie wieder bei Prometheus etwas vorbestellen und auch allen Bekannten davon abraten. Ich hoffe, dass ich dann mit einem Jahr Verspätung endlich mein vorbestelltes Produkt bekomme.

Man sollte auch beim Crowdfunding nichts versprechen, was man nicht halten kann.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Korig am 26.07.2014 | 21:06
Prometheus nicht Pegasus.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Rowlf am 26.07.2014 | 21:06
Prometheus nicht Pegasus.
War Tippfehler, ist schon weg.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Korig am 26.07.2014 | 21:09
War Tippfehler, ist schon weg.
  :d
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Slayn am 26.07.2014 | 21:11
@Rowlf:

Jo, man kann das ganze Management der Chose als absolut mustergültigen "Fail" ins Lehrbuch eintragen.
Ich schaue ja deswegen so gerne hier in den Faden weil man quasi Notizen machen kann wie es nicht laufen soll, gerade weil die Reaktionen hier so richtig typisch sind wenn so ein Crowdfunding projekt unrund läuft.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Rowlf am 26.07.2014 | 21:22
[...]wenn so ein Crowdfunding projekt unrund läuft.

"unrund" ... das hast du jetzt aber echt nett ausgedrückt. ;-)

"sich völlig ver- und überschätzt haben" wäre wohl eher treffend. Ich nehme da gerne meine (paar wenigen) echten Kickstarter-Teilnahmen vor allem bei Esteren oder Reaper als Vergleich. Das ist dann doch etwas anderes, selbst wenn der zweite Esteren-Kickstarter tatsächlich ein klein wenig "unrund" lief - alles wurde klar kommuniziert und dann aber korrigiert eingehalten.

Ich erwarte auch da durchaus, dass der Veranstalter des Crowdfundings sorgfältig plant und kalkuliert und vor allem seine Versprechungen dann einhält.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 26.07.2014 | 21:32
Alles in allem:

Kickstarter dürfen sich für mich gerne verzögern! Kein Problem, aber Useraccounts nicht händisch neu einzutragen, um dem Kunden ein Newsletterupdate weiter zu garantieren und ihm in den offenen Bestellungen zu zeigen das man daran denkt das er was bestellt hat und dafür ein geschätzter Kunde ist!

Und weil das bei mir 100% anders gelaufen ist bin ich seeeehr enttäuscht!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Pyromancer am 26.07.2014 | 21:34
Es steht ja jedem "Backer" frei, vom Vertrag zurückzutreten, wenn ihm die Warterei und die Vertröstungen zu blöde werden.

Das geht bei einem "Kickstarter" zwar theoretisch auch, aber im Gegensatz dazu sitzt Prometheus in Deutschland und HAT das Geld, da ist der Aufwand minimal: Anschreiben, angemessene Frist setzen, und wenn bis dahin nicht geliefert wurde vom Vertrag zurücktreten. Wenn das Geld dann nicht kommt zweimal anmahnen und dann den Gerichtsvollzieher vorbeischicken. "Käs gegessen."

Wobei es dazu nichtmal kommt, weil Prometheus auf jede freundliche Email, ob man denn aus dem Krautfunding aussteigen dürfte, mit einem ebenso freundlichen und prompten: "Ja gerne, auch wenn wir das schade finden." antworten wird, und zwei Tage später ist das Geld auf dem Konto. Wetten?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 26.07.2014 | 21:47
Wobei es dazu nichtmal kommt, weil Prometheus auf jede freundliche Email, ob man denn aus dem Krautfunding aussteigen dürfte, mit einem ebenso freundlichen und prompten: "Ja gerne, auch wenn wir das schade finden." antworten wird, und zwei Tage später ist das Geld auf dem Konto. Wetten?
Nein, wetten mag ich nicht. Aber wenn im August nichts kommt werde ich das ausprobieren.
Immerhin rede ich hier von 150 €, für die ich noch nix erhalten habe..
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 26.07.2014 | 21:51
Im Kern stellt es sich also so dar: "Bitte schenkt uns X Euro damit wir ein Produkt herstellen und in den Vertrieb bringen können, als Dankeschön für eure Großzügigkeit erhaltet ihr dann, wenn es so weit ist, Bonbon A, B und C".

Da hast du natürlich vollkommen recht. Nur dass das in keinem der Crowdfunder, die ich in letzter Zeit gelesen habe, in der Deutlichkeit so kommuniziert wurde. Da ist eigentlich immer die Rede von "du gibst -> du kriegst". Was sicherlich bei vielen den Eindruck verstärkt, eben doch einfach Kunde einer Vorbestellung zu sein.

Aber wie gesagt: Auch wenn ich jetzt meinen Fokus von "Kunde" auf "Investor" verschiebe (meinetwegen sogar auf "Investor ohne Gegenleistung"), dann würde es mich immer noch anpissen, wenn ich merke, dass da unprofessionell gearbeitet wird und man sich hinterher auf "na das ist halt bei Crowdfundern so, hättest du gleich wissen müssen" rausredet. Aber das darf natürlich jeder sehen, wie er mag.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CAA am 26.07.2014 | 22:04
Es steht ja jedem "Backer" frei, vom Vertrag zurückzutreten, wenn ihm die Warterei und die Vertröstungen zu blöde werden.

Falsch. Wenn man das versucht bekommt man als Antwort, dass das Grundsätzlich nicht möglich ist.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Slayn am 26.07.2014 | 22:09
@Weltengeist:

Den unterschied merkt man so wirklich wenn man mal weggeht von dem ganzen Crowdfunding Schnulliwulli und es mit richtigen Crowdinvesting zu tun hat.

Deswegen empfinde ich es in Bezug auf Kickstarter und Co mittlerweile so: Firmen die das als ernsthafte Vorbestellplattform nutzen gehört das Projekt gestrichen damit sie den Idealisten nicht noch mehr die Show stehlen und das System nicht noch weiter kaputtmachen.
Potentielle Backer sollten siche rnsthaft die Frage stellen ob ihnen etwas am projekt liegt oder nur an den Bonbons.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Krayzeee am 26.07.2014 | 22:10
Naja, ohne Projekt keine Bonbons...  also ist die Frage doch gegessen?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Pyromancer am 26.07.2014 | 22:18
Falsch. Wenn man das versucht bekommt man als Antwort, dass das Grundsätzlich nicht möglich ist.

Im Ernst? Das kam als offizielle Antwort von Prometheus? Ich zweifle. (Entweder an dieser Aussage, oder am Verstand der Prometheus-Leute.)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Slayn am 26.07.2014 | 22:24
Im Ernst? Das kam als offizielle Antwort von Prometheus? Ich zweifle. (Entweder an dieser Aussage, oder am Verstand der Prometheus-Leute.)

Jetzt mal etwas doof gefragt: Aber wie soll das deiner Meinung nach gehen? Wenn das Projekt tatsächlich gestartet ist und das gefundete Geld darin versenkt wurde, dann ist es defakto schon verbraucht.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Pyromancer am 26.07.2014 | 22:28
Jetzt mal etwas doof gefragt: Aber wie soll das deiner Meinung nach gehen? Wenn das Projekt tatsächlich gestartet ist und das gefundete Geld darin versenkt wurde, dann ist es defakto schon verbraucht.

Wenn Prometheus als Firma keine 150€ flüssig hat, dann sind sie pleite. Dann ist das Geld natürlich weg - bzw. man muss halt sehen, was man aus der Konkursmasse noch rausbekommt.

Aber das ist halt der Unterschied zwischen einem Kickstarter, den eine Privatperson in den USA durchführt und einem "Krautfunding" einer Firma hier in Deutschland: Bei Prometheus kann man das Geld problemlos einklagen, und die Chance ist sehr groß, dass überhaupt Geld da ist.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Slayn am 26.07.2014 | 22:52
@Pyromancer:

Auf welcher Basis soll er sich denn bitte 150 _verschenkte_ Euro zurückholen? Wenn, dann wird er höchstwahrscheinlich nur einen Anspruch haben auf die Gegenleistung die ihm als Geschenk für diese Spende vertraglich zugesichert wurde und die wiederum wird mit der Bedingung verknüpft sein dass es das Produkt überhaupt erst mal geben muss, also seine 1 oder 2 Bücher.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CAA am 26.07.2014 | 22:57
seid wann bekommt man für verschenktes Geld ne Bestellung in nen Shop Account eingetragen? Gut, da die alten Bestellungen nicht in das neue System übernommen wurden ist das so eine Sache, aber ich wen ich jemandem Geld gebe der mir sagt das er mir bis Ende 2013 nen Buch dafür gibt.... Ich habe das Gefühl wir haben unterschiedliche Interpretationen des Wortes "verschenkt".

Aber andererseits gibts im zweifelsfall ja immernoch das gute Wiederrufsrecht. :-X
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Nodens Sohn am 26.07.2014 | 23:02
Ach Mensch! Ich kann das Geplärre echt nicht mehr lesen! So viele Seiten nur Geheule! Ihr schreibt gerade so, als ob es euch nicht möglich ist derzeit ohne die noch zu erscheinenden Bücher, SW zu spielen! Ihr redet euch euer System derzeit so dermaßen kaputt.
Natürlich kann man sauer sein, doch muss man das immer und immer wieder hier wiederkäuen? Was sollen denn andere, die sich über dieses System hier informieren wollen, hier erfahren können? So was wie: "Macht einen großen Bogen um SW, denn der Verlag hat alles vergeigt?
Ich würde in diesem Forum lieber wieder ein paar kreative Abenteuervorschläge, Karten, conversions, neue Settings usw. finden als dieses Geplärre.
Das Geld ist nicht weg und nicht in den Sand gesetzt. Es dauert nur unsäglich lange. So und nun geht spielen!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Pyromancer am 26.07.2014 | 23:04
@Pyromancer:

Auf welcher Basis soll er sich denn bitte 150 _verschenkte_ Euro zurückholen?

Das schrub ich doch: Eine angemessene Frist zur Erfüllung des Vertrages setzen und dann ist die Nicht-Erfüllung des Vertrages Grund genug, von eben diesem Vertrag zurückzutreten, und das Geld zurück zu verlangen. Das steht auch irgendwo im BGB. ;)

Dass das in der Phantasie der "Krautfunding"-Leute nicht geht ist da völlig unerheblich; spätestens, wenn die Gestalten dem Vollstreckungsbescheid widersprechen landet die Sache vor Gericht. Und wenn dann Prometheus ankommt mit "Die Kunden haben uns das Geld geschenkt, wir müssen keine Gegenleistung bringen!", dann kriegt der Richter einen Lachanfall.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Krayzeee am 26.07.2014 | 23:06
Ihr redet euch euer System derzeit so dermaßen kaputt.

Wer meckert denn an SW rum? o.O

Es geht einzig und allein um den Verlag, über das System redet doch gar keiner. Auch dass an den Produkten von Prometheus etwas auszusetzen sei hat hier (soweit ich das gesehen habe) niemand behauptet - wenn sie denn mal da sind.
Das große Problem ist PG Kommunikation. Aber DAS wurde hier schon oft genug gesagt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Arkt am 26.07.2014 | 23:09
Wer meckert denn an SW rum? o.O

Es geht einzig und allein um den Verlag, über das System redet doch gar keiner. Auch dass an den Produkten von Prometheus etwas auszusetzen sei hat hier (soweit ich das gesehen habe) niemand behauptet - wenn sie denn mal da sind.
Das große Problem ist PG Kommunikation. Aber DAS wurde hier schon oft genug gesagt.

+1^^
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Pyromancer am 26.07.2014 | 23:12
Ich würde in diesem Forum lieber wieder ein paar kreative Abenteuervorschläge, Karten, conversions, neue Settings usw. finden als dieses Geplärre.

Extra für dich:
http://randpatrouille.de/Abenteuer/Mondwacht-standalone-bilder.pdf

 :-*
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 26.07.2014 | 23:44
Und wann kommt nun das GER PDF?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Krayzeee am 26.07.2014 | 23:49
Und wann kommt nun das GER PDF?

"Ich hoffe, kommende Woche. Als Vorbesteller kannst du alternativ noch das aktuelle PDF nutzen. Die Regeln sind ja auf demselben Stand."
-Prometheus Games, vor etwa einer Stunde, auf Facebook.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Draig-Athar am 26.07.2014 | 23:52
Ein Teil davon ist: Crowdfunding ist schlicht (zweckgebundenes) Betteln um Geld das mit Bonbons als Gegenleistung versüßt wird.
Die Frage ist ja nicht gewesen: "Willst du dieses Buch vorbestellen?" sondern "Sollen wir dieses Buch überhaupt herausbringen?". Die Tatsache das Produkt und Bonbon deckungsgleich sind, bekräftigt natürlich die Vorstellung es handelt sich um eine Art von Vorbestellung, wie man auch an den Kommentaren gerade eben merkt, wobei schon Formulierungen wie "Im Grunde" genau deswegen deplatziert sind weil es einfach nicht stimmt und einen komplizierteren Sachverhalt zu sehr vereinfacht.

Im Kern stellt es sich also so dar: "Bitte schenkt uns X Euro damit wir ein Produkt herstellen und in den Vertrieb bringen können, als Dankeschön für eure Großzügigkeit erhaltet ihr dann, wenn es so weit ist, Bonbon A, B und C".

Slayn, genau hier liegst du falsch. Das was du schreibst trifft zwar auf Kickstarter und ähnliche Plattformen zu, die Aktion von Prometheus Games ist aber anders aufgezogen (zum Beispiel sprechen sie klar von erwerben der Produkte).









Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CAA am 27.07.2014 | 00:06
"Ich hoffe, kommende Woche. Als Vorbesteller kannst du alternativ noch das aktuelle PDF nutzen. Die Regeln sind ja auf demselben Stand."
-Prometheus Games, vor etwa einer Stunde, auf Facebook.

öhh.... aktuelle PDF?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Arkt am 27.07.2014 | 00:13
öhh.... aktuelle PDF?

Zu was? SaWo Gentlemans Edition Revised? Da gibts doch ne PDF...?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 27.07.2014 | 01:14
ich habe ne Menge englischer SW Produkte , also welches System reden wir hier bitte kaputt?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Teylen am 27.07.2014 | 01:56
Es ist interessant das du das Konzept hinter dem Crowdfunding ansprichst. Hier gibt es anscheinend nämlich immer wieder extrem krasse Missverständnisse, die sich z.B. mal klären wenn man weg vom Crowdfunding und rüber zum Crowdinvesting geht.
Was Crowdfunding angeht ist die Definition, zumindest bei Kickstarter, recht deutlich:
Wenn der Zielbetrag X erreicht wird ist den Backern der entsprechende Reward zu liefern.
Ist es nicht möglich den entsprechenden Reward zu liefern ist das Geld zurück zu erstatten.

Diese Setzung steht bei Kickstarter seit Anfang an in den Nutzungsbedingungen.
Im Gegensatz zu den Schmerzen die einige Hipster bekommen wenn man eine Crowdfunding Plattform für eine Vorbestellung nutzt.

Die Aussage das man beim Crowdfunding das Geld verschenkt ist nicht halten.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 27.07.2014 | 07:21
Zu was? SaWo Gentlemans Edition Revised? Da gibts doch ne PDF...?

Im Zuge dieser Fanfinanzierung sollten GER und GERTA nochmal überarbeitet und erratiert werden. Dazu kamen neue Inhalte (Abenteuer und diese Karten von Leonardo DaVinci)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 27.07.2014 | 10:06
Aber diese aktualisierte PDF hab ich noch nie gesehen!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Krayzeee am 27.07.2014 | 10:09
Nicht aktualisiert, aktuell. Damit ist die "alte" GER gemeint, die was die Regeln angeht ja auf dem selben Stand sein sollte.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: asri am 27.07.2014 | 12:43
Was ich an der Diskussion hier schade finde, ist, wieviel Energie in unkonstruktives, verbales Eindreschen gesteckt wird. Ich nehme an, es macht den betreffenden Leuten Spaß und ist die Art Atmosphäre, in der sie sich wohl fühlen. Oder ist es das einzige Ventil, um den Frust abzubauen?

Was ich mir von Prometheus Games wünsche: Dass PG/ Christian lernt, die Bedürfnisse der Kunden besser zu verstehen und sich geschickter auszudrücken. Dass der Verlag die ausstehenden Produkte so rasch wie möglich auf den Markt bringt. Dass der Verlag kein neues Crowdfunding startet, bevor die alten nicht "abgearbeitet" sind.
Ich wünsche dem Verlag im Übrigen Erfolg (soll heißen: genug Einnahmen, um alle Beteiligten zu entlohnen und von der Arbeit leben zu können), Enthusiasmus und Idealismus.

Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Nebula am 27.07.2014 | 12:56
Was ich an der Diskussion hier schade finde, ist, wieviel Energie in unkonstruktives, verbales Eindreschen gesteckt wird. Ich nehme an, es macht den betreffenden Leuten Spaß und ist die Art Atmosphäre, in der sie sich wohl fühlen. Oder ist es das einzige Ventil, um den Frust abzubauen?

jep, was willst machen? Du bist begeistert von einer Aktion, stehst dahinter, unterstützt es und investierst Geld

Dann kommt viel heisse Luft, viel Vertrösten/Entschuldigen...

Aber nach fast 1 Jahr immer noch nicht wirklich was neues. Dabei kam das ja (zumindest für mich) so rüber, als wäre alles schon erledigt, es ginge nur darum die Bücher in den Druck zu bringen. Entweder mangels Kohle nacheinander oder mit Unterstützung auf einmal

tja aber wie es scheint gab es damals ja nicht mal nen Rohentwurf :(
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: asri am 27.07.2014 | 13:09
Mir fehlt die Zeit, die alten Updates/ Blogposts zu durchwühlen, aber meiner Erinnerung nach kamen wesentliche Verzögerungen durch Probleme beim/ mit dem externen Layout zustande. Prometheus hätte die Unterstützer/ Vorbesteller sofort über die Sachlage informieren sollen. Bei der GER (?) hing offenbar irgendwas von letzten Karte ab, die neu gemacht werden sollte, und einfach nicht eintraf. Hier hätte Prometheus (Überraschung!) sofort die Vorbesteller informieren und ihnen anbieten sollen, vorläufig eine PDF ohne diese Karte zu geben.

Klar, man hofft im Verlag natürlich jeden Tag darauf, dass Geschäftspartner XY sich endlich meldet, und will nicht die Pferde scheu machen. Aber wenn das tatsächlich so gelaufen ist, war es ein Fehler von Prometheus, nicht innerhalb kurzer Frist die Info weiterzureichen, dass der Geschäftspartner XY sich leider gerade nicht meldet, und welche Optionen es gibt: Weiter warten, oder dem Partner ein Ultimatum stellen und nach Ablauf jemand anderen beauftragen.
Genauso muss man eigene Versäumnisse, Fehler, Verzögerungen klar benennen, wenn das Projekt zu einem großen Anteil über Vorbesteller finanziert wurde. Und natürlich nicht nur Probleme benennen, sondern auch sagen, was man tut, damit das Problem nicht weiterhin dem Projekt schadet.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Pyromancer am 27.07.2014 | 13:26
Was ich an der Diskussion hier schade finde, ist, wieviel Energie in unkonstruktives, verbales Eindreschen gesteckt wird. Ich nehme an, es macht den betreffenden Leuten Spaß und ist die Art Atmosphäre, in der sie sich wohl fühlen. Oder ist es das einzige Ventil, um den Frust abzubauen?
Ich hab mich am "Krautfunding" nicht beteiligt und könnte da relativ emotionslos sein. Wenn ein Prometheus-Mitarbeiter allerdings Kunden ANLÜGT, von wegen "nö, bei einer Fan-Finanzierungen können wir prinzipiell kein Geld zurück geben", dann ist das ein Missstand, den es anzuprangern gilt! Verbraucherrechte, arschiges Verhalten etc.
Das geht WEIT(!!) über "ungeschicktes Kommunikationsverhalten" hinaus.

Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 27.07.2014 | 13:28
@Pyromancer
Wann und wo wurde eine solche Aussage denn getroffen?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Pyromancer am 27.07.2014 | 13:31
@Pyromancer
Wann und wo wurde eine solche Aussage denn getroffen?

Das war in einer Email von Prometheus an einen Kunden, der sein Geld zurück wollte. Ich hab den Screenshot gesehen, sonst hätte ich es auch nicht geglaubt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 27.07.2014 | 13:33
Mir fehlt die Zeit, die alten Updates/ Blogposts zu durchwühlen, aber meiner Erinnerung nach kamen wesentliche Verzögerungen durch Probleme beim/ mit dem externen Layout zustande. Prometheus hätte die Unterstützer/ Vorbesteller sofort über die Sachlage informieren sollen.
hat es aber nicht, hat auf Fratze verwiesen.
Hat zugesagte Informationswege nicht eingehalten, gibt auf E-Mail  nur "ausweichende" mit der Frage eher wenig zu tun habende Antworten
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: asri am 27.07.2014 | 13:39
Pyro: Ich stimme dir absolut zu. Aber zwischen Anprangern und Lästern ist ein Unterschied. Über Prometheus habe ich in den letzten Monaten nicht nur gerechtfertigtes Anprangern (und von mir aus nachvollziehbares Lästern) gelesen, sondern auch Lästern und Schlechtreden teils mit Übertreibungen, die ich als destruktiv und selbst wiederum schlechtes Gebaren empfand.

Wenn es konkret um diese Aussage von CAA geht (vorige Seite dieses Threads (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,86361.msg1863755.html#msg1863755)), dann fehlt mir da noch eine Bestätigung.

Falsch. Wenn man das versucht bekommt man als Antwort, dass das Grundsätzlich nicht möglich ist.

Wem ist das wann passiert? Und kann das bitte jemand von Prometheus bestätigen? Wenn ihr Fehlverhalten anprangern wollt, tut es bitte richtig, und nicht durch Streuen von Gerüchten. Nennt Pferd und Reiter und bringt einen Beweis. Ich glaub Euch ja gern, dass ihr nicht lügt. Aber das ist trotzdem definitiv keine Basis, um über solche Dinge zu reden.

@Seuchentänzer: Ja, deswegen wünsche ich mir ja auch, dass PG besser kommunizieren lernt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 27.07.2014 | 14:38
@Asri
Pyro hat doch geschrieben, dass er nen Screenshot der fraglichen Mail gesehen hat. Muss der Screenshot jetzt entgegen der Persönlichkeitsrechte der dort Komunizierenden öffentlich gepostet werden, damit der Beweis akzeptiert werden kann?

Von PG Seite wird da sicher nichts offizielles kommen. Bestenfalls war das ne übereilte Email von einem voreiligen Mitarbeiter der garnicht die Authorisation für eine solche Aussage hat(te). Erwartest du wirklich, dass PG sich bei all dem Gegenwind dazu hinreissen lassen würde, so einen Schlag ins Gesicht der Fanfinanzierer allen Ernstes auch noch öffentlich zu bestätigen?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: TeichDragon am 27.07.2014 | 15:34
Was ich mir von Prometheus Games wünsche: Dass PG/ Christian lernt, die Bedürfnisse der Kunden besser zu verstehen und sich geschickter auszudrücken. Dass der Verlag die ausstehenden Produkte so rasch wie möglich auf den Markt bringt. Dass der Verlag kein neues Crowdfunding startet, bevor die alten nicht "abgearbeitet" sind.

+1

Da rumpelt, knirscht und scheppert es wirklich noch an viel zu vielen Ecken, und sich noch mehr Arbeit/Settings aufzuhalsen welche dann im Stau herum stehen bringt irgendwie auch nichts. Ich hab auch auf Kickstarter jetzt schon einige Sachen erlebt, bei denen die geplanten Deadlines mehr als extrem überschritten wurden (Dwimmermount anyone?), aber das wurde wenigstens halbwegs zeitnah und auch mit Offenlegung aller Widrigkeiten ziemlich gut erklärt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 27.07.2014 | 16:58
Ich habe Christian gerade angeschrieben und gebeten hier mal Stellung zu beziehen  -mehr kann ich leider nicht tun. Da ich weder den Fall noch die betreffenden Emails kenne.  :(
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 27.07.2014 | 20:02
Was ich an der Diskussion hier schade finde, ist, wieviel Energie in unkonstruktives, verbales Eindreschen gesteckt wird. Ich nehme an, es macht den betreffenden Leuten Spaß und ist die Art Atmosphäre, in der sie sich wohl fühlen. Oder ist es das einzige Ventil, um den Frust abzubauen?

Was ich mir von Prometheus Games wünsche: Dass PG/ Christian lernt, die Bedürfnisse der Kunden besser zu verstehen und sich geschickter auszudrücken. Dass der Verlag die ausstehenden Produkte so rasch wie möglich auf den Markt bringt. Dass der Verlag kein neues Crowdfunding startet, bevor die alten nicht "abgearbeitet" sind.
Ich wünsche dem Verlag im Übrigen Erfolg (soll heißen: genug Einnahmen, um alle Beteiligten zu entlohnen und von der Arbeit leben zu können), Enthusiasmus und Idealismus.
Ich bedanke mich für diesen Post und seine drei Kernaussagen, denen ich im wesentlichen zustimmen kann.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 27.07.2014 | 21:52
So ein kurzes Update:

Christian ist momentan unterwegs, ich habe CAA gebeten sich bei mir zu melden um die Sache aufzuklären.

Es gab seines Wissens nur einen Fall bei dem es Klärungsbedarf gab und da ging es um eine Echtleder Ausgabe und das ganze wurde "zur Zufriedenheit des Kundens geklärt" (Zitat)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: TeichDragon am 27.07.2014 | 23:17
So ein kurzes Update:

Christian ist momentan unterwegs, ich habe CAA gebeten sich bei mir zu melden um die Sache aufzuklären.

Es gab seines Wissens nur einen Fall bei dem es Klärungsbedarf gab und da ging es um eine Echtleder Ausgabe und das ganze wurde "zur Zufriedenheit des Kundens geklärt" (Zitat)

Danke für Dein Engagement, aber es geht den Meisten wohl eher weniger um Sachen wie ein Zurücktreten vom Krautfunding.
Ich bin ja echt ein Freund kleiner Verlage und mache deshalb auch gerne mal was Nebenbei für PG/SaWo.

Trotzdem halte ich einiges für arg daneben, wie das "Krautfunding" bisher abläuft.
Deshalb bin ich ja letztendlich auch DSA-Reiter geworden, weil ich bestimmte Sachen kritisieren will. Und Ulisses hat da viel angenommen und mich bisher nicht zurück gerufen, auch wenn ich aktuelle Sachen kritisiert habe.

Von daher ist das "Kraut-Funding" v2 eher ein Schlag ins Kontor und man sieht es ja an den Reaktionen hier, wie das nun ankommt.
Da muss von der Kommunikation einiges besser werden, und auch gewollt (??) flapsige "Stand-Der-Dinge" Themen sollte man niemals so anfangen.
Bei DSA hätte ich solche Einstiege -> "Urlaub, Party, Tralalala" der Redax gleich um die Ohren gehauen. ;)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 28.07.2014 | 02:04
DSA-Feedback ist aber auch ein schwieriges Thema. Ich las gerade vor 5 Minuten diesen Artikel (http://glgnfz.blogspot.de/2014/07/splittermond-was-zum-henker.html) (und da meine ich den kurzen DSA-Teil) und den ersten Kommentar dazu - ohne Wertung. Aber das scheint es offensichtlich auch unterschiedliche Wahrnehmungen zu geben.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 28.07.2014 | 09:52
Danke für Dein Engagement, aber es geht den Meisten wohl eher weniger um Sachen wie ein Zurücktreten vom Krautfunding.
Ich bin ja echt ein Freund kleiner Verlage und mache deshalb auch gerne mal was Nebenbei für PG/SaWo.

Trotzdem halte ich einiges für arg daneben, wie das "Krautfunding" bisher abläuft.
Deshalb bin ich ja letztendlich auch DSA-Reiter geworden, weil ich bestimmte Sachen kritisieren will. Und Ulisses hat da viel angenommen und mich bisher nicht zurück gerufen, auch wenn ich aktuelle Sachen kritisiert habe.

Von daher ist das "Kraut-Funding" v2 eher ein Schlag ins Kontor und man sieht es ja an den Reaktionen hier, wie das nun ankommt.
Da muss von der Kommunikation einiges besser werden, und auch gewollt (??) flapsige "Stand-Der-Dinge" Themen sollte man niemals so anfangen.
Bei DSA hätte ich solche Einstiege -> "Urlaub, Party, Tralalala" der Redax gleich um die Ohren gehauen. ;)

Das ist eine Sache an der gearbeitet werden muss, das sich ein Update verschiebt, weil Christian einen Unfall hatte ok, das es passiert weil spontan die Feencon vor der Tür stand eben nicht. Wobei ich dir klar widerspreche die Einleitung Urlaub, Party ... Tralala ist nun mal ein erlaubtes Mittel. Wir haben Urlaubszeit (ausnahmsweise sogar Sommer und das in Deutschland ) und auch 5 Jahre SW müssen sofern man da eine Party schmeißen will vorbereitet werden.

Das Thema mit der Mail ist aber dennoch ein wichtiges. Denn hier geht es um unsere Glaubwürdigkeit, schließlich soll sich keiner von euch so fühlen als würden wir das Geld nehmen und dann abhauen. Daher hoffe ich das sich CAA bei mir meldet und wir die Sache klären können.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 28.07.2014 | 12:05
@Grospolian

A eigentlich sollte  CAA wenn möglich selbst Stellung beziehen
B Warum kriege auf meine E-Mail  keine klare sich auf die Mail beziehende Antwort?

PS welche Party?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 28.07.2014 | 13:28
Na ja, ein wegen einer lange im Kalender stehenden Con verspätetes Update nochmal später rauszujagen und das Ganze dann mit "Party! Saufen! Kein Bock!" einzuleiten, ist richtig dämlich. Gerade in der aktuellen PG-Situation.
Natürlich muss ein Update nicht buchhalterisch geschrieben sein, aber die Wortwahl sollte bedachter sein als bisher.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Coramur am 28.07.2014 | 13:34

PS welche Party?


Samstag Abendauf der FeenCon, 20:00 Uhr war die, unten im Garderobenbereich
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 28.07.2014 | 13:48
Ich war auf der der Fee und Samstag nach 20:00 mehrmals im Garderobenbereich gewesen, Party ist was anderes.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 28.07.2014 | 14:28
Interessant finde ich auch das PG hier garniocht mitmischt und versucht seinen Kunden irgendwie entgegenzukommen. Das wäre Service...

Aber es gibt ja scheinbar genug Menschen die es nicht die Bohne stört so behandelt zu werden.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 28.07.2014 | 14:57
@Grospolian

A eigentlich sollte  CAA wenn möglich selbst Stellung beziehen
B Warum kriege auf meine E-Mail  keine klare sich auf die Mail beziehende Antwort?

PS welche Party?

A: Hier hat er das doch schon getan, sonst wäre das hier ja nicht Thema.

B: Ich bin gern gewillt mir das anzusehen, wende dich bitte per Mail an grosi-at.prometheusgames.de oder per PN an mich.

Wie fetzig die Party war kann ich nicht beurteilen, aber da ich nicht da war, kann sie eigentlich nicht so hammer gewesen sein, ich bitte es zu entschuldigen - ich musste ne Kohlenhalde am Niederrhein abbrennen  >;D Statt gefunden hat sie aber, ich habe Zeugenberichte gehört ;)

@Andrewj: Zum einen ist mit mir durchaus jemand von PG (sofern man das bei einem Betrieb der 2 feste und sonst nur freie Mitarbeiter hat, sagen kann) hier. Auf viele Dinge nehme ich aber nur indirekt, durch weitergabe an den betreffenden oder eine PN respektive die bitte um eine PN, Einfluss. So ein Thread ist gut um sich Luft zu machen, andere auf Missstände hinzuweisen etc. Doch Probleme werden hier gar nicht gelöst, dazu braucht es eines direkten Kontakts zwischen den Streitparteien.

Was das entgegenkommen angeht, da wird gerade dran gearbeitet. Es bringt nämlich nix, wenn wir jetzt auf die schnelle irgendwas machen, sagen wir sofortige Infos über Druckverzögerungen oder so ausrufen und dann merken, dass es dann am Ende daran hapert, dass die Person, die vom Drucker angesprochen werden würde, gar nicht die Kapazität hat um dazu noch News zu verfassen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 28.07.2014 | 15:21
Hallo Grospolian,

es war mir nicht bewusst, das Du hier der Vertreter von PG bist.

Mir ging es auch eigtl. nicht darum Luft zu machen, sondern ich hoffte viel mehr gleichgesinnte zu finden, damit man gemeinsam Prometheus, also Euch darum bitten kann die Misstände zu klären:

Wie mehrfach gepostet bekomme ich seit den "Was wollt Ihr noch" Umfrage Newslettern, weder News noch Infos. Zudem bin ich im neuen Shop registriert habe aber angeblich nichts bisher bestellt und mein Kauf des SW-Packs für 110 Euro (Order: Order SK1276) ist nicht vermerkt. Nach mehreren Mails teilte mir Christian dann mit die einzige Lösung wäre ich müsse nun weiter lauern bis was auf den Markt kommt und dann nochmal gegen Rechnung ordern, was dann natürlich kostenfrei wäre.

Meine Idee war eigtl. ich bekäme die Sachen automatisch zugestellt und müsse mich um nix mehr kümmern, hätte also auch die Downloads sofort zur Verfügung.

Die Jungs von Modiphiusgames haben das für Ihre Kickstarter dermassen gut gelöst, das es eben funktionierte, da geht man halt davon aus, dass Ihr das auch hinbekommen solltet und man nicht nach so einer Order noch richtig Arbeit hat. Arbeit habe ich nämlich eigtl. genug und bei der muss ich den scheinbar unverschämten Anspruch an Servicequalität täglich meinen Kunden bieten.

Schade dass das scheinbar so unverständlich/unverschämt ist.

Beste Grüße,

Andreas

P.S.: Bin auch gerne bereit jederzeit mit dir per PN zu kommunizieren, um eine Lösung zu finden, die meine Unzufriedenheit vielleicht in Zufriedenheit verwandelt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 28.07.2014 | 15:35
A: Hier hat er das doch schon getan, sonst wäre das hier ja nicht Thema.

A ich meinte hier schlechte Idee, ein Link wäre aber vielleicht ne Option

B kriegst ne PN
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Boba Fett am 28.07.2014 | 15:42
A ich meinte hier

Eine fremde Website (und auch wenn PG und :t: partnerschaftlich verbandelt sind, bleiben wir ein fremdes Forum) ist nicht der richtige Ort für eine offizielle Stellungnahme.
Ich finde es ja okay, dass dieses Forum inzwischen den Usern dient, um mit PG Kontakt aufzunehmen, wenn die PG eigenen Kommunikationsmittel da nicht zuverlässig genug erscheinen (Betonung liegt auf "erscheinen"!), denn wir helfen gern aus, aber Tanelorn ist nicht die offizielle Kommunikationsplattforum des Verlages Prometheus Games.
Ziel kann es hier immer nur sein, den direkten Kontakt zu ermöglichen, wenn der auf direkten Wege (PG Homepage, PG Forum, PG EMail, PG Telefonnummer) nicht möglich erscheint. Alles andere (Klärung, Stellungnahmen, etc.) muss auf direktem Weg erfolgen, und nicht über dieses Forum.

Und ich möchte auch ergänzend betonen: Tanelorn ist nicht die Feedbackschleife und der Kundenservice von Prometheus Games. Natürlich darf hier jede Meinung (im legitimen Rahmen) gepostet werden, aber wir sind nicht der PG Kummerkasten.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 28.07.2014 | 15:45
Du hast Recht!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 28.07.2014 | 15:51
Ich sollte evtl mal auf das PG Logo umsatteln, damit es eindeutiger wird :)

Ich gehe das mal durch und mache mir parallel eine To Do Liste für Punkte, die ich nicht sofort klären kann :)

Wie gesagt ich will den Sinn eines solchen Threads nicht widersprechen, aber Probleme mit uns sollte man eben auch mit uns nicht lösen. So ein Thread fühlt sich als Mitarbeiter schnell ein wenig wie ein gut geölter Scheiterhaufen in Salem an. Man muss klar sagen das Email der beste Weg ist oder im shclimmsten Fall auch ein böser Brief per Post (wirkt oft wunder auch wenn ich euch den Tipp nicht gegeben habe ;)) Leider muss man dazu sagen, dass Christian und Marcel, also die Chefs, neben PG noch einer anderen Arbeit nachgehen müssen und so kann es eben passieren das Antworten länger als ein, zwei Stunden, sondern auch mal 48 Stunden dauern. Wir arbeiten momentan daran, das ganze zu optimieren, aber dazu wird es dann in den nächsten Tagen genauere Infos geben.

Hast du mal versucht dich neu in den Newsletter einzutragen? Ich habe selber keine Ahnung wie der technisch umgesetzt ist. Sollte das nicht gehen oder du nicht wissen wie, gehe ich dem gern nach. Das Problem mit dem Shop ist natürlich sehr blöd, aber lässt sich wahrscheinlich wirklich nur so lösen, wie es dir bereits angeboten wurde :/
Das Problem war schlicht, dass usn beim wechsel des Shops eine Kompatibilität der Daten vorgegaukelt wurde die nicht da war, so dass leider Dinge händisch nachgetragen werden müssen oder im schlimmsten Falle eben komplett neu aufgesetzt gehören. Woran es bei dir jetzt genau hakt weiß ich nicht, aber wie gesagt die vorgeschlagene Lösung ist naütlrich mit Aufwand für dich verbunden aber eben der einfachste Weg.

Dies Möglichkeiten hängen eben stark am verwendeten Shopsystem und da ich lange Zeit neben dem Studium auch in diesen Bereich gearbeitet habe, muss ich sagen dass vieles das von Außen bequem wirkt, leider ein ziemlich aufwendiger Spaß für den Programmierer ist. Du hast aber durchaus Recht, dass diese Funktionen Stand der Technik sind und wir die eigentlich haben müssten. Nach meiner Info soll das bei zukünftigen Projekten und eben für jene bei denen die Portierung des Auftrages in den neuen Shop geklappt hat so sein, aber irgendwas ist bei dir und einigen anderen leider schief gelaufen :(

Mehr als uns dafür entschuldigen und dich um Verständnis bitten können wir da leider nicht :(
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Infernal Teddy am 28.07.2014 | 15:57
Ich bin nach wie vor überrascht das jemand bereit war PG im Vorraus Geld zu geben.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 28.07.2014 | 16:15
Wie gesagt ich will den Sinn eines solchen Threads nicht widersprechen, aber Probleme mit uns sollte man eben auch mit uns nicht lösen.

QED  >;D

Zitat
So ein Thread fühlt sich als Mitarbeiter schnell ein wenig wie ein gut geölter Scheiterhaufen in Salem an
AFAIK wurde in England bzw Neuengland "Hexen"  nicht verbrannt sondern gehängt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 28.07.2014 | 16:23
AFAIK wurde in England bzw Neuengland "Hexen"  nicht verbrannt sondern gehängt.
Bist Du Dir sicher? Ich dachte, die wurden im Shitstorm niedergemacht?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 28.07.2014 | 16:27
Mist Seuchentänzer hat mich ertappt... äh ich meine das war ein hitzebedingter Tippfehler  ~;D

Echt? Ich dachte gerade im kalten Neuengland wüsste man ein gutes Feuer zu schätzen ;)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Boba Fett am 28.07.2014 | 16:27
Zitat
So ein Thread fühlt sich als Mitarbeiter schnell ein wenig wie ein gut geölter Scheiterhaufen in Salem an
AFAIK wurde in England bzw Neuengland "Hexen"  nicht verbrannt sondern gehängt.

Spielt keine Rolle...
Ich gebe dem Grosi recht, in Summe (insbesondere in Summe der Meinungen "PG Cowdfunding", "PG Shop" und "PG Erscheinungsdaten") wirkt das hier auf den Aussenstehenden wirklich schnell ein wenig nach Meinungsmache.
Deswegen sehe ich mir die Themen auch sehr sorgfältig an, damit hier kein Shitstorm entsteht.
(Bevor das in den falschen Hals gerät: Derzeit mache ich mir da noch keine Sorgen!!! Alles im grünen Bereich!)

Dennoch möchte ich ein Statement an beide Seiten loslassen:

Ich möchte darum bitten, dass hier besondere Sorgfalt darauf gelegt wird, dass Tanelorn nicht zum PG Bashing Raum mutiert! Achtet daher bitte auf die in Euren Beiträgen gemachten Formulierungen!

Und an PG habe ich die Bitte, ein stabiles, gut erreichbares und schnell reagierendes Feedbackmedium zu "installieren", damit unser Forum aus dieser Rolle, die wir unfreiwillig übernommen haben, wieder herauskommt.
Denn inzwischen haben wir 3 Themen ("Kennt jemand Spielekram.de?", PG Partnerthread und diesen hier) in denen die Probleme zwischen Kunden und PG ausgewälzt werden. Das kann nicht Euer Wunsch sein und unserer ist es auch nicht!
Ich bin sicher, Euch macht eine solche Aussenwirkung nicht wirklich happy.
Und die Aussenwirkung, die wir auf potentielle Partner damit haben, ist auch nicht toll.
Aber wir werden hier uns nicht einmischen. Trotzdem sind wir ganz bestimmt nicht glücklich, wenn einer unserer Partner hier so viel "negatives Feedback" einkassieren darf.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Skeeve am 28.07.2014 | 16:38
Hast du mal versucht dich neu in den Newsletter einzutragen? Ich habe selber keine Ahnung wie der technisch umgesetzt ist. Sollte das nicht gehen oder du nicht wissen wie, gehe ich dem gern nach. Das Problem mit dem Shop ist natürlich sehr blöd, aber lässt sich wahrscheinlich wirklich nur so lösen, wie

Ach, da möchte ich mich mal kurz ganz entspannt einklinken: abgesehen von Anmeldebestätigungen und einer Willkommensmail am 2.2.2014 habe ich bier her nur einen Newsletter am 24.6.2014 erhalten (kompletter Inhalt des Newsletter: siehe Bild  "Prometheus-Newsletter Juni 2014  ~;D )...

Ich kann aber nicht mehr genau sagen bei welchen Newsletter ich mich da eingetragen habe. Zur Zeit finde ich da drei Anmeldeseiten: einmal bei Prometheus Games, einmal beim Prometheus-Shop und einmal bei Savage Worlds (siehe die restlichen drei Bilder (bei der Savage Worlds-Seite kann man da rechts eine eMail -Adresse hinterlegen))...

Da ich nun überhaupt keine Ahnung habe wie das bei euch technisch umgesetzt ist, aber der eine Newsletter den ich bisher erhalten habe etwas sehr sinnfrei war, befürchte ich (frei nach Murphy) dass ihr mindestens drei unterschiedlichen Newsletter habt.

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: asri am 28.07.2014 | 19:18
Ach, da möchte ich mich mal kurz ganz entspannt einklinken: abgesehen von Anmeldebestätigungen und einer Willkommensmail am 2.2.2014 habe ich bier her nur einen Newsletter am 24.6.2014 erhalten (kompletter Inhalt des Newsletter: siehe Bild  "Prometheus-Newsletter Juni 2014  ~;D )...

Interessant. Bei mir kam da eine Mail an, die durchaus Newsletter genannt werden darf. Die Email enthält zehn Absätze, den Anfang habe ich unten als Screenshot angehängt.

Die Entscheidung, im Newsletter nicht einfach die monatlichen "Und, was gibt's Neues" Updates zu verwenden, sondern neue Texte zu schreiben, leuchtet mir nicht so ganz ein, das wirkt nach unnötiger Mehrarbeit. Vielleicht denkt ihr darüber ja nochmal nach.
:)

[gelöscht durch Administrator]
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mocurion am 28.07.2014 | 20:03
Ich breche jetzt hier mal ne Lanze, obwohl auch ich ein wenig enttäuscht bin, dass ich mein Weihnachtsgeschenk wahrscheinlich erst irgendwann im Spätsommer erhalten werden.

Ich habe heute aufgrund der PDF-Problematik mit der neuen Shop-Software auch über das Kontaktformular eine Anfrage gestellt, wie ich zu verfahren habe, damit die wieder sichtbar/downloadbar werden und sofort ne Antwort und auf Nachfrage gleich noch eine Antwort erhalten. Hab das jetzt nach Hinweis von Prometheus angestoßen und bin gespannt.

Bezüglich der Kickstartergeschichte: meine Frau hat mir zu Weihnachten die ledergebundene Ausgabe SaWo und das Actiondeck geschenkt und nach Bestellung nie wieder was gehört. Nachdem ich dann hier gelesen hatte, dass es bei einem Kunden Probleme mit einer verschollenen Bestellung gegeben hätte, hab ich sie mal gepiekst, sie möge doch mal Kontakt aufnehmen. Und auch da kam zeitnah die Antwort, dass die Bestellung tatsächlich noch im Bestand ist und auch auf dem Schirm.

Bei allem Ärger und aller Enttäuschung scheint zumindest das Bemühen und die Kundenfreundlichkeit nicht auf der Strecke geblieben zu sein. Mindestens zwei Gegenbeispiele in einem Post, das ist doch auch nicht sooo schlecht, oder?  ;D

Auch ich hoffe, dass sich die Leutz von PG für künftige Projekte mehr Ruhe nehmen und sich nicht mehr aufhalsen, als sie stemmen können. Aber das heute hat mich erfreut.

Danke für den schnellen und netten Kontakt von uns beiden!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Jiyu am 28.07.2014 | 22:35
Ich habe heute auch tatsächlich noch eine Antwort auf meine Kontaktformular-Anfrage von vor vier Wochen erhalten. Finde ich ausdrücklich gut, lieber spät als nie! Wen es inhaltlich außer mir noch interessiert: mit dem Hellfrost Action Deck kann man wahrscheinlich gegen Ende September rechnen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Krayzeee am 28.07.2014 | 22:37
Ich habe heute auch tatsächlich noch eine Antwort auf meine Kontaktformular-Anfrage von vor vier Wochen erhalten. Finde ich ausdrücklich gut, lieber spät als nie! Wen es inhaltlich außer mir noch interessiert: mit dem Hellfrost Action Deck kann man wahrscheinlich gegen Ende September rechnen.

Dann haben sie die Anfragen wohl heute abgearbeitet - habe auch ne Antwort gekriegt, auf eine Frage vom 25.6.. ;)
Auch wenn die Frage durch die letzten zwei Updates erledigt war, immerhin etwas.  :d
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 29.07.2014 | 13:33
@Boba: Wie ich schon schrieb wir arbeiten da dran und haben auch eine hoffentlich tragbare Lösung gefunden, meines wissens wird an der Mail bereits gearbeitet, daher greife ich mal nicht vor ;)

@Asri: Du hast nicht unrecht und ich habe das mal weitergegeben, aber ich ahne fast, das es wieder Poo regnet, wenn wir uns wirklich erdreisten zweimal die gleichen News zu verbreiten ;)

@Skeeve: Dem Newslettern gehe ich gerade nach, aber da warte ich noch auf eine Antwort :)
Ich hoffe ich habe keinen vergessen
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 29.07.2014 | 13:54
Zitat
@Boba: Wie ich schon schrieb wir arbeiten da dran und haben auch eine hoffentlich tragbare Lösung gefunden, meines wissens wird an der Mail bereits gearbeitet, daher greife ich mal nicht vor ;)

Na, sogar öffentlich (http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/07/29/unsere-kommunikationswege/). =D

Kurzform: Es gibt ne neue Struktur. Die direkte Verlagslinie sollte jetzt besser funktionieren, und wer seinen Dampf im Netz ablassen möchte, kann sich drauf verlassen, dass Grosi und ich das beantworten oder weiterreichen. Ich werde euch nicht versprechen, dass Prometheus jetzt plötzlich einen Zeppelin voller Crowdfunding-Produkte über Deutschland fliegen lässt, aber an der Kommunikation wird zunehmend gearbeitet. ;)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 29.07.2014 | 13:58
Kurzform: Es gibt ne neue Struktur. Die direkte Verlagslinie sollte jetzt direkter funktionieren, und wer seinen Dampf im Netz ablassen möchte, kann sich drauf verlassen, dass Grosi und ich das beantworten oder weiterreichen. Ich werde euch nicht versprechen, dass Prometheus jetzt plötzlich einen Zeppelin voller Crowdfunding-Produkte über Deutschland fliegen lässt, aber an der Kommunikation wird zunehmend gearbeitet. ;)
:d
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 29.07.2014 | 14:05
Wie du die nur als erstes entdecken konntest :P

@Skeeve: Also der Kernnewsletter, gerade in Sachen Crowdfunding ist der Newsletter auf Prometheusgames.de.
In Zukunft werden die 3 Newsletter aber zusammen gelegt um das Problem zu lösen :)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Skeeve am 29.07.2014 | 23:55
In Zukunft werden die 3 Newsletter aber zusammen gelegt um das Problem zu lösen :)

klingt sinnvoll   ;)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 30.07.2014 | 09:55
Dann haben sie die Anfragen wohl heute abgearbeitet - habe auch ne Antwort gekriegt, auf eine Frage vom 25.6.. ;)
mein Nachhaken auch
Wie du die nur als erstes entdecken konntest :P

@Skeeve: Also der Kernnewsletter, gerade in Sachen Crowdfunding ist der Newsletter auf Prometheusgames.de.
In Zukunft werden die 3 Newsletter aber zusammen gelegt um das Problem zu lösen :)
was für mich ein No Go ist, für Crowdfunding - Kickstarter etc will ich die dazu gehörenden Infos in einem eigenen Newsletter, nicht sie mir aus nem allgemeinen raussieben müssen!

Take it or Leave it
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Skeeve am 31.07.2014 | 21:29
mein Nachhaken auchwas für mich ein No Go ist, für Crowdfunding - Kickstarter etc will ich die dazu gehörenden Infos in einem eigenen Newsletter, nicht sie mir aus nem allgemeinen raussieben müssen!

Take it or Leave it

Dann aber bitte dran schreiben was man für Nachricnten bei welchem Newslettern bekommt. Man könnte ja die Anmeldungen für die verschiedenen Newsletter auf einer Seite zentralisieren...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 10.08.2014 | 13:59
Nächste Woche ist ja wieder der dritte Freitag im Monat, wer setzt darauf, das sich Procrastination Games diesmal an den selbst gesetzten Termin hält? :D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: carthinius am 10.08.2014 | 14:14
Bloß nicht zu positiv sein, wenn es gerade gar nichts zu mäkeln gibt, hm?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 10.08.2014 | 14:19
 so 5 Paise
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 10.08.2014 | 20:04
 ::)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 11.08.2014 | 08:20
Es ist zwar kein Brückentag, aber in der Nähe von Frankfurt am Main findet die HamsterCon (http://www.hamstercon.de) statt.
Insofern könnte ich verstehen, wenn es sich natürlich wieder unplanmäßig um eine Woche verzögern würde.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 11.08.2014 | 21:01
Hat eigentlich schon jemand die angekündigte Überraschung für die elyrion backer in der Post gehabt?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 11.08.2014 | 21:04
Hat eigentlich schon jemand die angekündigte Überraschung für die elyrion backer in der Post gehabt?

(http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_charly_rofl.gif)

War das jetzt naiv oder boshaft?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 11.08.2014 | 21:04
Nee ich warte immer noch auf das neue GER PDF das laut Facebook bereits vor 2 Wochen "hoffentlich" hätte erscheinen sollen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Krayzeee am 11.08.2014 | 22:34
Hat eigentlich schon jemand die angekündigte Überraschung für die elyrion backer in der Post gehabt?

Nein... und ich habe mich bisher auch tatsächlich gescheut das Gleiche zu fragen. :-/
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: TeichDragon am 11.08.2014 | 22:47
Ah geh... Hast Du die News dazu nicht gelesen? (http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/05/20/elyrion-fanfinanzierung-ein-kleiner-rueckblick/)

Zitat
Soweit für heute. Ende der Woche geben wir die Gewinner der beiden Fanpakete bekannt und wie versprochen halten wir euch ab jetzt wöchentlich rund um die Entwicklung des Spiels auf dem Laufenden.

Okay, ich auch nicht...  ~;D

Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 13.08.2014 | 14:26
So in der HF-Fanfinanzierung gibt es mal wieder was zu entscheiden:

http://www.tanelorn.net/index.php/topic,43680.msg1870606.html#msg1870606
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Glgnfz am 14.08.2014 | 12:29
Hab ich schon!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 14.08.2014 | 19:36
Und auch um Elyrion wird es wieder etwas lauter :)

http://www.elyrion.de/2014/08/14/ein-blick-auf-den-projektstatus/
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 15.08.2014 | 14:27
Und das Verlagsupdate (http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/08/15/und-was-gibts-neues-august-2014/) für diesen Monat.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 19.08.2014 | 18:19
Ich habe ja jetzt für die Hellfrost Bennies die Abstimmung bekommen. Steh ich da aufm Schlauch oder wäre das für mich ziemlich blöde, für die Motive abzustimmen, die ich hübsch finde?

Wenn die in einem der 2x3 Sets sind, und sonst nie wieder gesehen werden (Das würde ich unter "Exklusiv" verstehen"), bringe ich mich doch darum, die hübscheren Motive in ausreichender Zahl am Tisch zu haben?

Bloß nicht zu positiv sein, wenn es gerade gar nichts zu mäkeln gibt, hm?
Das es nichts zu meckern gibt glaube ich nicht, immerhin ist die Bestellung immer noch Monate hinter dem versprochenem Ziel, mit jeder Menge Lügen an den Kunden dazwischen. Und nur weil jetzt mal ein bisschen Fortschritt erkennbar ist (Wobei ich die PDF Datei selber noch nicht gesehen habe und daher nicht weiß ob es die wirklich gibt), ist das noch kein Grund daran zu glauben, das jetzt auf einmal alles klappt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: carthinius am 19.08.2014 | 18:28

Das es nichts zu meckern gibt glaube ich nicht, (...)
Habe ich auch nicht behauptet und würde ich auch nie behaupten. Aber sich präventiv schon etwas zum Meckern zu suchen, ist halt schon ein wenig witzlos.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Zwart am 20.08.2014 | 13:44
So...die PDF der neuen GER ist verfügbar.

und? Wie hammermäßig genial ist Karte? :D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: sir_paul am 20.08.2014 | 14:08
Ach lass uns nicht von den Karten sprechen, ich finde es aber sehr gut das ich als Käufer des alten GER-PDFs das aktualisierte PDF auch kostenlos runterladen kann. Immerhin gibt es neue Inhalte...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Nodens Sohn am 20.08.2014 | 14:24
Seltsam, entweder ist es noch die Alte GER in meinem Shop oder es gibt kein Inhaltsverzeichnis in der PDF. Bei mir ist nix verlinkt. Seltsam!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: First Orko am 20.08.2014 | 14:28
So...die PDF der neuen GER ist verfügbar.

und? Wie hammermäßig genial ist Karte? :D

Es geht um die Karten in den Onesheets, oder? Also ehrlich... die sind leider gar nicht mal gut. Hab mir im Vergleich gerade nochmal das alte Knight Errant- Abenteuer angeguckt, die Karten dazu waren ja wirklich klasse.
Aber irgendwie... die Muster scheinen mir arg ungünstig gewählt zu sein für die Größe der Karten, beim Ranzoomen siehts wirklich schlimm aus. Ich kann mir vorstellen, dass ein gescheites Vergrößern da wirklich schwierig wird, wenn man das denn möchte. Aber optisch stehen sie zumindest den alten Karten weit hinterher - leider ;(

Inhaltsverzeichnis hab ich - Lesezeichen und Index ist aber nicht in der PDF verfügbar...?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 20.08.2014 | 14:38
Ich habe ja jetzt für die Hellfrost Bennies die Abstimmung bekommen. Steh ich da aufm Schlauch oder wäre das für mich ziemlich blöde, für die Motive abzustimmen, die ich hübsch finde?

Wenn die in einem der 2x3 Sets sind, und sonst nie wieder gesehen werden (Das würde ich unter "Exklusiv" verstehen"), bringe ich mich doch darum, die hübscheren Motive in ausreichender Zahl am Tisch zu haben?
Das es nichts zu meckern gibt glaube ich nicht, immerhin ist die Bestellung immer noch Monate hinter dem versprochenem Ziel, mit jeder Menge Lügen an den Kunden dazwischen. Und nur weil jetzt mal ein bisschen Fortschritt erkennbar ist (Wobei ich die PDF Datei selber noch nicht gesehen habe und daher nicht weiß ob es die wirklich gibt), ist das noch kein Grund daran zu glauben, das jetzt auf einmal alles klappt.

Also Exklusiv meint schon exklusiv. Das heißt leider im Rückschluss nicht zwingend, dass deswegen die anderen evtl produziert werden. Zumindest ist das meines Wissens nach nicht geplant. Hoffe das ist zumindest ein wenig Hilfreich für dich.

Also die Fahne die ich heute bekommen habe (muss nicht zwingend das PDF sein, dass ihr bekommt - sollte es afaik aber sein) ist mit Inhalt und Index - allerdings ohne Lesezeichen, falls du die meinst. Ich gehe der Sache mal eben auf den Grund.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 20.08.2014 | 15:16
Es geht um die Karten in den Onesheets, oder? Also ehrlich... die sind leider gar nicht mal gut. Hab mir im Vergleich gerade nochmal das alte Knight Errant- Abenteuer angeguckt, die Karten dazu waren ja wirklich klasse.
Aber irgendwie... die Muster scheinen mir arg ungünstig gewählt zu sein für die Größe der Karten, beim Ranzoomen siehts wirklich schlimm aus. Ich kann mir vorstellen, dass ein gescheites Vergrößern da wirklich schwierig wird, wenn man das denn möchte. Aber optisch stehen sie zumindest den alten Karten weit hinterher - leider ;(

Inhaltsverzeichnis hab ich - Lesezeichen und Index ist aber nicht in der PDF verfügbar...?

So nochmal nachgehakt, also ich hatte noch die Fahne ohne Lesezeichen, die Shop Version liegt mir nun vor und sie enthält Lesezeichen und Inhaltsverzeichnis und Index sind auch vorhanden.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CAA am 20.08.2014 | 16:14
Wo findet man den seine Kopie des GER-PDF, wenn man bei der Fanfinanzierung mitgemacht hat? Unter Sofortdownloads ist bei mir im prometheusshop account nichts...  :'(
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Taysal am 20.08.2014 | 16:15
So...die PDF der neuen GER ist verfügbar.

und? Wie hammermäßig genial ist Karte? :D

Ich finde die Karten (leider) alle schlecht.

Um "Heimaturlaub" zu spielen kann man zwar die Karte aus dem Buch nehmen oder man lädt sich einfach den Silvester Express (http://rollenspiel.taysal.net/allgemein/winter-opc-20132014-silvester-express/) runter, der beim Winter OPC 2013/2014 den 1. Platz unter den Spielmaterialien (http://greifenklaue.wordpress.com/2014/03/02/winter-opc-201314-die-gewinner-der-kategorie-ii/) belegte. Mehr Wagons, zum Setting passend und über die Layersteuerung kann man die Dächer draufpappen und für eine druckerfreundliche Umgebung sorgen. :)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 20.08.2014 | 16:44
Wo findet man den seine Kopie des GER-PDF, wenn man bei der Fanfinanzierung mitgemacht hat? Unter Sofortdownloads ist bei mir im prometheusshop account nichts...  :'(

Da ich das PDF nicht über den Shop ziehen kann, weiß ich nicht genau wie es klappt. Im Zweifel wende dich bitte an den Kundendienst, da sollte man dir helfen können :)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 20.08.2014 | 16:58
Ich finde es ja interessant, das ich übers T informiert werde und nicht von PG
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 20.08.2014 | 18:28
Diese Karten waren der Grund für ein 3/4 Jahr Verzögerung? Ernsthaft? WTF?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 20.08.2014 | 18:35
Diese Karten waren der Grund für ein 3/4 Jahr Verzögerung? Ernsthaft? WTF?
Nein, waren sie nicht.
Das Hauptproblem waren ja wohl lange Zeit die fehlenden Abenteuer.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 20.08.2014 | 18:54
Ahso, dachte seit dieser Statusmeldung wäre es immer wieder um diese dusseligen Karten gegangen.
[...]
Bei der GER warten wir im Moment auf Karten für zwei der neuen Onesheets. Dann kann das PDF vervollständigt werden. Das Vervollständigen der Taschenausgabe hat ungefähr 10 Tage gedauert. Ich rechne bei der GER mit ähnlichen Zeiträumen.
[...]
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 20.08.2014 | 22:04
Ich finde die Karten (leider) alle schlecht.

Um "Heimaturlaub" zu spielen kann man zwar die Karte aus dem Buch nehmen oder man lädt sich einfach den Silvester Express (http://rollenspiel.taysal.net/allgemein/winter-opc-20132014-silvester-express/) runter, der beim Winter OPC 2013/2014 den 1. Platz unter den Spielmaterialien (http://greifenklaue.wordpress.com/2014/03/02/winter-opc-201314-die-gewinner-der-kategorie-ii/) belegte. Mehr Wagons, zum Setting passend und über die Layersteuerung kann man die Dächer draufpappen und für eine druckerfreundliche Umgebung sorgen. :)

Beim Download gleich den Taysal-Direktlink (http://rollenspiel.taysal.net/allgemein/winter-opc-20132014-silvester-express/) nutzen, beim Gesamtdownload  (http://greifenklaue.wordpress.com/2014/03/12/wopc-gesamtdownload-kategorie-2-rechtzeitig-zum-grt/)kommt der .pdf-Zusammenfasser sauber mit den Layers klar. Lohnt sich aber trotzdem für den Rest!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CAA am 21.08.2014 | 08:24
Wo findet man den seine Kopie des GER-PDF, wenn man bei der Fanfinanzierung mitgemacht hat? Unter Sofortdownloads ist bei mir im prometheusshop account nichts...  :'(

Einfach die PDF auf Rechnnung bestellen, Kontaktformular ausfüllen und dann findet mans dann irgendwann unter http://www.prometheusshop.de/account/downloads gibts dann die PDF
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 21.08.2014 | 10:07
Betonung auf "einfach"... (klick mich (https://www.youtube.com/watch?v=gGa07U1WQYo#t=0m54s))
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Gunnar am 21.08.2014 | 11:10
Ich finde das auch nicht besonders "einfach", da noch einmal so einen Affenzirkus abziehen zu müssen, nur um das Zeug zu kommen, das man längst bezahlt hat.

Service wäre gewesen, wenn das PDF für die Vorbesteller "einfach" freigeschaltet worden wäre mit sofortiger Benachrichtigung, dass die Ware nun endlich mit - tut uns leid - einem knappen 3/4 Jahr Verspätung zum Download bereit ist.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 21.08.2014 | 13:51
Ich meine mich zu erinnern, dass mal gesagt wurde, dass die Daten des alten Stores nicht mit dem neuen kompatibel sind. In jedem Falle hat dieser "Affenzirkus" nicht solange gedauert, wie diesen Beitrag zu verfassen. Meine Files waren innerhalb weniger Stunden verfügbar...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 21.08.2014 | 14:04
Mal eine ganz doofe Frage:
Wenn ich die alte GER als PDF gekauft habe, bekomme ich dann auch die Neuauflage mit diesen neuen Abenteuern?
Oder muss ich die dann neu kaufen?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 21.08.2014 | 14:18
Ich finde das auch nicht besonders "einfach", da noch einmal so einen Affenzirkus abziehen zu müssen, nur um das Zeug zu kommen, das man längst bezahlt hat.

Service wäre gewesen, wenn das PDF für die Vorbesteller "einfach" freigeschaltet worden wäre mit sofortiger Benachrichtigung, dass die Ware nun endlich mit - tut uns leid - einem knappen 3/4 Jahr Verspätung zum Download bereit ist.
Ja, natürlich wäre das schön gewesen. Aber die Freischaltung geht echt leicht und einfach, also Affenzirkus ist was anderes.

Und mir ist es lieber so, als dass sie mindestens einen Monat dafür aufgewendet hätten, die alten Daten in den neuen Shop zu überführen – Zeit, um die sich der Release der Sachen sicher nach hinten verschoben hätte.

Mal eine ganz doofe Frage:
Wenn ich die alte GER als PDF gekauft habe, bekomme ich dann auch die Neuauflage mit diesen neuen Abenteuern?
Oder muss ich die dann neu kaufen?
Ist wohl dieselbe ISBN und Du kannst die Neuauflage als Käufer der alten Auflage ohne weitere Kosten runterladen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CAA am 21.08.2014 | 14:52
Ja, sobald man es weiß, ist der Vorgang okay.
Ich frage mich nur wie viele Teilnehmer mitlerweilen aufgehört haben das geschehen zu verfolgen und sich vielleicht gegen Weihnachten fragen, wann eigentlich ihre PDF kommt....  ::)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 21.08.2014 | 14:55
Dann wendet man sich wie überall sonst auch an den Kundenservice und bekommt eben diese Antwort.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 21.08.2014 | 15:02
Ich werde die Kritik mal aufnehmen und mich erkundigen ob man das mit der Benachrichtung anders lösen kann.

Update:
Inzwischen sollte eine  Mail rausgehen und wir werden, das ab jetzt auch immer so handhaben.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: alexandro am 21.08.2014 | 17:09
Zitat von: Mail von Prometheus
Ihr kommt dennoch rasch und unkompliziert an eure PDFs. Sobald ein PDF online verfügbar ist, informieren wir euch über die verschiedenen Kanäle (unsere Website, den Mailverteiler etc.). Ab diesem Zeitpunkt kann man die PDFs auch ganz normal bei uns im Shop (www.prometheusshop.de) kaufen. Da ihr das Produkt bereits bezahlt habt, kauft ihr es bitte auf Rechnung und schreibt während des Bestellvorgangs in das Kommentarfeld, dass ihr Fanfinanzierer seid. Wir stellen den Vorgang dann intern auf bezahlt um und schalten euch das PDF umgehend frei.

Während des Bestellvorgangs gibt es kein Kommentarfeld. Habe euch gemailt.

EDIT: Und wo ist eigentlich das PDF von Savage Elyrion?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 21.08.2014 | 17:25
Ich meine mich zu erinnern, dass mal gesagt wurde, dass die Daten des alten Stores nicht mit dem neuen kompatibel sind. In jedem Falle hat dieser "Affenzirkus" nicht solange gedauert, wie diesen Beitrag zu verfassen. Meine Files waren innerhalb weniger Stunden verfügbar...

Wenns diesen Affenzirkus nur nicht schon zum zweiten Mal in dieser Form gegeben hätte...
Ich frag mich, wieso andere Onlineshops nie solche Probleme haben!?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Glgnfz am 21.08.2014 | 17:33
Ich finde die Karten (leider) alle schlecht.

Wow! Jetzt habe ich sie mir auch mal angesehen. Okay - die sind wirklich nicht sonderlich gut. 8] Da ist ja die aus dem Hawaii-ABenteuer noch mit Abstand die beste.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Glgnfz am 21.08.2014 | 17:34
Aber was die "Reste der Krautfunder" angeht, so ist es schonmal gut zu wissen, dass das Hellfrost-Monsterteil und die GER doch endlich komplett zu sein scheinen.

Go, Prometheus! Endspurt! Ab nächster Woche habe ich auch Zeit, mich konzentrierter um die Elyrion Sandbox zu kümmern. Gut, dass die halbwegs realistisch für "Mitte 2015" angesagt wurde.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 21.08.2014 | 19:58
Während des Bestellvorgangs gibt es kein Kommentarfeld. Habe euch gemailt.

EDIT: Und wo ist eigentlich das PDF von Savage Elyrion?

Ist das Elyrion PDF schon raus ? Habe ich was verpasst.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 21.08.2014 | 19:59
EDIT: Und wo ist eigentlich das PDF von Savage Elyrion?

Meist Du die Test-Konversationen?

Die finden sich hier (http://www.prometheusgames.de/verlag/downloads/#downloads-elyrion).
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: alexandro am 21.08.2014 | 20:26
Ist das Elyrion PDF schon raus ? Habe ich was verpasst.

Ich habe bei der Bezahlung "Rechnung" angegeben. Dachte eigentlich die Rechnung kommt erst, wenn das Produkt draußen ist.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 21.08.2014 | 21:05
Bei einer Vorbestellung hättest du natürlich Recht, aber das war ja die Fan Finanzierung. Sprich du finanzierst das Projekt Elyrion mit.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 22.08.2014 | 21:24
Da ja gerade die Vorschau für das englische Action Deck veröffentlicht wurde, wie siehts da denn mit dem deutschen aus?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 22.08.2014 | 21:48
Wird Afaik dran gearbeitet
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: D. Athair am 23.08.2014 | 22:59
Ich frage mich nur wie viele Teilnehmer mitlerweilen aufgehört haben das geschehen zu verfolgen und sich vielleicht gegen Weihnachten fragen, wann eigentlich ihre PDF kommt....  ::)
Ich hab aufgehört das Geschehen zu verfolgen. Liegt aber auch daran, dass SW micht nur als Regelengine für eine sehr kleine Zahl an Settings interessiert (die ich momentan nicht spiele).

Und: Ich hab die Regel-PDF seit gestern!
Bezüglich des Krautfundings läuft alles nach meinen Erwartungen und Wünschen. Für mich passt die Sache!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 30.08.2014 | 14:50
Wie ist der Stand beim Kreaturenband?

Laut Juli Update (http://"http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/07/26/3541/") sollte der diese Woche kommen. Ich habe aber noch nichts erhalten.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 30.08.2014 | 17:01
Anlieferung in KW35 != Auslieferung in KW35

Im August Update (http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/08/15/und-was-gibts-neues-august-2014/) steht ja explizit, das sie kurz vor der Auslieferung stünden, ohne einen genauen Termin zu nennen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 30.08.2014 | 17:20
Anlieferung in KW35 != Auslieferung in KW35

Im August Update (http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/08/15/und-was-gibts-neues-august-2014/) steht ja explizit, das sie kurz vor der Auslieferung stünden, ohne einen genauen Termin zu nennen.

Und im April haben sie behauptet das Buch gäbe es bis Juni.
"Bald" heißt dann bei Prometheus Games vermutlich "Im dritten Jahrtausend".
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Glgnfz am 30.08.2014 | 18:54
Prometheus wird als Verlag ungemein gewinnen, wenn sie die Uhrwerk-Doktrin (die die auch schmerzlich mit beispielsweise "Unter dem Sternenpfeiler" gelernt haben) beherzigen, VÖ-Daten erst dann rauszugeben, wenn das verdammte Buch wirklich beim Drucker ist - oder gar vom Drucker kommt. Okay, das Kind ist für die Crowdfunding-Bücher wohl in den Brunnen gefallen, da ist der Erwartungsdruck so groß, dass sie sich anscheinend schon immer etwas zu früh aus dem Fenster lehnen müssen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 30.08.2014 | 18:57
Das das nicht so stimmt, kann man leicht in den Updates nachlesen. Hier mal in aller Kürze...

Update April: Das Druck-PDF ist für Ende des Monats angekündigt worden (KW18/19)

Update Mai: Druck-PDF ist online. Einige Ergänzungen und Bilderlieferungen sind notwendig bevor es in den Druck geht. Lieferung zur NordCon (KW24/25) ist angepeilt.

Update Juni: Die neuen Bilder sind mit Verzögerung alle da (KW25). In der kommenden Woche geht das Buch in Druck und sollte dann in ca. 3 Wochen vorliegen (KW29/30)

Update Juli: Die Anlieferung des Buches erfolgt in KW35.

Update August: Die Druckversion befindet sich kurz vor der Auslieferung (Bücher sind wohl halbwegs pünktlich da).

Kann mich hier Glgnfz nur anschließen: "It's done, when it's done" und genaue Daten erst rausgeben, wenn diese wirklich feststehen. Aber da hat jeder seine eigenen Ansichten... ;)


Nun zurück zum Editieren des Hellfrost Atlas! Er muss bis Februar 2015 fertig sein, um im April ausgeliefert zu werden... ;)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 30.08.2014 | 23:58
Zitat
Prometheus wird als Verlag ungemein gewinnen, wenn sie die Uhrwerk-Doktrin (die die auch schmerzlich mit beispielsweise "Unter dem Sternenpfeiler" gelernt haben) beherzigen, VÖ-Daten erst dann rauszugeben, wenn das verdammte Buch wirklich beim Drucker ist - oder gar vom Drucker kommt.

Jo, das ist auch der Plan, wie im letzten Update angedeutet. Lässt sich für das Crowdfunding und die vorangegangenen Updates aber leider nicht mehr ändern, sorry. :(
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 2.09.2014 | 19:27
http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/09/02/hellfrost-das-kreaturenhandbuch-ist-jetzt-vorbestellbar/

Ernsthaft? :o
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 2.09.2014 | 19:55
Was meinst du genau?

Das Buch erscheint jetzt endlich. Die Vorbestellung ist für alle, die nicht beim Crowdfunding teilgenommen haben. So funktioniert das immer bei Prometheus, wenn ein neues Produkt erscheint.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 2.09.2014 | 20:06
Angeblich wird es erscheinen...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 2.09.2014 | 20:17
Angeblich wird es erscheinen...
Also ich freu mich schon. Hatte zwar gehofft, es schon nächste Woche zu hause vorzufinden, aber bin froh, dass es nun bald kommt. Prometheus hat ja versprochen, nur noch gesicherte Termine anzugeben und ich glaube auch, dass sie das schaffen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 2.09.2014 | 20:30
Ich glaube es auch. Passieren kann natürlich immer mal noch was (sonst könnte man nie irgendwelche Daten angeben), aber es sollte in Zukunft zumindest eine Ausnahme sein. ^^'' Das ist ja denk ich der Punkt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 2.09.2014 | 20:58
Ich glaube es auch. Passieren kann natürlich immer mal noch was (sonst könnte man nie irgendwelche Daten angeben), aber es sollte in Zukunft zumindest eine Ausnahme sein. ^^'' Das ist ja denk ich der Punkt.
Eben :)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: D. Athair am 2.09.2014 | 22:32
Was mich am Krautfunding MASSIV stört sind ... die sog. Unterstützer.
Von Unterstützern erwarte ich etwas anders als Dauernörgeln!

Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 2.09.2014 | 23:22
Was mich am Krautfunding MASSIV stört sind ... die sog. Unterstützer.
Von Unterstützern erwarte ich etwas anders als Dauernörgeln!

Dabei wurde doch diesmal gar nicht genörgelt?
(Und ob das bisherige Nörgeln wirklich primär von den Unterstützern kommt oder eher von Nicht-Unterstützern wie mir, ist ja auch nicht erwiesen ;))
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 3.09.2014 | 00:33
Zitat
Was mich am Krautfunding MASSIV stört sind ... die sog. Unterstützer.
Von Unterstützern erwarte ich etwas anders als Dauernörgeln!
Zitat
Und ob das bisherige Nörgeln wirklich primär von den Unterstützern kommt oder eher von Nicht-Unterstützern wie mir, ist ja auch nicht erwiesen.

Die (berechtigte) Kritik kommt definitiv von beiden Seiten, was ich gut verstehen kann. Deshalb versuchen wir ja momentan auch, ausgiebig an Transparenz und Informationspolitik zu arbeiten. Von einem "primär" kann man dementsprechend nur bedingt reden, obwohl über alle Plattformen verteilt tatsächlich ein großer Teil des Feuers von einer überschaubaren Anzahl an Leuten stammt, die in vielen Fällen an keinem der Crowdfundings teilgenommen haben. Gerade die tatsächlichen Unterstützer sind im Durchschnitt also trotz aller Fehler von unserer Seite erheblich "unterstützender", als es hier oder auf Google+ manchmal den Anschein hat. :) Und sie sind tendenziell auch eher die, von denen wir hier oder andernorts konstruktives Feedback bekommen haben.

Das soll aber keine Rechtfertigung sein, sondern eher ein "trotzalledem", und es ändert natürlich nichts daran, dass der Ablauf der bisherigen Projekte nicht mehr der Standard für die Zukunft ist.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CAA am 3.09.2014 | 07:13
So ist das halt im Internet. Auf einen der posted dass er mit etwas glücklich ist, kommen mindestens mal 10 die posten dass das alles blöd ist. Und das ist wenn das worum es auch immer gerade geht, gut läuft.

Aber positiv sehen, das hier ist noch weit von den YouTube Comments entfernt   :cthulhu_smiley:
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CaerSidis am 3.09.2014 | 12:30
Trotz allem ist es sehr befremdlich wieviele z.B. auch hier im Forum nicht müde wurden wiederholt die ganzen Projekte mieß zu machen und dabei immer wieder zu betonen wie glücklich sie doch sind gar nicht mit gemacht zu haben.  Also mir wäre da meine Zeit zu schade, wenn mich die Aktion doch so gar nicht interessiert hat...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Jahnu am 6.09.2014 | 14:30
Moin liebe Savages,

ich lese hier schon länger mit und habe mich nun für eine konkrete Frage angemeldet. Ich habe heute Post bekommen: den Universalspielleiterschirm und eine Rechnung über den Schirm, die GER und diese Karten. Nun hatte ich ehrlich gesagt schon halb vergessen, dass/was ich mal gefundet hatte, und weiß auch nicht mehr, ob ich das damals schon bezahlt hatte. Ich glaube schon, da das ja der Witz bei einem Crowdfunding ist... ist schon bezahlt, oder?

Ich hoffe mal, der Erhalt einer Rechnung über noch nicht erhaltene Dinge bedeutet, dass der Rest auch bald kommt. Nicht dass es eilte, wir werden wohl wieder von SW Zwart Edition auf DSA5 (Beta) wechseln. Wenigstens ist der Spielleiterschirm universal  :d
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 6.09.2014 | 15:41
Schon im Prometheus Shop unter deinen Bestellungen nachgeschaut? Da könntest du auch gleich deine Anfrage an den Service loswerden. ;)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 6.09.2014 | 16:01
Da sind meine Ordern eben auch nicht mehr drin, wie schon zuvor gepostet. Und leider wollen die das nicht händisch einarbeiten und den Crowdfundern so das Leben leichter machen. Man soll alles was rauskommt neu ordern und dann jedesmal angeben, was man gefunded hat, damit man die Rechnung gutgeschrieben bekommt.

Warum soll man es den Kunden auch angenehm machen... Schade, schade!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 6.09.2014 | 16:37
Es wurde nun schon oft genug gepostet, warum es auf diesem Weg für alle Seiten einfacher und schneller geht.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 6.09.2014 | 16:44
Warum das für mich einfacher sein soll kann ich nicht nachvollziehen. Wenn jemand über 100 Euro gefundet hat sollte Kundenservice in meinen Augen das Hauptaugenmerk haben, aber das scheint wohl kein Thema zu sein. Ich haben definitiv kein Interesse dauernd chekcn zu müssen ob was rausgekommen ist, auf das ich ggf. anspruch habe und dann jedesmal nochmal zu ordern...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: D. Athair am 6.09.2014 | 17:03
Ich haben definitiv kein Interesse dauernd chekcn zu müssen ob was rausgekommen ist, auf das ich ggf. anspruch habe und dann jedesmal nochmal zu ordern...
Musst du ja auch nicht. Dafür gibt es den Krautfunding-Rundbrief. Und dass du deine e-mails regelmäßig überprüfst, sollte man doch erwarten dürfen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 6.09.2014 | 17:07
Wenn ich mal alle bekommen hätte...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 6.09.2014 | 17:10
Mal eine Frage, ich habe den SL Schirm und die Decks gefundet und habe nun nur den Schirm erhalten, aber eine Rechnung über Schirm und Decks. Hat noch jemand das Problem?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 6.09.2014 | 17:17
Wie kläre ich wenn ich ein Zeitfenster bei der Zustellung brauche?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 6.09.2014 | 17:26
Nutzt doch bitte die Kontakt-Email von Prometheus. Man könnte meinen ihr hättet noch nie eine Anfrage oder Reklamation an einen Händler rausgeschickt...  ::)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Jahnu am 6.09.2014 | 20:58
Entschuldige bitte, dass ich es wage, im Topic zum Krautfunding Fragen zum Krautfunding an andere Krautfunder zu stellen. Du hast auch recht, ich habe keine Übung im Reklamieren. Meistens bekomme ich meine Bestellungen nicht ein Jahr später in Teilen zugeschickt.

@ Nathan Grey: gleiche Sache bei mir, Vorablieferung Schirm, Rechnung über alles Gekrautfundete.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 6.09.2014 | 22:08
Ich habe die Seltsamkeiten bei den Rechnungen gerade weitergereicht. Das Ganze wird sich definitiv aufklären, auch wenn es durch das Wochenende ein paar Tage dauern wird. Wer dasselbe Problem hat, kann ruhig in diesen Thread hier schreiben, ich habe ihn im Blick. Generell ist unser Service unter kontakt@prometheusgames.de aber immer eine genau so direkte Adresse.

Zitat
Wenn ich mal alle bekommen hätte...

Hast du denn die letzten bekommen? Gerade am Anfang ist da wohl einiges schief gegangen. Sonst schick mir bitte kurz eine Nachricht, dann kümmere ich mich darum, dass du auf der entsprechenden Liste landest. :)

Zitat
Wie kläre ich wenn ich ein Zeitfenster bei der Zustellung brauche?

Sorry, ich stehe gerade etwas auf dem Schlauch. Möchtest du, dass deine Sachen zu einem bestimmten Zeitpunkt ankommen? Du kannst wie immer dem Service oder mir eine Nachricht schicken, vielleicht lässt sich da was einrichten. Ich verspreche aber lieber nichts, weil ich keinen Einblick in die Versandabläufe habe.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 6.09.2014 | 22:38

Sorry, ich stehe gerade etwas auf dem Schlauch.
Ich auch, könnte sein das ich einige Zeit weg bin und das Buch dann nicht entgegen genommen werden kann.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: TeichDragon am 6.09.2014 | 23:28
Ich auch, könnte sein das ich einige Zeit weg bin und das Buch dann nicht entgegen genommen werden kann.

Was hat das alles jetzt mit dem Kraut-Funding zu tun???
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 6.09.2014 | 23:30
In letzter Zeit Gabs ja einiges an Infos und auch endlich mal Ware, aber gab es auch ein August-Update mit gesammelten Infos, oder muss ich mir alles einzeln zusammen sammeln?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 6.09.2014 | 23:53
Was hat das alles jetzt mit dem Kraut-Funding zu tun???
Rate mal?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 7.09.2014 | 00:02
In letzter Zeit Gabs ja einiges an Infos und auch endlich mal Ware, aber gab es auch ein August-Update mit gesammelten Infos, oder muss ich mir alles einzeln zusammen sammeln?

Jap, hier (http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/08/15/und-was-gibts-neues-august-2014/). War aber glaub ich auch im Thread verlinkt.
Wer nicht blättern will, kann auch immer direkt auf unserer Website unter Kommende Produkte (http://www.prometheusgames.de/verlag/verlagsplan/) gucken.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 7.09.2014 | 00:18
Rate mal?

Ach so: nichts.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Glgnfz am 7.09.2014 | 08:49
Wo ich schonmal hier bin, hätte ich noch eine das Krautfunding betreffende Idee.


Was mir persönlich fehlt und worüber ich völlig den Überblick verloren habe, sind auf einer Seite gesammelte Infos zu den Ständen der einzelnen Projekte - was gibt es alles und wie ist da der derzeitige Stand. Sprich was gibt es bei welchem Projekt genau an Bennies, Karten, PDFs, und wie ist da jeweils der Stand der Dinge.... Ach ja. Den Stand der Bücher (also der Hauptsache) darf auch gerne dabei stehen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 7.09.2014 | 09:21
Jap, hier (http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/08/15/und-was-gibts-neues-august-2014/). War aber glaub ich auch im Thread verlinkt.
Wer nicht blättern will, kann auch immer direkt auf unserer Website unter Kommende Produkte (http://www.prometheusgames.de/verlag/verlagsplan/) gucken.

Ah cool, danke. Ich hatte zurück geblättert. Nur eben nicht bis zum 15. August.
Aufgrund eines Kalender-Bedienfehlers  :-[ und der irrigen Annahme, das Update wäre eh nicht pünktlich erschienen, hab ich nur bis zum 19.8. gesucht.
Nix für ungut. Danke.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 7.09.2014 | 10:36
Gern doch. ^^

Zitat
Was mir persönlich fehlt und worüber ich völlig den Überblick verloren habe, sind auf einer Seite gesammelte Infos zu den Ständen der einzelnen Projekte - was gibt es alles und wie ist da der derzeitige Stand. Sprich was gibt es bei welchem Projekt genau an Bennies, Karten, PDFs, und wie ist da jeweils der Stand der Dinge.... Ach ja. Den Stand der Bücher (also der Hauptsache) darf auch gerne dabei stehen.

Ja, guter Tipp, das steht tatsächlich auch schon auf der Liste. Ich werde im Lauf der Woche mal nachhaken, wie der Stand ist.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Jahnu am 8.09.2014 | 19:14
Nachtrag: der Support hat mir geantwortet, der Rest der Bestellung folgt, wenn er fertig ist, und ist nicht vergessen. Pdf-Freischaltung ging mit der bekannten Methode auch extrem schnell.

Ich muss sagen, der Support war super und hat einen viel besseren Eindruck hinterlassen als ich nach den Verzögerungsgeschichten erwartet hatte. Ich erfreue mich dann mal meines Meisterschirms :)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 8.09.2014 | 19:25
Meine Rede... ;)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 11.09.2014 | 12:35
Danke für die Rückmeldung, Jahnu!

Ich sage es trotzdem auch noch mal ganz offiziell: Wir schicken der Einfachkeit halber immer die gesamte Rechnung für euer Crowdfunding mit raus. Welche Sachen ihr noch bekommt, ist davon unbeeinflusst. Also keinen Schock kriegen -- wir haben euch nicht vergessen. :)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 17.09.2014 | 10:50
Gerade ist noch einmal ein Newsletter an alle Hellfrost(!)-Backer herausgegangen. Wenn ihr keinen bekommen haben solltet, bitte einmal bei mir bescheid sagen. =)

Danke!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 19.09.2014 | 15:07
Das Verlagsupdate (http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/09/19/und-was-gibts-neues-september-2014/) für September ist da.
Unter anderem sind die Hellfrost-Kreaturenbände in der Standardausgabe jetzt auf dem Weg. Viel Spaß damit!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Glgnfz am 19.09.2014 | 15:26
Das liest sich tatsächlich alles ganz gut.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Sphärenwanderer am 24.09.2014 | 11:12
Hellfrost Kreaturenband ist angekommen! :) Meine Meinung: Matt sieht tatsächlich weitaus besser und hochwertiger aus als glänzend.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kalimar am 24.09.2014 | 20:23
Hellfrost Kreaturenhandbuch ist angekommen und sieht gut aus. ABER: wo ist meine Karte? Wurde nicht eine DEUTSCHE Karte für diesen Band versprochen, nachdem im Rassilon Handbuch leider eine völlig unbrauchbare englische Karte enthalten war (kein Name passt zu denen im Buch beschriebenen)? Gibt es die Karte jetzt irgendwo extra? Statt als Goodies Bennies für die Supporter zu drucken wäre eine großformatige Karte (so wie z.B. in Splittermond in beiden Bänden vorhanden) 100x sinnvoller gewesen...

Und wenn wir schon beim Meckern sind. Alle 3 Bücher nebeneinander sehen auch komisch aus. Nicht nur wegen glänzend und matt, sondern vor allem, weil beim Rassilon Band der Titel auf dem Buchrücken fehlt...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 24.09.2014 | 20:28
http://www.prometheusgames.de/verlag/downloads/#downloads-sw-hellfrost
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kalimar am 24.09.2014 | 20:47
Danke! Immerhin elektronisch...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Glgnfz am 24.09.2014 | 20:48
Yepp! Genau aus dem Grund hatte ich ja angeregt, dass die Promethen mal auf ner Seite zusammenfassen, was die Unterstützer noch erwartet und wo die einzelnen Dinge stehen. Ich glaube die Zwiebel wollte sich auch darum kümmern.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Arbas am 25.09.2014 | 08:02
Yepp! Genau aus dem Grund hatte ich ja angeregt, dass die Promethen mal auf ner Seite zusammenfassen, was die Unterstützer noch erwartet und wo die einzelnen Dinge stehen. Ich glaube die Zwiebel wollte sich auch darum kümmern.

 :d .... ich habe auch vergessen was es als Vorbesteller gab.

Mein Buch ist nun gesteren auch gekommen. Habe noch garnicht gemerkt das die deutsche Rassilon Karte dort fehlt bzw. dachte ich auch das sie darin enthalten sein sollte...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 25.09.2014 | 08:23
Also das Buch ist Gestern gekommen und die Karte war auch nicht drin. Vielleicht sollte die aber auch erst mit dem Actiondeck oder so. Ich weiß es nicht mehr. :D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 25.09.2014 | 10:30
Die Hellfrost-Karte kommt, sie wird direkt mit den Bennies zusammen verschickt. :)

An der Crowdfunding-Übersichtsseite arbeiten wir auch.


@Kalimar: Ja, das mit der unterschiedlichen Optik der Bände ist wirklich dumm gelaufen. Entschuldigung dafür. ._.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kalimar am 25.09.2014 | 14:42
Ach, es gibt eine extra Karte?  :o Dann hatte ich das komplett falsch verstanden, Entschuldigung. Ich bin von einer Karte IM Buch (letzte Seite, wie beim Rassilon Buch) ausgegangen... Na dann ist doch schön, ich hoffe nur, es dauert nicht wieder so lang...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 25.09.2014 | 16:05
Siehe Newsletter vom Februar diesen Jahres. Da sprachen sie Karte zu drucken
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 20.10.2014 | 16:55
Hat eigentlich schon einer der Elyrion Unterstützer das Paket aus alten RW und Karte erhalten und sollte nicht letzten Freitag das monatliche Update kommen?
Ja, ich weiss es ist Spielemesse, aber sich vorher mal 1h hinsetzen und alles zusammen fassen ist doch eigentlich kein Ding, oder?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 20.10.2014 | 16:58
Zum Update hatte ich hier  (http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/10/15/die-spielemesse-in-essen-oeffnet-ihre-pforten/)kurz erwähnt, dass es nach der Messe kommt. Ich hätte davor zwar was zusammenkleistern können, aber ich glaube, ihr habt mehr davon, wenn es ein paar Tage später mit dem Stand der Messe-Ankündigungen, ohne veraltete Infos u.ä. kommt. =)

Paket sollte noch niemand bekommen haben. Die gehen jetzt die Tage raus, die Karte ist inzwischen angekommen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 20.10.2014 | 20:04
Die neue SaWo-Ausgabe scheint übrigens zu rocken. Auch zu dem Preis!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Korig am 20.10.2014 | 20:31
Werden die Bücher jetzt eigentlich auch an die Unterstützter versendet?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mocurion am 21.10.2014 | 06:35
Ja bitte, eine kurze Information zur Limited Edition wäre supi. Das da nur kurz ein Bild zum anfixen aus Essen gepostet wurde ist ja klar, da hattet ihr ja anderes zu tun...aber ich endlich haben wollen! :)

Kannst Du da was zu sagen La Cipolla?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 21.10.2014 | 07:21
Und könnt ihr bitte was dazu sagen, ob Elyrion noch dieses Jahr (Weihnachtsgeschäft) oder doch erst 2015 erscheint, wie es Teilzeithelden hier
http://www.teilzeithelden.de/2014/10/20/prometheus-games-auf-der-spiel-2014/
verkündet?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 21.10.2014 | 08:01
Ja bitte, eine kurze Information zur Limited Edition wäre supi. Das da nur kurz ein Bild zum anfixen aus Essen gepostet wurde ist ja klar, da hattet ihr ja anderes zu tun...aber ich endlich haben wollen! :)

Also ich habe mir die Limited auf der Spiel geholt und bin bislang zufrieden. Sie liegt gut in der Hand, und an der Bindung oder am Druck habe ich bislang nichts zu meckern.

Inhaltlich ist sie identisch mit der GER, es ist halt ein Sammlerstück (wobei ich meine auch zum Spielen verwenden werde, da sie bislang einen stabilen Eindruck macht, und die Metallecken auf jeden Fall besser vor Beschädigungen schützen als die Pappecken der GER).

Auflage sind 50 Stück, Preis ist genauso hoch, also 50 EUR.

Ich bereue die Investition aber nicht.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 21.10.2014 | 08:02
Ich bin ja eigentlich niemand der über das Krautfunding meckert, aber dass die Besucher der Messe früher an die neuen Regelwerke gekommen sind, als die Leute die schon dafür bezahlt haben und lange darauf warten mussten, pisst mich jetzt schon ein wenig an.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 21.10.2014 | 08:26
Nachvollziehbar, auf meine Ausgabe aus dem Krautfunding warte ich auch noch.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mocurion am 21.10.2014 | 08:28
@Chaos: sprichst Du von der Ausgabe in Echtleder? Ich meine mich zu entsinnen, dass das Package mit der Echtlederausgabe was bei 110,00 € zu Buche schlug...?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 21.10.2014 | 08:32
ich habe keine Ahnung, was bei den höheren Pledges dabei war, ich bin nur sehr niedrig eingestiegen, nur GER in normaler Edition, deswegen habe ich mir die Limited ja noch auf der Messe geholt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mocurion am 21.10.2014 | 08:36
ah ok, danke für die Re. Vielleicht gibt es dazu ja noch ein offizielles Statement.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 21.10.2014 | 08:39
Ich hab mir mal die Mühe gemacht, und die Rewards rausgesucht, ich denke es handelt sich um die Ausgabe aus Fan-Level 8/9, wo es eine Limited gab, nicht um die Ausgabe auf Fan-Level 10/11, wo es explizit eine Echtlederausgabe gibt. Sie fühlt sich auch nicht nach Echt-Leder an.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mocurion am 21.10.2014 | 08:40
Darf ich fragen, wo Du die einsehen konntest? Im Prometheusshop sind die ja raus gleube ich. Zumindest finde ich sie da nicht mehr...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ChaosAmSpieltisch am 21.10.2014 | 08:43
auf der Startseite kann man unten die alten Beiträge einsehen, in dem man entsprechend auf vorherige klickt. Dann ganz lange durchblättern, bis man zum Startbeitrag zum Crowdfunding kommt, im Beitrag dort kann man noch auf die entsprechende Webseite mit den F&A und den Pledges zugreifen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CAA am 21.10.2014 | 08:45
Ich bin ja eigentlich niemand der über das Krautfunding meckert, aber dass die Besucher der Messe früher an die neuen Regelwerke gekommen sind, als die Leute die schon dafür bezahlt haben und lange darauf warten mussten, pisst mich jetzt schon ein wenig an.

Naja, nachdem es letztes Jahr schon nicht geklappt hat, vielleicht landets ja dieses Jahr noch unterm Weihnachtsbaum?   ~;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 21.10.2014 | 08:46
Das ist die Kunstledervariante. Die Echtledervariante war, wenn ich mich jetzt nicht völlig irre, auf die Fanfinanzierer beschränkt und ist als einzige Version auch noch in Produktion.

Zitat
Ja bitte, eine kurze Information zur Limited Edition wäre supi. Das da nur kurz ein Bild zum anfixen aus Essen gepostet wurde ist ja klar, da hattet ihr ja anderes zu tun...aber ich endlich haben wollen! :)
Zitat
Ich bin ja eigentlich niemand der über das Krautfunding meckert, aber dass die Besucher der Messe früher an die neuen Regelwerke gekommen sind, als die Leute die schon dafür bezahlt haben und lange darauf warten mussten, pisst mich jetzt schon ein wenig an.

Ist sehr nachvollziehbar und wahrscheinlich eine logistische Sache. Die Verlagsleute waren ab Dienstag zum Aufbauen in Essen (und am Wochenende davor auf der Bucon), und da gerade die Limitierte nicht viel früher angekommen ist, dürfte niemand dagewesen sein, um die Bücher einzupacken. Das soll keine Ausrede sein, doof ist es natürlich trotzdem. Ich gehe aber fest davon aus, dass jetzt die Tage rum eine ganze Menge rausgeht, bspw. auch die Fanfinanzierer-Pakete für Elyrion.

Zitat
Und könnt ihr bitte was dazu sagen, ob Elyrion noch dieses Jahr (Weihnachtsgeschäft) oder doch erst 2015 erscheint, wie es Teilzeithelden hier
http://www.teilzeithelden.de/2014/10/20/prometheus-games-auf-der-spiel-2014/
verkündet?

Ich denke, dass das so stimmt, frage aber auch noch mal nach. Kann sich aber auch noch ändern, je nachdem wie der Arbeitsprozess so läuft.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mocurion am 21.10.2014 | 08:53
@Chaos: danke für die Hilfe...

@La Cipolla: darf ich denn was zum ungefähren Stand der Echtlederausgabe erfahren? Hatte jetzt das Bild von der Messe schon hoffnungsvoll als die Echtledervariante identifiziert, leider nicht korrekt...:(
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CAA am 21.10.2014 | 09:40
Ich mag jetzt nicht zusammen fassen was im laufe des letzten ~Jahres da alles furchtbar schief gelaufen ist, aber was ist eigentlich das Motto dieser Firma? Wenn man schon nicht als Vorbild dienen kann, dann wenigstens als abschreckendes Beispiel dafür wie man es nicht macht?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 21.10.2014 | 19:41
Normalerweise meckere ich bei Crowdfunding nicht, aber ich finde die wegen Party/Con oder Messe verschobenen updates langsam respektlos. Ich glaube nicht, dass das Niederschreiben des „Status Quo“ mehr als eine Stunde in Anspruch nimmt oder das sich (wenn man ab Dienstag auf der Messe ist) noch so viel tut, wenn man es ein paar Tage früher schreibt und dann Freitags veröffentlicht.
Als Kunde habe ich das Gefühl das wenn mein Betrag erst einmal geflossen ist, er nicht mehr zählt. Genauso mit der Info, dass Elyrion erst 2015 kommt. Das Datum ist mir eigentlich egal, aber das derjenige, dem ich das Geld „vorgestreckt“ habe mich nicht zuerst informiert, sondern erstmal fleißig Interviews gibt, finde ich eher „unglücklich“. Insbesondere wenn der Verlag nochmal Geld von mir sehen will.

Sorry als Kunde spricht mich das nicht wirklich an…….
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 21.10.2014 | 22:36
Das fehlende Update geht komplett auf meine Kappe, genau wie die Updates der letzten Monate. Die Frage war halt: Das monatliche Update pünktlich, aber mit Informationen, die zwei Tage später veraltet sein werden (durch Messeankündigungen, Messelieferungen u.ä., derer es diesmal viele gab), oder stattdessen mit einer Ankündigung ein paar Tage später und dafür mit aktuellen Informationen. Mir ist klar, dass man das auch anders machen kann, aber ich hielt es so einfach für die beste Option. Tut mir ehrlich leid, wenn ich nicht eure Vorlieben getroffen habe; ich gucke mal, dass ich es das nächste Mal irgendwie anders mache.

@Mocurion: Ich bin dran und melde mich noch mal, sobald ich die Info hab.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mocurion am 22.10.2014 | 08:35
@La Cipolla:  :d thnx a lot...!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Glgnfz am 22.10.2014 | 10:47
Yepp. ich bin auch schon gespannt auf mein Falschlederluder.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 22.10.2014 | 11:40
So, Update: Die Echtledervariante wird noch ein wenig dauern, aber auch nicht mehr allzu lange.
Die Fanfinanziererpakete mit der GER und der Kunstledervariante sind größtenteils auf dem Weg, der Rest geht heute raus. =)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mofte am 22.10.2014 | 11:46


ein wenig dauern, aber auch nicht mehr allzu lange.

[emoji6]
Geht das eher in Richtung "wir sind noch am designen und wissen noch nicht genau wie das Ganze am Ende aussehen soll", oder eher in Richtung "steht fast alles, geht bald zum Drucker"?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CaerSidis am 22.10.2014 | 11:46
Wann gehen die limitierten Hellfrost Bücher in den Versand? Bei mir kam noch nix an...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 22.10.2014 | 12:37
Die Hellfrost-Kreaturen-Limiteds sind ebenfalls auf dem Weg. =)

Zitat
Geht das eher in Richtung "wir sind noch am designen und wissen noch nicht genau wie das Ganze am Ende aussehen soll", oder eher in Richtung "steht fast alles, geht bald zum Drucker"?

Der Buchbinder sitzt schon dran. ;) Das sagt aber noch nicht allzu viel darüber aus, wann genau die Bücher rausgehen, deshalb die vorsichtige Formulierung.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mocurion am 22.10.2014 | 12:39
Ich platz hier bald vor "will-haben"....danke an La Cipolla für das Update...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CaerSidis am 22.10.2014 | 14:07
Wann wird denn bekannt wieviele Exemplare die Luxus haben wird?

Go Buchbunder go  :headbang:
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Glgnfz am 22.10.2014 | 14:24
Sehe ich es richtig, dass dann in unmittelbarer Zukunft bei mir das limitierte Hellfrost, das Kunstleder-GER-Teil und der "veraltete" Elyrion-Pack mit Karte ankommen?

Das wäre ja mal wirklich zu und zu geil!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 24.10.2014 | 14:04
Ich hoffe doch! :D

Zitat
Wann wird denn bekannt wieviele Exemplare die Luxus haben wird?

Sagen wir, es sind wirklich wenige geworden, und wir werden sie natürlich auch nicht mehr nachproduzieren. =)
Ich muss da leider etwas vage bleiben.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 24.10.2014 | 14:32
Sagen wir, es sind wirklich wenige geworden, und wir werden sie natürlich auch nicht mehr nachproduzieren. =)
Ich muss da leider etwas vage bleiben.
Hehe, da bin ich ja froh, dass ich eine davon bekomme 8)

Wann kommt eigentlich das Verlagsupdate für Oktober?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mocurion am 24.10.2014 | 14:37
Hehe, da bin ich ja froh, dass ich eine davon bekomme 8)

Ich auch...*FREU*
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CaerSidis am 24.10.2014 | 15:03
Dann sind wir mit mir schonmal 3 von 3. Hm klingt gar nicht so wenig :)

Verstehe nur nicht warum die Zahl nicht klar benennbar ist. Es gibt entsprechend Vorbesteller und gut.
Wenn natürlich jetzt noch 20 Mitarbeiter sich eine gönnen...da wäre nur die Frage ob die die Frist eingehalten haben "beim bestellen" wäre ja sonst unfair  ~;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 24.10.2014 | 18:22
Ich wünschte, wir hätten 20 Mitarbeiter. ;D
Ernsthaft, keine Verschwörung, einfach eine Entscheidung von oben.

Sagte jemand Update? Update! (http://www.prometheusgames.de/verlag/2014/10/24/und-was-gibts-neues-oktober-2014/)

Zur Elyrion-Veröffentlichung: 2015 war nur eine ungefähre Angabe für die Messe. Es kann gut sein, dass wir eher fertig werden, ein festes Datum gibt es also noch nicht. Wenn es soweit ist, werden die Fanfinanzierer wieder frühzeitig davon erfahren, wie jetzt auch schon beim günstigeren Preis der neuen Savage Worlds GER. Entschuldigt bitte das Missverständnis.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CAA am 1.11.2014 | 12:39
Was ist jetzt eigentlich aus der GER geworden? Die Spiel ist jetzt ja schon 2 Wöchlein her. So langsam könnte ja zumindest mal ne Versandbestätigung per Mail eintrudeln
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Germon am 1.11.2014 | 13:36
So langsam könnte ja zumindest mal ne Versandbestätigung per Mail eintrudeln
Die hab ich bereits seit Anfang der Woche, das zugehörige Paket fehlt allerdings noch...
Ich bin ziemlich gespannt, weil angeblich auch das Action&Adventure Deck mit drin sein soll.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 2.11.2014 | 08:56
Der Großteil der GER-Pakete ist auf dem Weg, der Rest folgt die Woche. =) Durch Hellfrost, Elyrion etc. sind weit über 100 Pakete zusammengekommen. Versandbestätigungen gehen eigentlich raus, aber es kann gut sein, dass da durch gebündelte Lieferungen etc. auch mal eine untergeht. Wenn nichts passiert, meld dich bitte noch einmal direkt in einer PN mit deinen Daten bei mir. Die Kartendecks sind, soweit ich weiß, noch in Arbeit. Oft steht bei den Fanfinanzierern einfach immer alles dabei, was noch kommt (weil es als eine Bestellung verbucht ist - hatten wir auch schon bei den Rechnungen).
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mocurion am 2.11.2014 | 12:35
... der Rest folgt die Woche...

Gilt das auch für die Luxuslimited?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 2.11.2014 | 15:55
Die Echtlederausgabe? Meines Wissens ist die noch nicht da, soll aber auch bald erscheinen. Die Kunstlederausgabe wird bereits versendet.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 3.11.2014 | 07:25
Ja die Versandbestätigung habe ich auch seit Anfang letzter Woche, leider geht der Trackinglink ins Leere und das Packet ist auch noch nicht da. Außerdem steht in der Versandbestätigung nix von den Elyrion-Sachen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CaerSidis am 3.11.2014 | 10:28
Ich habe noch nichtmal ne Versandbestätigung. Weder zu Elyrion noch zu Hellfrost limitiert.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 4.11.2014 | 09:59

Zu den Versandbestätigungen: Einige der alten Fanfinanzierungen liefen noch unter einem System, das die Bestätigung automatisiert herausgeschickt hat, sobald die Rechnung gedruckt war. Die Pakete sind teilweise erst ein paar Tage später rausgegangen, und durch diese Automatisierung kann es auch passieren, dass manchmal zu viel oder zu wenig auf der Bestätigung steht. Das Problem ist inzwischen zwar schon seit einiger Zeit behoben, aber bei den älteren Bestellungen wirkt es leider immer noch nach. Entschuldigt die Verwirrung.

@CaerSidis: Ja, wie gesagt, einige Pakete waren noch nicht auf dem Weg. Eine Versandbestätigung solltest aber eigentlich bekommen haben inzwischen. Wenn da heute oder morgen nichts kommt, schick mir bitte noch mal eine PN mit deinen Daten.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 4.11.2014 | 13:00
Mal ganz doof gefragt...
Ich habe bei dem "ganz alten" Krautfunding für die Echtlederausgabe der neuen GER mitgemacht und auch diverse Extras mitgeordert, wie z.B. Runepunk (wohl wissend, dass noch laaaange dauern kann).
Gehe ich recht in der Annahme, dass ihr die alten Daten, wer was bekommt noch vorliegen habt oder braucht ihr nochmal eine Mail mit den ganzen alten Daten, damit ihr überhaupt wisst, was ich noch bekommen muss?
Weil Newslettermäßig oder Vesandbestätigungsseitig noch nichts von eiuch bei mir eingetrudelt ist..
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 4.11.2014 | 13:52
Generell sollte das klappen. Allerdings ist die Echtlederausgabe noch nicht ganz fertig - Da solltest du also auch noch keine Versandbestätigung bekommen haben.

Du kannst mir aber gern mal deinen Namen und deine Mail-Adresse schicken, dann gucken wir nach, dass du (wieder?) in der Newsletter-Liste landest. Den müsstest du nämlich eigentlich schon bekommen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 5.11.2014 | 13:48
Hat eigentlich hier inzwischen schon jemand eines oder mehrere der folgenden Sachen bekommen:

Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 5.11.2014 | 13:53
Nope bisher ist noch nix angekommen...
Wobei 1 mich nicht betrifft.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 5.11.2014 | 15:13
1 und 2 nope. Allerdings war ich da nur Helferlein bei der Übersetzung, kein regulärer Vorbesteller.

Bei Elyrion war ich nicht dabei.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 5.11.2014 | 15:24
Sind aber auf dem Weg, sollten also die Tage kommen. :)

Der Chef schickt übrigens noch heute einen Newsletter mit dem Stand der Dinge raus, und die Crowdfunding-Seite dürfte auch heute noch kommen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Rowlf am 5.11.2014 | 15:40
Puh, welchen Sinn hat eine Versandbestätigung, wenn das Paket noch nicht losgeschickt wird? Ich bin jetzt doch verwirrt. Versandbestätigung (mit totem Trackinglink) kam am 28.10. - ein Paket kam bislang nicht an.

Ich habe daraufhin eine Mail geschickt, warum ich die Bestellnummer nicht in meinem Konto finde und was denn die Trackingnummer ist. Mir wurde in einer Antwort erklärt, warum ich nichts im Konto finde (altes System, siehe oben). Leider keine Antwort zur Trackingnummer. Eine zweite Anfrage zur Trackingnummer blieb unbeantwortet.

Kann ich daraus schließen, dass mein "versandbestätigtes" Paket auch noch gar nicht unterwegs ist? Es geht "nur" um eine normale fanfinanzierte GER.

Weiterhin fragte ich, was mit den Gutscheinen sei. Auch darauf kam keine Antwort. Wie schaut's aus?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 5.11.2014 | 16:09
Sorry, der Tracking-Link ist leider genau so fehlerhaft wie die Bestätigungen, das hatte ich völlig vergessen. Mein Fehler. @_q'' Unterwegs sollte das Paket allerdings sein.

Zu den Gutscheinen steht was in dem heute kommenden Newsletter (long story short: das passiert nächste Woche - aber siehe Mail, sobald sie da ist). Hier schon mal die neue Fanfinanzierung-Seite (http://www.prometheusgames.de/verlag/unsere-fanfinanzierungen/). Wer da einen Fehler findet - direkt an mich bitte. =)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Rowlf am 5.11.2014 | 16:21
Danke für die Antwort. Mal schauen, wann das Paket kommt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 5.11.2014 | 17:02
Hier schon mal die neue Fanfinanzierung-Seite (http://www.prometheusgames.de/verlag/unsere-fanfinanzierungen/).
Sehr fein, gefällt mir  8)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 5.11.2014 | 17:28
Das ganze ist doch ein wenig verwirrend für mich... Als elyrion vorbesteller, der auf die Karte USW. wartet, sollte ich da eine versandbestätiigung bekommen bitte?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 5.11.2014 | 18:23
Die angekündigte Post für Fanfinanzierer ist auch eingetroffen!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CaerSidis am 5.11.2014 | 18:47
Sehr gut diese Übersichtsseite. Ich hoffe mein Paket kommt dann die nächsten zwei Tage mit Elyrion und Hellfrost3 und ich bin mega gespannt auf die Delüx Ausgabe  ;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 6.11.2014 | 09:44
Was mich wirklich stört ist, dass die Messebesucher vor den Fanfinanzierern an die GER gekommen sind. Für mich persönlich ein absolutes NOGO und in Zukunft ein Grund Prometheus erstmal nicht vorher zu unterstützen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 6.11.2014 | 10:30
Wäre aber auch doof gewesen, es deswegen nicht mit zur Messe zu nehmen ...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Nebula am 6.11.2014 | 10:45
wieso? hätte ja die Fanfinanzierer vorher beliefern können?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 6.11.2014 | 11:02
Sehe ich auch so, wenn man schon die Fans anpumpt sollte man diese auch als erstes beliefern und nicht irgendwelche "dahergelaufen" Messebesucher. Wenn ich irgendwas vorbestelle, will es ja vor allen anderen haben und nicht erst drei Wochen nach den normalen Kunden die sich eben mal spontan dazu entschlossen haben das Produkt zu kaufen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 6.11.2014 | 11:11
Was mich wirklich stört ist, dass die Messebesucher vor den Fanfinanzierern an die GER gekommen sind.
Ja, kann man so sehen und hat mich natürlich auch gewurmt.
Aber: Die Sachen kamen nunmal erst kurz vor der Messe an, hätten sie das Zeug dann einfach zuhause liegen lassen sollen? Also die Fanfinanzierung war ja nun  dafür gedacht, dass das Zeug publiziert wird, nicht dafür, dass es auf Lager liegt…
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 6.11.2014 | 11:18
Versteh ich mich nicht falsch, ich kann es aus wirtschaftlicher Sicht total verstehen und sie wären schön doof gewesen wenn es sie nicht gemacht hätten. Wenn meine GER jetzt auch in der Woche nach der Spiel bei mir angekommen wäre hätte ich gar nichts gesagt, aber die Spiel ist fast drei Wochen vorbei und ich habe immer noch nix in der Hand. Eigentlich bin ich immer jemand der auf der Seite von Verlagen u.ä. steht da ich sehr gut nachvollziehen kann, dass manchmal unvorhergesehene Dinge passieren können, aber Vorbesteller noch drei Wochen zu vertrösten obwohl die Ware auf Lager ist geht meiner Meinung nach gar nicht und es regt mich schon wenig auf.
Und dann werden auch noch falsche Versandmitteilungen verschickt, an und für sich kein Problem. Aber wenn ich nicht hier im Forum nach gefragt hätte, würde ich vermutlich heute noch auf das Paket warten und mich wundern warum die Post zu doof ist. Einen Hinweis an die Kunden, welche die fehlerhaften Mitteilungen bekommen haben wäre einfach nett gewesen (und nicht erst eine Woche später, wie es im aktuellen Fanfinanzierernewsletter passiert ist).
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 6.11.2014 | 11:52
wieso? hätte ja die Fanfinanzierer vorher beliefern können?

Man sieht ja gerade, wie gut das klappt ;) *hust*
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 6.11.2014 | 21:13
Ach ja, was die Rundmail angeht:
So sehr ich PGs Teilnahme am GRT auch begrüße und an dieser Stelle auch zur Anmietung eines eigenen Büros samt Lager gratulieren möchte...das Geld, das ich beim Krautfunding vorgestreckt habe hatte ich als zweckgebunden im Kopf...  :-X

Und ja, auch ich muss sagen, dass ich es für (Wage ich es, das so zu sagen? Ja, warum eigentlich nicht?) unverschämt (!) den Vorbestellern gegenüber halte, wenn PG beschließ, dass Messebesucher vorher in den Genuss der Bücher kommen dürfen als diejenigen, die bei der Finanzierung derselben Bücher mitgeholfen haben!
(Dass die Echtlederausgabe noch in Arbeit ist lassen wir an der Stelle mal außen vor. Das kann ich sogar nachvollziehen, aber das ändert ja nix am Prinzip, gelle?)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Samael am 6.11.2014 | 21:20
Macht PG in dieser Hinsicht eigentlich irgendetwas richtig? Da reiht sich jetzt seit über einem Jahr Fehlschlag an Fehlschlag. Der Verlag hat wohl großes Glück, dass die SaWo Fans so loyal sind.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Korig am 6.11.2014 | 21:33
Es passieren halt ständig irgendwelche "Fehler". Das ganz wirkt mittlerweile einfach ziemlich unprofessionell auf mich. So sehr ich mich auf der einen Seite Verlag für den Verlag freue um so mehr ärgere ich mich darüber, dass die in meinen Augen flaschen Entscheidungen getroffen werden. Ich finde es mittlerweile ziemlich peinlich.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 6.11.2014 | 22:02
Macht PG in dieser Hinsicht eigentlich irgendetwas richtig? Da reiht sich jetzt seit über einem Jahr Fehlschlag an Fehlschlag. Der Verlag hat wohl großes Glück, dass die SaWo Fans so loyal sind.
Der Einsatz der beiden neuen Kräfte ist bisher absolut vorbildlich, auch Christian scheint seitdem iedr erreichbarer zu sein.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 7.11.2014 | 07:44
Macht PG in dieser Hinsicht eigentlich irgendetwas richtig? Da reiht sich jetzt seit über einem Jahr Fehlschlag an Fehlschlag. Der Verlag hat wohl großes Glück, dass die SaWo Fans so loyal sind.

Manche, Samael, manche. Es gibt auch Leute, die einfach aufgehört haben, zu dem Thema noch was zu schreiben, weil man ihnen hier ja permanente Miesmacherei vorgeworfen hat. ;)

EDIT: Wobei ich fairerweise zugeben muss, dass die Kommunikation tatsächlich besser geworden ist.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 7.11.2014 | 11:17
Ich kann den Frust vollkommen verstehen.
Man bemüht sich beim Verlag weiterhin, an den Abläufen zu arbeiten, etwa mit der Fan-Finanzierungsseite (http://www.prometheusgames.de/verlag/unsere-fanfinanzierungen/). So einige der Fehltritte sind auch auf alte Entscheidungen zurückzuführen, die leider noch etwas nachwirken werden, gerade bei der Fanfinanzierung.
Aber freut mich, dass zumindest der Kontakt etwas besser ankommt, wir versuchen unser Bestes.

Zitat
So sehr ich PGs Teilnahme am GRT auch begrüße und an dieser Stelle auch zur Anmietung eines eigenen Büros samt Lager gratulieren möchte...das Geld, das ich beim Krautfunding vorgestreckt habe hatte ich als zweckgebunden im Kopf...  :-X

Moment. Der Hintergrund ist der: Wenn man nicht das eigene Geld für die Produktion von Savage Worlds vorstrecken muss, weil man das zweckgebundene Geld der SW-Fanfinanzierung zur Verfügung hat, kann man mit dem eigenen Geld andere Sachen finanzieren. Also nein, keine Sorge, euer Geld wurde natürlich für SW verwendet, aber das bedeutet auch, dass der Verlag selbst nichts vorstrecken musste und damit mehr eigenes Geld zur Verfügung hatte. Deshalb die Danksagung. :)

Zitat
Eigentlich bin ich immer jemand der auf der Seite von Verlagen u.ä. steht da ich sehr gut nachvollziehen kann, dass manchmal unvorhergesehene Dinge passieren können, aber Vorbesteller noch drei Wochen zu vertrösten obwohl die Ware auf Lager ist geht meiner Meinung nach gar nicht und es regt mich schon wenig auf.

Das mag wieder etwas seltsam klingen, aber es hat tatsächlich etwas länger gedauert, bis alle Pakete fertig gepackt waren, sonst wären die auch schon eher rausgegangen. Lag unter anderem an einem Krankheitsfall im Verlag, und daran, dass man sich etwas mit der bloßen Menge der Pakete vertan hat (wie auch in der Mail geschrieben). Da hatte sich einfach wahnsinnig viel angesammelt.
Soll aber nicht heißen, dass das nicht hätte besser laufen können, und ich habe es auch so weitergereicht. o_o''

Zitat
Das ganze ist doch ein wenig verwirrend für mich... Als elyrion vorbesteller, der auf die Karte USW. wartet, sollte ich da eine versandbestätiigung bekommen bitte?

Nein, für die Elyrion-Fanfinanziererpakete sind keine Versandbestätigungen rausgegangen, weil die keine "normale" Shop-Bestellung waren. Entschuldige bitte die Verwirrung.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 10.11.2014 | 12:00
Danke, das Paket ist endlich angekommen, was lange währt wird endlich gut. Die Bücher sehen gut aus und die Karten sind auch sehr schick. Ach ja die Elyrion CD ist auch großartig.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 11.11.2014 | 19:29
Wie stehen die Chancen auf News bezüglich der Echtlederausgabe?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 11.11.2014 | 20:57
Sorry, momentan warten wir da genau so wie ihr. Es gibt aber auch keine Neuigkeiten vom Drucker oder sowas, die Bücher sollten also bald ankommen.

Zitat
Danke, das Paket ist endlich angekommen, was lange währt wird endlich gut. Die Bücher sehen gut aus und die Karten sind auch sehr schick. Ach ja die Elyrion CD ist auch großartig.

Das freut uns, danke für die Rückmeldung. :)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 12.11.2014 | 17:56
Es gibt aber auch keine Neuigkeiten vom Drucker oder sowas, die Bücher sollten also bald ankommen.
Wann habt ihr denn das letzte Mal gefragt? :)
Gab es denn keine Auftragsbestätigung von der Druckerei, bis wann die fertig werden?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 13.11.2014 | 13:54
Zitat
Wann habt ihr denn das letzte Mal gefragt? :)
Gab es denn keine Auftragsbestätigung von der Druckerei, bis wann die fertig werden?

Bestimmt, aber da es in der Vergangenheit sehr oft vorkam, dass wir einen Termin verschieben mussten, geben wir die genauen Daten nur noch raus, wenn sie wirklich handfest sind. Was leider gerade bei einem Produkt in Handarbeit nicht 100%ig abzusehen ist.

Ich melde mich aber, sobald es Neuigkeiten gibt. :)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Case am 14.11.2014 | 15:31
Die GER ist heute eingetrudelt. Abgesehen von der fast einjährigen Verspätung macht sie einen tollen Eindruck und sieht sehr edel aus.

Aber: Der Lieferung lag eine Rechnung (GER+GERTA+PDFs+Addon-PDFs+Shipping) bei, inklusive Zahlungsziel 14 Tage. Nicht euer Ernst, oder? Rechnungsdatum ist 16.12.2013 (!).

Und an dieser Stelle noch mal gefragt: Wird es jemals "Addon-PDFs" geben? Wenn ja, was wird man sich heute (ein Jahr später) darunter vorstellen können?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CAA am 14.11.2014 | 16:35
Beschwer dich mal nicht über die Rechnung, immerhin hast du das Buch schon - was nen Monat nach Spiel immernoch nicht bei allen gegeben ist  :q
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Korig am 14.11.2014 | 17:41
Die GER ist heute eingetrudelt. Abgesehen von der fast einjährigen Verspätung macht sie einen tollen Eindruck und sieht sehr edel aus.

Aber: Der Lieferung lag eine Rechnung (GER+GERTA+PDFs+Addon-PDFs+Shipping) bei, inklusive Zahlungsziel 14 Tage. Nicht euer Ernst, oder? Rechnungsdatum ist 16.12.2013 (!).

Und an dieser Stelle noch mal gefragt: Wird es jemals "Addon-PDFs" geben? Wenn ja, was wird man sich heute (ein Jahr später) darunter vorstellen können?

Nicht nur das, auch wurde erst in folgendes Angekündigt

Zitat
- Wir erstatten euch entweder den Betrag von 5 Euro auf ein deutsches Konto eurer Wahl.
Ihr bekommt also eine Gutschrift.
- Oder ihr erhaltet einen 10 Euro Gutschein für unseren Onlineshop zur freien Verwendung.

Jetzt soll der Gutschein aber nur 5 € betragen. Mehr als peinlich. Ich möchte nicht Wissen, wie viele sich aufgrung dessen für den Gutschein entschieden haben. Immer wenn ich glaube, es kann nicht mehr schlimmer kommen, legen die Jungs prima nach.

Verzeiht mir die Ausdrucksweise, aber ich fühle mich mittlerweile nur noch verarscht. Für wie dumm werden den die Kunden so langsam gehalten?

Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 14.11.2014 | 17:44
Wegen dem Gutschein frag ich gleich mal nach.

Als Add-On hat die Fanfinanzierungskampagne Runepunk freigeschaltet (damals lief auch eine Umfrage). Das ist noch nicht erschienen, weil es lange Zeit Probleme auf der Lizenzgeberseite gab, auf die der Verlag leider keinen Einfluss hat. Die Übersetzung läuft inzwischen, den aktuellen Stand erfährst du unter anderem hier (http://www.prometheusgames.de/verlag/verlagsplan/).

@CAA: Hast du deins noch nicht bekommen? Im Zweifelsfall einfach eine Nachricht mit den Daten an mich, dann kümmere ich mich darum. =)

Zitat
Aber: Der Lieferung lag eine Rechnung (GER+GERTA+PDFs+Addon-PDFs+Shipping) bei, inklusive Zahlungsziel 14 Tage. Nicht euer Ernst, oder? Rechnungsdatum ist 16.12.2013 (!).

Die Fanfinanzierung lief noch unter dem alten Shop-System, weshalb die Rechnungen automatisiert erstellt werden und oft fehlerhaft sind.  In dem Fall dann einfach ignorieren. Entschuldige bitte die Verwirrung.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Rowlf am 14.11.2014 | 17:52
Ich habe gerade getestet, das ist ein Tippfehler. Zumindest bei mir beträgt die Gutschrift 10,- €.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 14.11.2014 | 18:02
Ja, scheint ein Tippfehler zu sein. Peinliche Sache, aber die Gutscheine funktionieren wohl wie angekündigt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Korig am 14.11.2014 | 18:06
Oki, dann Kommando zurück! Dann ist es nur mal wieder die übliche Schlamperei.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CAA am 15.11.2014 | 12:55
@CAA: Hast du deins noch nicht bekommen? Im Zweifelsfall einfach eine Nachricht mit den Daten an mich, dann kümmere ich mich darum. =)

Nö. Aber Mittwoch morgen wurde angeblich ein zweites Packet verschickt. Aber ist ja nicht das erste Packet von diesem Mistladen das dieses Jahr auf dem Weg zu mir verloren gegangen ist. Was mit Blick darauf dass ich bei keinem andern bisher erlebt habe dass Päckchen verloren gehen, wohl eher nicht an der Post liegen wird......  :q
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Gunnar am 15.11.2014 | 14:47
Meine GER's sind da - einmal normal, einmal limitiert.
Na endlich, endlich...!!!

Erster Eindruck Eindruck der normalen Ausgabe im Vergleich zur ursprünglichen GER:
- Cover: matt-"samtig" statt glänzend; die neue Version sieht mMn stabiler, wertiger und besser aus.
- Bindung wirkt auf den ersten Blick stabiler - gaaanz großer Pluspunkt in meinen Augen! Meine alte GER fällt mittlerweile auseinander.
- die neue GER ist trotz fast unveränderter Seitenzahl ein ganzes Stück dünner und handlicher (- könnte an der besseren Bindung liegen?!)
- die Farbgebung ist bei der Neuauflage ein klein wenig "kälter" - sieht aber nicht unbedingt schlechter aus.
- neue ABs: Ist mir persönlich nicht so wichtig. Sehen ok aus. "DIE" neuen KARTEN... sind aber definitiv nicht der Bringer...
- Achja: das Lesebändchen ist länger und braun statt gelb

Die limitiere Version gefällt mir (ebenfalls) ziemlich gut. Bei den angedrückten Metallecken habe ich allerdings die Sorge, dass sich die irgendwann verabschieden könnten.


Also eine Mail mit einem Gutschein wegen der nachträglichen Preissenkung habe ich leider nicht erhalten. Ich war Fanfinanzierer für die normale GER+PDF+Addons-PDfs. Was ist da jetzt nochmal die richtige Adresse bei Prometheus, wo dann auch jemand reagiert? Dann schreibe ich mal ne Mail dorthin. Danke.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 15.11.2014 | 15:14
Edit: Text, den ich sowieso noch posten wollte. Die Adresse steht mit drin.

Ich würde an dieser Stelle auch gern noch mal auf unsere offizielle Kontaktadresse kontakt[at]prometheusgames[Punkt]de hinweisen. Inzwischen werden die Mails sehr schnell bearbeitet, und üblicherweise ist dieser Kontakt der effizienteste Weg, um Probleme und Unklarheiten aus dem Weg zu räumen, speziell wenn es um eure individuelle Situation geht. Allgemeine Fragen und Kommunikationsprobleme könnt ihr aber natürlich weiter gern an den Thread richten, grosi und ich lesen eifrig mit.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 17.11.2014 | 09:33
Ich habe da nochmal eine Frage, hieß es nicht dass Fanfinanzierer das Abenteuer "Piraten des Kristallstroms" als kleine Wiedergutmachung erhalten oder habe ich mir das nur eingebildet? Ich finde dazu nix auf der Fanfinanzierungsseite, kann mir da jemand auf die Sprünge helfen?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 17.11.2014 | 10:55
Ja du hast recht :).
Momentan ertrinkt unsere Versandabteilung nur in Bestellungen, da zur und nach der Spiel ja doch einige Sachen endlich lieferbar sind - muss da einiges aufgearbeitet werden. Die Abenteuer gehen voraussichtlich zum Ende dieser Woche an euch raus.

Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 17.11.2014 | 11:19
Gut ich hätte beinahe meinen Gutschein dafür investiert. :D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 27.11.2014 | 06:51
Da es ja nun auf Weihnachten zugeht wünsche ich mir endlich News zu der Echtlederausgabe...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 27.11.2014 | 07:24
Im Verlagsupdate stand, dass die Piraten des Kristallstroms schon unterwegs sind, aber irgendwie ist noch nix angekommen. Ist das Buch unterwegs oder noch nicht?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mocurion am 27.11.2014 | 09:06
Ich muss gestehen, ich fand die Informationen zur Echtlederausgabe auch mehr als enttäuschend.

Mir drängt sich der Verdacht auf, dass wir paar Hansels, die so blöd waren, die zu bestellen, eher ein übrig gebliebenes Ärgernis darstellen, als eine Kundengruppe, die man gerne zufrieden sehen würde.
Jedermann und sein Hund wird vorher bedient, nur diejenigen, die am meisten Geld in die Hand genommen haben (na klar ist das im Vergleich wahrscheinlich auf die Menge der Vorbestellungen umgerechnet das geringste Geldvolumen), die werden bis zuletzt stehen gelassen (und noch nicht einmal richtig vertröstet).

Von Piraten des Kristallstroms hat meine Frau auch noch nichts gehört (die es gewagt hat, mir das zu Weihnachten 2013 zu schenken und dazu noch die Frechheit besitzt, hier nicht angemeldet zu sein und deshalb darauf angewiesen ist, dass ich mir die Infos hier hole).



Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 27.11.2014 | 17:51
Ich weiß es ist sehr ärgerlich wenn man warten muss, ich habe es gerade erst erlebt, weil ich mein Kreaturenbuch selbst abholen wollte und dann durch Krankheit und Arbeit auf beiden Seiten das ganze auch immer wieder verschoben werden musste. Die Echt Lederausgaben sind Handarbeit und Einzelstücke dadurch kann es leider passieren, dass es eben auch etwas länger dauert oder wollt ihr lieber lieblos dahingeschluderte Arbeit? Ich verstehe auch dass ihr gerne einen fixen Termin hättet, aber auch hier ist das Problem, dass wir vermehrt das Problem hatten, dass Termine die uns genannt wurden, nicht eingehalten wurden und wir deswegen entschieden haben Termine erst dann rauszugeben wenn wir sicher sagen können, dass wir sie auch halten können (das heißt leider in der Regel dann wenn die Bücher bei uns im Lager ankommen). Es wird an den Büchern gearbeitet und sobald wir sicher sagen können, dass sie rausgeschickt werden, sagen wir auch bescheid :).

Zu den Piraten, ich habe gestern auch dieses Buch beim Verlag abgeholt, also es ist definitiv da. Ich habe allerdings keinen Überblück über die bestellten Ausgaben und kann daher nicht sagen ob es nicht zu einem Stau in der Versandabteilung gekommen sein könnte.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 27.11.2014 | 18:48
Ja, meines Wissens, sind die alle schon länger raus, da würde ich einfach noch mal beim Kontakt anfragen.

kontakt[at]prometheusgames[punkt]de
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 28.11.2014 | 06:49
Savage Worlds Duke Nukem Edition - When it`s done...  :gasmaskerly:
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 28.11.2014 | 13:31
So, die Backer der Echtleder-Edition sollten jetzt noch einmal eine Mail bekommen haben. Das Problem war wohl, dass die Bücher einfach nicht gut aussahen, und dass es etwas länger gedauert hat, einen neuen Anbieter zu finden. Die Situation hat sich jetzt aber geklärt, und das neue Leder sieht wesentlich besser aus. :)

Die Details findet ihr in der Mail. Wer keine bekommen hat, meldet sich bitte noch mal kurz bei mir.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Nebula am 10.12.2014 | 14:41
also ist das Krautfunding vom letzten Jahr nun abgearbeitet? Oder ist da noch was offen?

Was ist so der Grundtenor?

Wird SaWo nochmal so ein Funding starten?
Werden die Funder sowas nochmal untertützen?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 10.12.2014 | 14:50
Hallo nochmal, ich habe ne Mail bekommen, dass "Die Piraten des Kristallstroms" vorletzte Woche per Büchersendung verschickt worden ist. Leider ist es bisher nicht angekommen, daraufhin habe ich vorgestern ne Mail geschickt aber noch keine Antwort bekommen. Kann mir hier jemand sagen, ob diese Geschwindigkeit bei Büchersendungen normal ist?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 10.12.2014 | 14:56
also ist das Krautfunding vom letzten Jahr nun abgearbeitet? Oder ist da noch was offen?
Lässt sich über die Prometheus-Homepage ganz gut nachverfolgen:

Unsere Fanfinanzierungen (http://www.prometheusgames.de/verlag/unsere-fanfinanzierungen/)

Den Fortschritt finde ich soweit schon in Ordnung, nur zu den Arbeiten an Elyrion würde ich gerne mehr hören.

Was ist so der Grundtenor?
Die gelieferte Qualität soweit ist super, die Kommunikation wurde ja zum Glück erheblich verbessert – wobei ich auch seit je her auf Nachfragemails eine zügige Antwort bekommen habe.
Versandpannen (Sendung von DHL zurück nach Prometheus und dann Lieferung per Hermes) kommen vor, das kenne ich auch von anderen Fanfinanzierungen :)

Werden die Funder sowas nochmal untertützen?
Kommt darauf an, ob mich das versprochene Material anspricht.
Dass ich dann Zeit mitbringen muss, das weiß ich ja inzwischen  ;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 10.12.2014 | 15:06
Hallo nochmal, ich habe ne Mail bekommen, dass "Die Piraten des Kristallstroms" vorletzte Woche per Büchersendung verschickt worden ist. Leider ist es bisher nicht angekommen, daraufhin habe ich vorgestern ne Mail geschickt aber noch keine Antwort bekommen. Kann mir hier jemand sagen, ob diese Geschwindigkeit bei Büchersendungen normal ist?

Hallo Nathan unser Team versucht Emails binnen 24 Stunden zu beantworten. Sollten bereits 24 Stunden vergangen sein bitte ich dich um eine kurze PN ich frage dann nach ob deine Mail angekommen ist und forsche gern auch nach was aus deinem Buch geworden ist. Selbstverständlich ist das nicht die normale Geschwindigkeit bei Buchsendungen, daher vermute ich das irgendein Problem vorliegt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 10.12.2014 | 15:28

Werden die Funder sowas nochmal untertützen?
hängt von der Kommunikation - Information ab!

Ich will spezifische Newsletter zum Funding, nicht den Prometheus Newsletter nach Infos dazu durchsuchen müssen, noch will ich jedesmal übers  :T: nachfragen müssen, weil P nicht auf E-Mails antwortet
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Draig-Athar am 10.12.2014 | 15:56
Werden die Funder sowas nochmal untertützen?

Definitiv nicht. Ich hatte mitgemacht, damit das Buch (die GER) noch 2013 erscheint. Was und wie das abgelaufen ist empfinde ich als nicht ok. Daran ändert auch die mittlerweile deutliche Verbesserung der Kommunikation nichts.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 10.12.2014 | 20:50
Kommt drauf an für welches Produkt. Eigentlich bin ich unzufrieden wie es teilweise abgelaufen ist, aber ich denke Prometheus hat daraus gelernt und es wird bestimmt besser laufen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Skeeve am 10.12.2014 | 21:57
[wenn schon so gefragt wird, dann schreibe ich es doch mal hin...]
so geht einkaufen (vor wenigen Wochen passiert): zuerst Geld aus der Hand gegeben, danach den Hellfrost-Kreaturenband in die Hand genommen und das Ladengeschäft glücklich verlassen, die ganze Transaktion hat nur ein paar Sekunden gedauert
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 11.12.2014 | 07:28
Werden die Funder sowas nochmal untertützen?

Also ich selbst habe hieraus gelernt, dass Crowdfunding nichts für mich ist. Und zwar nicht nur bei Prometheus, sondern ganz allgemein. Ich sehe mich im Bereich Rollenspiel einfach nicht als "Risikokapitalgeber", der für sein Geld vielleicht irgendwann mal ein Produkt kriegt, das er zu dem Zeitpunkt, wo es dann endlich erscheint, gar nicht mehr so dringend will wie zu dem Zeitpunkt, an dem der Crowdfunder rauskam. Dazu ändern sich meine Interessen im Rollenspielbereich auch einfach zu schnell.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kalimar am 11.12.2014 | 09:01
Inzwischen erhalten: Hellfrost Kreaturen Buch, Gentleman's Edition Revised. Darüber hinaus bisher nichts. Keine Rassilon Karte, keine Piraten des Kristallstroms (beides wohl schon fertig), keine Bennies (die sind nach Info noch in Produktion).

Für mich war das die letzte Fan-Finanzierung. Zumindest bei Prometheus. Numenera auf deutsch habe ich nun doch wieder mitgefundet...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 11.12.2014 | 09:11
Wegen den Piraten und der Karte am besten noch mal beim Support melden (kontakt[at]prometheusgames[Punkt]de), die sollten schon da sein. Die Bennies kommen noch, ja.

Wir reichen das Stimmungsbild übrigens auch an die Chefetage weiter, es stößt also auch beim Verlag nicht auf taube Ohren.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Little Indian #5 am 11.12.2014 | 09:59
Lässt sich über die Prometheus-Homepage ganz gut nachverfolgen:

Unsere Fanfinanzierungen (http://www.prometheusgames.de/verlag/unsere-fanfinanzierungen/)

Danke fürden hillfreichen Link, den hatte ich auf der Verlagsseite nicht entdeckt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 11.12.2014 | 10:06
Wir reichen das Stimmungsbild übrigens auch an die Chefetage weiter, es stößt also auch beim Verlag nicht auf taube Ohren.
die Chefetage sollte sich mal darum kümmern, das Anfragen - E-Mails etc direkt und das man nicht mehr primär übers  :T: mit dir* kommunizieren muss.

*dafür ausdrücklich Danke und diese Kommunikation war gut
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 11.12.2014 | 13:35
die Chefetage sollte sich mal darum kümmern, das Anfragen - E-Mails etc direkt und das man nicht mehr primär übers  :T: mit dir* kommunizieren muss.

*dafür ausdrücklich Danke und diese Kommunikation war gut

Man muss klar sagen, das wir als Unternehmen mit einer Vollzeitkraft einfach nicht die Kapazitäten haben jede Email direkt zu beantworten. Es sollte nicht mehr passieren das eine Mail ganz liegen bleibt, denn das geht definitiv nicht aber eine Antwort kann (vor allem wenn nicht nur Antworten sondern auch weitere Schritte wie ein Telefonat mit DHL oä nötig ist) nunmal bis zu 48 Stunden dauern. Sollte diese Zeit überschritten werden oder es schlicht dringend sein, kann man sich gerne an uns wenden denn dafür sind wir da.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 11.12.2014 | 13:41
Man muss klar sagen, das wir als Unternehmen mit einer Vollzeitkraft einfach nicht die Kapazitäten haben jede Email direkt zu beantworten. .
das hatte ich weder erwartet noch gemeint, 2 - 3 Tage wären völlig in Ordnung gewesen, dem war aber nicht so.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 11.12.2014 | 13:50
Was du meinst und was du schreibst ist leider zwei paar Schuhe. Ich kann leider nur auf letzteres Antworten.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 11.12.2014 | 14:15
Mit direkt hatte ich gemeint, innerhalb eines angemessenen Zeitrahmens von PG eine Antwort an mich auf von mir  an PG gesandte Mails zu bekommen.
Nicht über La Cipolla   im  :T: gehen zu müssen
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 11.12.2014 | 15:46
Ja, die Mail-Adresse sollte inzwischen wieder zuverlässlicher funktionieren.

Zitat
Gab es die Karte nur für irgendwelche Vorbesteller/Finanzierer oder kann man diese auch bald erwerben?

Etwas in die Richtung ist wohl geplant, aber mehr kann ich dir leider noch nicht dazu sagen. Ist also mehr eine Frage des "wann".
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 17.01.2015 | 07:41
Kein Update zum dritten Freitag ?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Just_Flo am 17.01.2015 | 09:01
Pschhhhhhhht, vielleicht gibt es ja nichts zu berichten ~;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 17.01.2015 | 10:28
Christian zieht gerade um und hat noch kein Internet - ich gehe dem mal eben nach
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 19.01.2015 | 13:20
So Christian ist wieder online und wird den Artikel bald nachreichen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 19.01.2015 | 17:45
Und hier (http://www.prometheusgames.de/verlag/2015/01/19/und-was-gibts-neues-januar-2015/) ist das Update.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Pyromancer am 19.01.2015 | 17:54
Oh! Das Necropolis 2351-55-Update! Das ist ja tatsächlich etwas, was ich mir evtl. kaufen würde!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 22.01.2015 | 19:16
Oh! Das Necropolis 2351-55-Update! Das ist ja tatsächlich etwas, was ich mir evtl. kaufen würde!
Dann würde ich an deiner Stelle mit einer Veröffentlichung zwischen 2355 und der Apokalypse rechnen ;)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Pyromancer am 22.01.2015 | 22:14
Dann würde ich an deiner Stelle mit einer Veröffentlichung zwischen 2355 und der Apokalypse rechnen ;)

Ich warte da gar nicht drauf, ich nehm's halt, wenn's kommt. Ich hatte mir nur gelegentlich schonmal überlegt, mir die englischen pdfs zu holen, das spar ich mir jetzt. :)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 27.01.2015 | 12:15
Und mal wieder ein größeres Elyrion-Update (http://www.elyrion.de/2015/01/27/die-welt-hat-uns-wieder/). =)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 14.02.2015 | 08:34
Hey, habt ihr schon gehört, dass PG aktuell ne "richtige" Kampagne auf Kickstarter am laufen hat?
Es geht dabei um die englische Auflage von Ratten.
Ich frage nur, weil sie dazu quasi täglich 1-2 mal Updates auf Facebook posten und ich das schon fast als Schlag ins Gesicht der "Fanfinanzierer" der anderen Projekte empfinde, die um jedes bisschen Information Wochen und Monate betteln müssen/mussten.
Kritik an dieser etwas ungleichen Informationspolitik und der täglichen Ratten(spam)plage via Facebook wird dann übrigens gleich noch Zensiert (kommentarlos gelöscht).
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 14.02.2015 | 09:00
Man könnte es natürlich auch so sehen, dass dazugelernt wurde ...

Mal ganz davon abgesehen, dass es während der Finanzierungsphase z.B. von Elyrion auch deutlich mehr Infos gab, es waren mindestens 10 Updates. Danach wurde die Frequenz niedriger - was ja auch OKay ist, da dann die Finanzierungsphase vorbei war und "Nachrichten" weniger wurden und eine Promotion eniger nötig war.

In welcher Frequenz Ratten englisch mit Nachrichten versorgt wird, wissen wir nicht. 

Insofern ist Dein Post auch ziemlich polemisch.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: carthinius am 14.02.2015 | 09:06
Naja, offenbar haben sie aus den Fehlern der letzten Finanzierungen gelernt. Das ist schonmal gut. Und ich würde als Betreiber eines internationalen Kickstarters mir auch dreimal überlegen, ob ich mir von Kritik zu früheren Projekten jetzt den aktuellen Versuch des Fußfassens verhageln lasse. Wenn sich nämlich jetzt Leute darüber beschweren, dass die gute Informationspolitik voll unfair wäre gegenüber der früheren Art und Weise - ja Herrgott, wie soll ich denn dann überhaupt was richtig machen?
Und wenn du ehrlich bist, ist das auch eher beleidigtes Nachtreten als konstruktive Kritik, oder?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 14.02.2015 | 09:14
Ich bin sauer oder eher enttäuscht und mach da auch kein Geheimnis draus. Wieso auch?

10 Updates während der Finanzierungsphase sind ja schön und gut. Solange Leute Geld locker machen sollen, fließen die Infos. Wenns dann ans Liefern geht, stagniert wieder alles.

Bei Ratten sind wir übrigens aktuelle bei 16 Updates in den letzten 2 Wochen. Dazwischen gab es sage und schreibe 2 nicht Ratten bezogene Updates (1. Pinnacle kickstartert ne neue PP Kampagne für Deadlands und 2. die SaWo GER Luxus Ausgabe ist auf der "Zielgeraden", was auch immer das zu bedeuten hat).
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 14.02.2015 | 09:21
Bei Ratten sind wir übrigens aktuelle bei 16 Updates in den letzten 2 Wochen. Dazwischen gab es sage und schreibe 2 nicht Ratten bezogene Updates (1. Pinnacle kickstartert ne neue PP Kampagne für Deadlands und 2. die SaWo GER Luxus Ausgabe ist auf der "Zielgeraden", was auch immer das zu bedeuten hat).

Was genau stört Dich daran?

Möchtest Du wissen, wann der Layouter Geburtstag hat? Welche Fehler der Lektor heute gefunden hat? Der Informationsfluss Stand heute ist doch eher zufriedenstellend und innerhalb der versprochenen Parameter.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 14.02.2015 | 10:22
Ist doch schön, wenn PG sich etwas von der Kritik über den Informationsfluss angenommen hat.
Bonuspunkte, wenn das nicht nur bei einem aktuellen Ratten-Kickstarter angewendet wird, sondern auch endlich mal wieder in Bezug auf die Echtleder-GER...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: asri am 14.02.2015 | 10:41
Updates und stetes Posten von Teasern während eines aktuellen Crowdfundings ist eine andere Geschichte als Updates über den Fortgang des Projekts in den folgenden Monaten. Das erstere dient der Werbung über Generieren von Aufmerksamkeit und Interesse: Leute anzulocken ist Hauptzweck, würde ich annehmen.

Ich wäre schwer genervt, wenn es tägliche Updates z.B. zu Elyrion gäbe.

Worüber man sich gerne ärgern und streiten kann, ist die Häufigkeit der Informationen zu den noch nicht komplett ausgelieferten alten Fanfinanzierungen. Ich finde monatliche Updates okay, aber jemand anders mag die nicht ausreichend oder etwas inhaltsarm finden. Den Vergleich mit der aktuellen Nachrichten-Häufigkeit zu Ratten/ Packs finde ich aber unangemessen. Da vergleicht man Äpfel mit Pommes. Ist ja schließlich auch Erdapfel!
;)

Nett wäre jetzt ein Update, in dem erklärt wird, welche Personen bei Prometheus gerade mit welchen Arbeiten/ Produkten beschäftigt sind. Während eines laufenden Kickstarters kommt man ja angeblich nicht zum Schlafen, aber wieviel von der KS-Betreuung z.B. von den amerikanischen Partnern übernommen wird, und welche Personen an den noch ausstehenden fanfinanzierten SW-Produkten arbeiten - oder durch den Ratten-KS davon abgehalten werden - das wäre interessant zu wissen. Und die Fanfinanzierer haben auch einen gewissen Anspruch darauf, denke ich. Ohne, dass man gleich beißen muss.

Ich vermute, dass z.B. Elyrion sich durch den Ratten-KS verzögern wird. Andererseits weiß ich, dass die englische Übersetzung von Ratten seit mindestens zwei Jahren versprochen wird. Dinge laufen nun mal parallel.

Ich freu mich für Prometheus und die Autoren und Illustratoren von Ratten, dass der KS gut läuft, und hoffe, dass sie finanziell hinterher nicht schlechter dastehen als vorher (sprich, das die Kalkulation hinhaut). Ein Verlag mit erfolgreichen Produkten bringt mir als Kunde letztlich mehr, als ein Verlag, der am Rande des Ruins rumkrepelt. Und die Branche ist eh ja schon recht selbstausbeuterisch, was man so hört.

Zurück zum Thema: Updates! Zuwenig! Zuviel! Verlage angreifen! Würfelt INI!  >;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 14.02.2015 | 23:03

Ja, faktisch sitzen größtenteils getrennte Teams an den jeweiligen Arbeitsschritten von Elyrion und Ratten. Die Finanzierung ist sowieso unabhängig. Kleinere Überschneidungen gibt es immer mal (besonders auf der Organisationsebene), und gerade im Vorfeld ist auch eine Menge Arbeit in die neue Kampagne geflossen - da etwas anderes zu behaupten, wäre natürlich Quatsch. Der Verlag kommt dadurch aber nicht zum Erliegen oder so. Der Kickstarter zu Ratten! ist ja auch nicht urplötzlich aus dem Nichts über uns hergefallen, sondern war schon länger geplant (wie asri richtig angemerkt hat :D). Das wurde auch im Zeitplan von Elyrion berücksichtigt, ebenso wie andere Projekte. Dass sich Projekte gegenseitig verzögern, mag also mal vorkommen, ist aber nicht die Norm. Was eher passieren kann, sind organisatorische Probleme (etwa Krankheitsfälle) und projekt-inhärente Ursachen. Dazu war in den Elyrion-Updates ja auch immer mal was zu lesen. Von einer erfolgreichen Ratten-Kampagne würde Elyrion wohl eher profitieren.

Ich denke, das Nicht-schlafen-Können bei KS bezieht sich dann doch vorrangig auf die Kickstarter, die dickere Backer-Zahlen und eine etwas komplexere Struktur haben. :D Unserer ist ja bewusst relativ straight forward gehalten und hat jetzt auch nicht urplötzlich alle Erwartungen gesprengt.


Zitat von: Darkling
Bonuspunkte, wenn das nicht nur bei einem aktuellen Ratten-Kickstarter angewendet wird, sondern auch endlich mal wieder in Bezug auf die Echtleder-GER...

Da war der letzte Stand das (sehr gelungene) Produktionsmuster des Leders, das vom neuen Produzenten gekommen war, siehe unten. Wenn es wieder was Neues gibt, erfahrt ihr es aber definitiv Freitag im Monatsupdate.

(http://share.cherrytree.at/showfile-19192/10401985_867737466625045_5237062346704318604_n.jpg)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Jiyu am 14.02.2015 | 23:08
Was ist eigentlich mit dem Hellfrost Action Deck? Lebt das Projekt noch?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 15.02.2015 | 00:35
Angesichts dessen, daß TAG erst kürzlich ein eigenes HF Action Deck rausgebracht hat, wird das deutsche Projekt nach zwei Jahren Untätigkeit wohl endgültig auf Eis liegen.  :(

Wem die englischen Boon-Texte auf den Karten (Variante der Runen-Bennie-Regel) nichts ausmachen, kann ja derweil zum Original greifen:
(http://www.tripleacegames.com/Images/HellFrost/hellfrost_action_deck_all_cards.jpg) (http://www.tripleacegames.com/store/hellfrost-action-deck/)

Für eine deutsche Version müsste man nur die Texte auf den Kartenvorlagen eindeutschen und fertig wär die Laube.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 15.02.2015 | 11:02
Nein an den Action Deck wird noch gearbeitet ;)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Jiyu am 15.02.2015 | 11:30
Nein an den Action Deck wird noch gearbeitet ;)
Hmmm... "wird gearbeitet" im Sinne von es sitzt jemand am Artwork, es werden Druckereien gesucht, etc. - also, aktiv gearbeitet? Oder eher im Sinne von "haben wir noch nicht offiziell beerdigt"?

Als ich letztes Jahr Sommer nachgefragt habe hieß es - ausdrücklich ohne Gewähr, was auch völlig ok ist - eventuell Ende September. Inzwischen sind wir aber schon wieder fast 5 Monate nach Ende September ohne weiteres mir bekanntes Lebenszeichen.  :(

@Kardohan: Beim englischen Deck haben mich bisher in der Tat die Texte abgehalten. Ich hab mir stattdessen erstmal dieses hier (https://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?p=287381&highlight=#287381) besorgt. Ist zwar nicht Fantasy/Hellfrost, aber immerhin nordisches Flair.  :d
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 15.02.2015 | 13:31
Ich weiß nicht was ich im Detail sagen darf, daher muss ich leider dabei bleiben es wird daran gearbeitet.

Ich bin aber ganz ehrlich auch nicht zufrieden damit, dass die Fertigstellung der Goodies so lange dauert. Ihr dürft aber nicht vergessen, dass bei anderen Finanzierungen so etwas überhaupt erst ausgeschüttet wird, wenn die Grundfinanzierung überschritten wird. Hier hingegen handelt es sich um ein Dankeschön für eure Treue, dass nicht durch Überschüssiges Geld abgedeckt ist, sondern eben auch erst erwirtschaftet werden muss :(.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 15.02.2015 | 15:02
Nein an den Action Deck wird noch gearbeitet ;)

Ich lasse mich immer gerne eines Besseren belehren... :d

@Kardohan: Beim englischen Deck haben mich bisher in der Tat die Texte abgehalten. Ich hab mir stattdessen erstmal dieses hier (https://www.peginc.com/forum/viewtopic.php?p=287381&highlight=#287381) besorgt. Ist zwar nicht Fantasy/Hellfrost, aber immerhin nordisches Flair.  :d

Die Texte stören eigentlich kaum und sind leicht zu ignorieren. Dafür erhält man geiles neues Artwork von Chris.

Wenn du die Bicycle Æesir Blue und Red Karten meinst, dann sind sie ihr Geld wirklich wert.

Was mich daran erinnert demnächst für beide bei DriveThruCards zwei leere Deckboxes mitzubestellen. ;)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Jiyu am 15.02.2015 | 15:36
Ich weiß nicht was ich im Detail sagen darf, daher muss ich leider dabei bleiben es wird daran gearbeitet.

Ich bin aber ganz ehrlich auch nicht zufrieden damit, dass die Fertigstellung der Goodies so lange dauert. Ihr dürft aber nicht vergessen, dass bei anderen Finanzierungen so etwas überhaupt erst ausgeschüttet wird, wenn die Grundfinanzierung überschritten wird. Hier hingegen handelt es sich um ein Dankeschön für eure Treue, dass nicht durch Überschüssiges Geld abgedeckt ist, sondern eben auch erst erwirtschaftet werden muss :(.

Ok, dann gebe ich die Hoffnung noch nicht auf.  :)

Wenn du die Bicycle Æesir Blue und Red Karten meinst, dann sind sie ihr Geld wirklich wert.

Nee, die Bicycles kannte ich gar nicht... sind auch echt cool. Ich hab die Anregung für "mein" Deck aus einem Actual Play im Pinnacle Forum, klick mal auf meinen Link oben und scroll in dem Post ein Stück runter, da sind die Karten zu sehen. Das Deck habe ich dann bei einem isländischen Souvenir-Shop aufgetrieben und bestellt.  8)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 15.02.2015 | 16:04
Nee, die Bicycles kannte ich gar nicht... sind auch echt cool. Ich hab die Anregung für "mein" Deck aus einem Actual Play im Pinnacle Forum, klick mal auf meinen Link oben und scroll in dem Post ein Stück runter, da sind die Karten zu sehen. Das Deck habe ich dann bei einem isländischen Souvenir-Shop aufgetrieben und bestellt.  8)

Ui! Echt?! Wieviel Hákarl musstest du dafür essen?  ;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 20.02.2015 | 20:39
Hier mal das extra dicke Monatsupdate (http://www.prometheusgames.de/verlag/2015/02/20/und-was-gibts-neues-februar-2015/), auch mit vielen Infos auch für die Krautfunder!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CaerSidis am 4.03.2015 | 16:21
Hm beim Luxusregelwerk ist der Status nun auch schon seit WOCHEN der:
"Erreicht uns in den nächsten TAGEN"... sind irgendwie ganz schön lange Tage. So langsam (1 Jahr und ca. 3 Monate später) dürfte es wirklich mal soweit sein  :embarassed:
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 4.03.2015 | 16:40
Hatte "Bud Spencer" (https://www.youtube.com/watch?v=ee6g2c7SfpQ) nicht auch eine Luxusausgabe in der Hand...?
Ich warte auf meine nämlich auch noch.

Ach ja, da ich "damals" auch für Runepunk mitgepledged habe und sich ganz langsam ein paar klitzekleine Zweifel an PG bei mir eingeschlichen habe...wie stehen denn die Chancen dafür, dass ich statt Runepunk für das bereits gezahlte Geld ein Produkt erhalten könnte, das bereits erschienen ist...?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Taysal am 4.03.2015 | 17:28
Hatte "Bud Spencer" (https://www.youtube.com/watch?v=ee6g2c7SfpQ) nicht auch eine Luxusausgabe in der Hand...?
Ich warte auf meine nämlich auch noch.
(...)

Das ist meine Limited. Eine Luxusausgabe hätte ich zwar auch gerne, habe aber nicht mitfinanziert. Deswegen schmuse ich "nur" mit Kunstleder. :)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 4.03.2015 | 19:17
Ach so, okay. Immerhin schmust du schon; ich kann mir bloß warme Gedanken machen...  :P
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 4.03.2015 | 21:53
Darklin ich muss dich bitten deine Anfrage an den offiziellen Support zu richten.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 4.03.2015 | 22:17
Gut, ich habe dann mal das Kontakt-Formular der Website in Anspruch genommen und bin jetzt gespannt..
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mocurion am 5.03.2015 | 10:08
Vllt wird die Echtleder ja zusammen mit dem Actiondeck verschickt, weil:

Zitat
Das Action-Deck geht Ende des Monats in Druck.

Stand: 20. Februar, insofern gehe ich davon aus, dass der Druck des Action-Decks durch sein könnte...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 5.03.2015 | 20:37
Der Prozess Drucken - Lieferung - auspacken -prüfen - versandfertig machen... dauert schon etwas über 5 Tage. Vor allem weil weltweit die Drucker am 29. 30. und 31. 2. gestreikt haben 😉.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 5.03.2015 | 20:53
Bei FB hat Marcel verkündet, dass die Bücher da sind und Montag versandt werden.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 5.03.2015 | 20:56
und wo hat er es noch verkündet?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 12.03.2015 | 10:47
Bei FB hat Marcel verkündet, dass die Bücher da sind und Montag versandt werden.
Was ist denn nun aus dem Versand geworden?

Aussage laut E-Mail war
Zitat
Kommenden Montag gehen die Bücher als Päckchen mit Sendungsnummer in den Versand und sollten dann Mittwoch bei allen Festlandbewohnern ankommen.

Hat irgend jemand schon eine Sendungsnummer oder sogar sein Buch bekommen? Ich nicht…
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 12.03.2015 | 11:29
Und wie es der Zufall so will, habe ich gerade eine Sendungsnummer erhalten…
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: CaerSidis am 12.03.2015 | 16:05
Bei mir kam sie auch erst heute... also die Nummer, nicht das Buch...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mocurion am 12.03.2015 | 18:05
Tja, bei meiner Frau kam leider weder das eine, noch das andere an...:(
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 13.03.2015 | 09:45
Kurze Meldung aus dem Urlaub: Die letzten Bücher sind jetzt die Tage rausgegangen. Wer also Anfang kommender Woche nichts kriegt, sollte sich noch mal bei der Kontaktadresse kontakt@prometheusgames.de melden.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Quendan am 13.03.2015 | 09:47
Alter, mach im Urlaub den Rechner aus! :P
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mocurion am 13.03.2015 | 10:09
Alter, mach im Urlaub den Rechner aus! :P

+1...gute Erholung Andre und vielen Dank, dass Du Dich immer so toll um uns kümmerst. Aber jetzt solltest Du echt mal abschalten.

Gruß,

Olli
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 13.03.2015 | 13:47
Also meine Ausgabe ist gerade eingetroffen  ~;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 13.03.2015 | 14:36
+1...gute Erholung Andre und vielen Dank, dass Du Dich immer so toll um uns kümmerst. Aber jetzt solltest Du echt mal abschalten.

Gruß,

Olli
+ 1
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: La Cipolla am 14.03.2015 | 08:42
Danke euch, aber keine Sorge. Zwischen lauter Sightseeing und Shoppen ist ein bisschen Surfen tatsächlich schon abschalten. ;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Nodens Sohn am 14.03.2015 | 09:40
Und "pünktlich" zum Start meiner neuen SW-Rippers-Runde ist auch bei mir die GER-Luxusedition eingetroffen.
Wenn man mal alles weglässt was war, muss man sagen, das Buch ist wirklich ein Augenschmaus, fühlt sich prima an und hat einen schönen Lederduft. Echt gelungen!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mocurion am 14.03.2015 | 11:34
Ich habs gestern auch bekommen und bin schlichtweg begeistert. Die lange Wartezeit hat sich gelohnt.

Jetzt bin ich gespannt auf die Actiondecks und wenn mich nicht alles täuscht sollte es doch als kleine Entschädigung noch das Piraten des Kristallstroms geben. Ich freu mich, dass es nun wohl endlich zu einem versöhnlichen Ende kommt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 16.03.2015 | 06:59
Also das "Piraten des Kristallstroms" ist schon raus, bei mir ist es aber auch erst beim zweiten Versand angekommen. Vielleicht solltest du nochmal nachfragen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mofte am 16.03.2015 | 07:03
Also das "Piraten des Kristallstroms" ist schon raus, bei mir ist es aber auch erst beim zweiten Versand angekommen. Vielleicht solltest du nochmal nachfragen.
Jetzt wo du es sagst, ich hab das noch gar nicht... Müsste ich nochmal nachhaken.

Aber dir Luxusedition ist wirklich schick geworden :)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 16.03.2015 | 12:14
Ich habs gestern auch bekommen und bin schlichtweg begeistert. Die lange Wartezeit hat sich gelohnt.

Jetzt bin ich gespannt auf die Actiondecks und wenn mich nicht alles täuscht sollte es doch als kleine Entschädigung noch das Piraten des Kristallstroms geben. Ich freu mich, dass es nun wohl endlich zu einem versöhnlichen Ende kommt.

Ich hoffe ich vertue mich jetzt nicht, aber afaik war das im Zusammenhang mit Hellfrost.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: andrewj am 16.03.2015 | 12:27
Hab das Buch jetzt auch bekommen!

Toll sieht es aus!

DANKE
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mocurion am 17.03.2015 | 11:44
Ich hoffe ich vertue mich jetzt nicht, aber afaik war das im Zusammenhang mit Hellfrost.

Das mag tatsächlich so sein und ich liege da falsch...ich recherchiere das noch mal.

Aber noch eine andere geschichte: ein Bekannter von mir wollte jetzt was bezahlen und die IBAN aus der Rechnung wird mit der Begründung, dass die Checksumme falsch ist, zurückgewiesen. Schreibfehler ausgeschlossen, mehrfach mit verschiedenen Menschen vorlesen lassen, etc.

Er hat auch Andre noch angeschrieben deswegen, aber ich wollte euch das auch hier mit auf den Weg geben. Nicht, dass es da aufgrund eines Schreibfehlers in der Rechnung noch zu Verstimmungen auf der einen oder anderen Seite gibt.

Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 17.03.2015 | 12:47
Ich spreche Christian gleich mal auf die Sache mit der IBAN an.

UPDATE: Es lag doch ein Zahlendreher vor, allerdings von unserer Seite. Wer betroffen ist mag sich bitte per kontakt@prometheusgames.de an uns wenden.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 17.03.2015 | 18:40
Ich habe lange überlegt, ob ich mich hier mal äußere. Langsam gehen mir als Elyrion "Fan-Finanzierer" die ganzen neuen Projekte wirklich gehörig auf die Nerven. Kann man nicht erstmal eins fertig machen, bevor man wieder etwas startet ?

Ich bin ja von Prometheus als Kunde so einiges gewohnt (Hellfrost "Hü-und-Hott" / Umzug des Shops und damit verbundenes Hinterherlaufen, dass meine PDF wieder da sind / Update mal wieder vergessen, was anderes wichtiger gewesen oder nur "copy&paste"), aber langsam mach ich mir echt Sorgen...

Die Elyrion Fanfinanzierung endete Mitte Mai letzten Jahres und wir haben bald einjähriges Jubiläum. Das ganze sollte zum Weihnachtsgeschäft eigentlich fertig werden und wäre ja sowieso schon zu 70% zum Finanzierungszeitpunkt fertig. Weihnachten geht vorbei (sollte ein Geschenk eigentlich meinerseits werden). Irgendwann hört man feste Termine sind ein Fehler gewesen, dann soll das Buch noch 70 Seiten mehr haben.. ! 70 Seiten ? Das ist fast so viel, wie ein Buch im neuen Pinnacle Format hat. Wie kann da Eure Kalkulation noch passen ?

Ich habe den Eindruck seitens des Verlages startet man immer wieder etwas neues (Wolsung, Bücher&Prosa, Übersetzung eines Rollenspiels aus dem Schwedischen, Rats Englischer Kickstarter), verzettelt sich dann irgendwie und will dann mit irgendwelchen Extras Wiedergutmachung(wie Bennies, Abenteuer..) leisten, die natürlich in Eure Marge & Cashflow reinfressen...

Das ganze Konzept sieht nicht sehr zukunftsträchtig für mich aus. Nehmt Euch doch mal ein Beispiel an dem Original SW Herausgeber. Der Kickstarter ist vorbei und ich habe zumindest meist mein PDF in der Hand.... So schafft man zufriedene Kunden ! Insbesondere wenn Ihr weitere Sachen an den Mann/Frau bringen wollt. Nebula Arcana steht ja auch irgendwann an......
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 17.03.2015 | 20:56
Ich kann deinen Ärger verstehen, aber bist du wirklich der Meinung, dass das hier die richtige Stelle für deine Ansage ist?

Ich leite sie gern an die Geschäftsführung weiter, aber das hier ist das Tanelorn ein Rollenspielforum. Deine Meinung ist mir persönlich wichtig und auch die Geschäftsführung wird sie zur Kenntnis nehme, aber wäre es nicht zielführender gewesen deinen Unmut als Kunde über den direkten und persönlichen Weg an den Verlag zu tragen?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 17.03.2015 | 21:07
Ich kann deinen Ärger verstehen, aber bist du wirklich der Meinung, dass das hier die richtige Stelle für deine Ansage ist?

Also ich finde seinen Beitrag eine völlig legitime Antwort auf die Frage, die im Threadtitel gestellt wird.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 17.03.2015 | 23:33
Also ich finde seinen Beitrag eine völlig legitime Antwort auf die Frage, die im Threadtitel gestellt wird.
+ 1
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: PurpleTentacle am 17.03.2015 | 23:38
Von mir auch +1. Ich bin echt froh über die Infos und Meinungen hier im Tanelorn. Hat mir einiges an Ärger gespart!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 18.03.2015 | 07:28
Ich kann deinen Ärger verstehen, aber bist du wirklich der Meinung, dass das hier die richtige Stelle für deine Ansage ist?

Ich leite sie gern an die Geschäftsführung weiter, aber das hier ist das Tanelorn ein Rollenspielforum. Deine Meinung ist mir persönlich wichtig und auch die Geschäftsführung wird sie zur Kenntnis nehme, aber wäre es nicht zielführender gewesen deinen Unmut als Kunde über den direkten und persönlichen Weg an den Verlag zu tragen?

Ganz ehrlich, man hat als Kunde schon das Gefühl, dass man hier im Forum eher gehört als wenn man Prometheus eine Email schickt und aus diesem Grund (und weil es eine passende Antwort auf den Threadtitel ist) finde ich es verständlich, dass er dies hier postet.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Galotta am 18.03.2015 | 09:21
Von mir auch +1. Ich bin echt froh über die Infos und Meinungen hier im Tanelorn. Hat mir einiges an Ärger gespart!
auch ein +1 von mir.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 17.04.2015 | 20:25
http://www.arkanil.de/2015/04/fanfinanzierung-fuer-elyrion-enttaeuscht/

Ein sehr interessanter Blogbeitrag zum Thema
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Korig am 17.04.2015 | 20:34
Ich weiß warum der Verlag nach der Fanfinazierung der GER von mir kein Geld mehr bekommen hat. Einfach nur traurig!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 17.04.2015 | 20:36
Ich habe mir vorgenommen, zum Thema "Prometheus Games" nichts mehr zu schreiben. Aber es fällt mir schwer, verdammt schwer... :-X
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 17.04.2015 | 23:49
*hüstel* Freitagsupdate? *hüstel*  ~;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Grospolian am 18.04.2015 | 18:46
Inzwischen gibt es zu dem Thema auch eine Stellungnahme von Christian Loewenthal, da das ganze etwas länger ist und sich direkt auf den Text bezieht, kopiere ich es jetzt nicht hier rüber. Die Stellungnahme findet ihr in den Kommentaren zum Blog Post (http://www.arkanil.de/2015/04/fanfinanzierung-fuer-elyrion-enttaeuscht/) (Zeitstempel heutiges Datum)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 18.04.2015 | 19:33
Ich muss sagen, dass ich Christian Loewenthals Blogantwort für eine ziemlich - sagen wir mal - interessante Sichtweise halte. Das Kommunikationsproblem ist schon länger behoben, die Kommunikation ist mittlerweile "vorbildlich"? Dass Deadlines nach wie vor nicht mal näherungsweise eingehalten werden ist doch gut für die Fans, weil's dann irgendwann in einer ungewissen Zukunft mal mehr Produkt für's Geld gibt? Dass der ganze, geballte Ärger, der sich hier und anderswo über PG angestaut hat, nur darauf beruht, dass Informationen falsch wahrgenommen wurden? Mein lieber Mann...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 18.04.2015 | 19:44
Woher nur kommt mir das so bekannt vor?

Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Draig-Athar am 19.04.2015 | 09:20
Mir tun ja Grosi und La Cipolla etwas leid, denn die beiden sind hier sehr bemüht und müssen dann für Fehler von anderen geradestehen. Ich versuche meine Kritikpunkte möglichst abzuschwächen und hoffe dass der Verlag vielleicht etwas positives daraus mitnehmen kann. Dafür gehe ich speziell auf ein paar Punkte aus Christians (oben verlinktem) Beitrag ein.
Zitat von: Christian Löwenthal
Das Produkt verschiebt sich, weil es umfangreicher wird, mehr Informationen und mehr Spielinhalt enthält als ursprünglich gedacht und damit für alle Seiten zum Gewinn wird. Warum sollten wir das Produkt also nicht verschieben?

Ein Produkt zu liefern, das umfangreicher ist als angekündigt ist keine tolle Sache! Jeder Autor, der mit (erfolgreich publizierenden) Verlagen zu tun hatte wird euch bestätigen, dass mehr Inhalt abzuliefern als alles andere als professionell angesehen wird. Also versucht uns hier bitte nicht einen Fehler als etwas tolles zu verkaufen.

Zitat von: Christian Löwenthal
Als nächstes sprichst du die Kommunikation bzw. unserer Informationspolitik an. Mir ist klar, dass die Kommunikation früher ein echtes Problem bei uns war. Das ist aber schon sehr lange nicht mehr so. Sebastian und Andre sind beinahe permanent im Tanelorn präsent, wir sind per Mail und über Facebook und Google+ erreichbar und teilen unsere Informationen über mehrere Blogs.
Also ich erwarte ehrlich gesagt schon, dass die Kommunikation entweder über Newsletter oder über die Verlagshomepage geht. So toll es ist, dass ihr beide hier präsent seid, aber wenn ich als Kunde nicht einmal im verlagseigenem Forum an meine Informationen komme läuft meiner Meinunng nach etwas gewaltig schief. Dann wäre es IMHO besser der Prometheus Forum zu schließen end gleich einen Link hierher zu setzen, wenn man eh ins  :T: schauen muss um an aktuelle Informationen zu kommen. (Ist etwas überspitz formuliert).

Und die "monatlichen" updates sind halt leider auch etwas seltener, als man vermuten würde...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Korig am 19.04.2015 | 12:46
Diese Stellungnahme ist in meinen Augen nur dreist. Hier wird nicht zum ersten mal nur um den heißen Brei herum geredet und das Vertrauen der Kunden und der Commmunity ausgenützt.

Ich für meinen Teil glaube davon nichts mehr. Immer gibt es gute Gründe oder Ausreden und oft ist immer jemand anders Schuld. Das ganze zieht sich doch wie ein roter Faden durch die Produkhistorie des Unternehmens.

Schade das es PG nicht schafft ihre Ziele korrekt und pünktlich umzusetzen und irgendwann auch den treuesten Kunden vegraulen wird.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Odium am 19.04.2015 | 15:14
Diese Stellungnahme ist in meinen Augen nur dreist. Hier wird nicht zum ersten mal nur um den heißen Brei herum geredet und das Vertrauen der Kunden und der Commmunity ausgenützt.

Ich für meinen Teil glaube davon nichts mehr. Immer gibt es gute Gründe oder Ausreden und oft ist immer jemand anders Schuld. Das ganze zieht sich doch wie ein roter Faden durch die Produkhistorie des Unternehmens.

Schade das es PG nicht schafft ihre Ziele korrekt und pünktlich umzusetzen und irgendwann auch den treuesten Kunden vegraulen wird.
+1
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: asri am 19.04.2015 | 16:22
Diese Stellungnahme ist in meinen Augen nur dreist. Hier wird nicht zum ersten mal nur um den heißen Brei herum geredet und das Vertrauen der Kunden und der Commmunity ausgenützt.

Ich für meinen Teil glaube davon nichts mehr. Immer gibt es gute Gründe oder Ausreden und oft ist immer jemand anders Schuld. Das ganze zieht sich doch wie ein roter Faden durch die Produkhistorie des Unternehmens.

Schade das es PG nicht schafft ihre Ziele korrekt und pünktlich umzusetzen und irgendwann auch den treuesten Kunden vegraulen wird.

Meiner Einschätzung nach ist das Verhalten seitens PG (im konkreten Fall von Christian, im oben verlinkten Blogkommentar) nicht böswillig oder kalkuliert, um Kundenvertrauen auszunutzen. Ich glaube, er und die anderen PG-ler bemühen sich aufrichtig, ihre Sache so gut wie möglich zu machen. Aber das Kommunikationsverhalten ist ungeschickt. Sich selbst "vorbildlich" ins Zeugnis schreiben zu wollen bei einer Partnerübung (denn zur Kommunikation gehören mindestens zwei), während andere Kommunikationsteilnehmer unzufrieden sind, ist - sorry - ein Schuss in das eigene Knie. Es zeigt mir, dass Christian die Kritik in Arkanils Blogpost (zusammengefasst in seinen letzten beiden Absätzen) nicht hören kann oder will.

Um es mal konstruktiv zu formulieren:

Euer Verhalten als Verlag, und insbesondere das Kommunikationsverhalten und der Umgang mit Kunden, wird gerade sehr genau beobachtet und kritisch unter die Lupe genommen. Das ist nicht schön, vielleicht findet ihr es auch unfair, aber egal ob fair oder nicht, so ist es nun mal zur Zeit. Jede unbeantwortete Frage, jede verlorengegangene Email, jedes unangekündigt verspätete oder ausgefallene Update wird wahrgenommen. Und ich glaube euch, dass ihr nette Leute seid, die sich bemühen und abrackern, um gute Arbeit abzuliefern. Aber das kommunikative Verhalten von Prometheus ist in meiner Wahrnehmung (als Kommunikationsteilnehmer, als Fanfinanzierer, als Kunde) immer noch kritikwürdig und verbesserungsfähig.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 20.04.2015 | 08:08
Ich kann ja verstehen, dass Bücher länger brauchen können (Drucker, Layouter, Künstler usw. können alle eine Verzögerung verursachen) aber warum, dass Action- und Adventuredeck (wo nur die Texte übersetzt werden müssen bzw. noch nicht mal das) noch nicht fertig sind, warum die Bennies so lange brauchen (und auch der Würfelbecher sollter doch eigentlich schon fertig sein.) kann ich einfach nicht verstehen.
Also ohne jetzt die genaue Abläufe zu kennen, sollte meiner Meinung nach zumindest Hellfrost schon abgeschlossen sein, da dort nur noch Gimmicks wie die oben genannten fehlen. Ein Actiondeck z.B. könnte ich über eine Internetseite selbst bestellen und hätte es vermutlich innerhalb von einer Woche.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 20.04.2015 | 10:23
Ach ja als Beispiel für, für mich, positiven Informationsfluss würde ich gerne das Numenera Crowdfunding anführen. Dort bekommt man zwar nicht regelmäßig ein Update aber wenn man eins bekommt, dann sind wenigstens Informationen enthalten. So wurde z.B. in der letzen Email mitgeteilt wie weit die Übersetzung des Regelwerkes ist und wie lange es ungefähr dauert wenn alles so weiter läuft wie bisher.
Und nicht immer dieses per Copy&Paste zusammengebastelte nichtssagende Update welches uns Prometheus die letzten Monate vorgesetzt hat.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 20.04.2015 | 13:46


Die alte Prometheus “Begründung” das Buch hat aber mehr Seiten/Inhalt um die Verspätung positiv darzustellen ist nur für jemand von Bedeutung, für den die Zeitfrage irrelevant aber das Material von Nutzen ist.
 Ansonsten ist gut genug rechtzeitig besser als perfekt aber zu spät(bestenfalls nutzlos)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 20.04.2015 | 16:56
Ach ja als Beispiel für, für mich, positiven Informationsfluss würde ich gerne das Numenera Crowdfunding anführen. Dort bekommt man zwar nicht regelmäßig ein Update aber wenn man eins bekommt, dann sind wenigstens Informationen enthalten. So wurde z.B. in der letzen Email mitgeteilt wie weit die Übersetzung des Regelwerkes ist und wie lange es ungefähr dauert wenn alles so weiter läuft wie bisher.
Und nicht immer dieses per Copy&Paste zusammengebastelte nichtssagende Update welches uns Prometheus die letzten Monate vorgesetzt hat.
Numenera läuft vorbildlich, auch Pegasus Berge des Wahnsinns finde ich gut. Es verzögert sich auch, aber es ist immer klar, woran es liegt und wie es weitergeht.

Aber gut, Pegasus hat auch nicht mehrere Kommunikationskanäle offen, sondern kommuniziert ausschließlich über Startnext.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: D. Athair am 20.04.2015 | 22:24

Die alte Prometheus “Begründung” das Buch hat aber mehr Seiten/Inhalt um die Verspätung positiv darzustellen ist nur für jemand von Bedeutung, für den die Zeitfrage irrelevant aber das Material von Nutzen ist.
 Ansonsten ist gut genug rechtzeitig besser als perfekt aber zu spät(bestenfalls nutzlos)
Die Vorgabe in der Seitenzahl einzuhalten - und damit den Erscheinungstermin - wäre in meinen Augen sinnvoller gewesen.
Der Zusatzcontent hätte ja auch später als "Companion" erscheinen können.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 22.08.2015 | 08:03
Hat hier jemand der Elyrion Backer die im Monatsupdate erwähnte Mail bekommen? Bei mir kam nichts an leider....


Könnte jemand mal den Inhalt bitte Posten?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: sir_paul am 22.08.2015 | 08:35
Du hast PN!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 22.08.2015 | 16:58
Danke dafür. Nachdem ich die Mail gelesen habe könnte ich mich nur noch aufregen....

Im Endeffekt hat PG zu viele Projekte am Laufen und der Autor kommt nicht zum Schreiben. Release Date für das Grundbuch ist dann Frühjahr 2016 - also 2 Jahre nach dem crowdfunding. Für etwas , was fast fertig war und zum weihnachtsgeschäft 2014 da sein sollte, ist dies nur noch ein Hohn.

Klar die offiziellen neuen kickstarter Kampagnen (rats,Dresden Files..) müssen halt bedient werden. Die anderen warten jetzt solange, da ist das auch egal. Da muss sich halt erst um die neuen Sachen gekümmert werden. Dann verlegt man ja auch noch ein tabletop und romane.

Genauso schlimm finde ich es, dass die Mail noch nicht mal an mich als Backer ging(mein Spam war auch leer) - selbst das bekommen sie nicht hin.

Macht doch erstmal eine Sache fertig liebes PG Team !! So verärgert ihr nur Eure Altkunden. Ich war damals optimistisch als hier alles vor PG im Forum gewarnt hatten zum Elyrion Crowdfunding Start. Ich dachte 70% fertig, Weihnachten release(als Geschenk auch geeignet)und sie sollten ja von hellfrost und dem Grundbuch funding gelernt haben. Das mach ich trotzdem mit.

Hahaha.. Ihr hattet alle recht!! Jetzt sind wir hier 18 Monate später und es ist nichts da. Vielleicht ist nach 2 Jahren ist dann das erste Buch da und vielleicht nach 30 Monaten auch alle Stretchgoals.

Ich weiss es ist ein kleiner Verlag und eigentlich finde ich sowas förderungswert, aber mit euren tausend neuen Projekten macht ihr es mir nicht leicht. Da könnt ihr noch so viel in Fett im Forum eure 50k Dresden Files kickstarter Kampagne feiern. Von mir gibt es erstmal keine Unterstützung mehr....


Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Germon am 22.08.2015 | 17:04
Tja...

Mal was anderes: Weiß jemand was mit den Action&Adventure-Decks ist?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 22.08.2015 | 17:20
Hat überhaupt noch irgendwer einen Überblick, welche Projekte, Addons, Stretchgoals und Goodies noch offen sind?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 22.08.2015 | 17:53
Tja...

Mal was anderes: Weiß jemand was mit den Action&Adventure-Decks ist?

Auf die Nummer mit dem Aktion Deck bin ich durch ein Kommentar zu Arkanils Blogpost über das Elyrion Crowdfunding auch aufmerksam geworden. Da war das auch schon seit 2 Jahre (oder länger?) laut Poster überfällig. In einem ihrer späteren monthly updates schrieb man dann, dass man die Abnahme immer noch nicht hat.

Jetzt wohl in Produktion
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 22.08.2015 | 17:55
Hat überhaupt noch irgendwer einen Überblick, welche Projekte, Addons, Stretchgoals und Goodies noch offen sind?

Das gibt es mittlerweile direkt beim Verlag:

http://www.prometheusgames.de/verlag/unsere-fanfinanzierungen/

Eigentlich sehr löblich und gerade durch die Verbesserte Informationspolitik, das Engagement von Grosi usw. hatte ich den Eindruck es tut sich richtig etwas und "Sie" haben gelernt....

Schade...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Jahnu am 23.08.2015 | 13:30
Zitat
Mal was anderes: Weiß jemand was mit den Action&Adventure-Decks ist?

Zitat
Auf die Nummer mit dem Aktion Deck bin ich durch ein Kommentar zu Arkanils Blogpost über das Elyrion Crowdfunding auch aufmerksam geworden.

Kann sein, dass ich das war - ich "warte" noch auf das Ding, obwohl ich ehrlich gesagt zwischendurch gar nicht mehr genau wusste, was ich eigentlich noch bekommen sollte.
Ich war dieses Jahr zum ersten Mal seit 10 Jahren auf der Ratcon und habe direkt am Stand von Prometheus nachgefragt. Das war ein etwas komisches Gespräch, denn ich war irgendwie auf die Idee gekommen, ich hätte Bennies gepledgt statt des Kartendecks (da wir von SW schon wieder weg sind, ist mein Interesse an dem Zeug auch ziemlich erloschen. Ich hätte das Kartendeck vor 2 Jahren brauchen können; jetzt will ich es nur noch haben, weil ich verdammt nochmal dafür bezahlt habe). Ich fragte also nach den Bennies - große Verwirrung - und wir fanden dann gemeinsam heraus, dasss es ums Kartendeck ging. Einem Mitarbeiter war sogar mein Nachname präsent; offenbar kennt man die (wenigen) Leute namentlich, die noch Ware aus älteren Crowdfundings ausstehen haben. Begründungen für die Verspätung gab es nicht, als Veröffentlichungstermin wurde die Spiel genannt. Der Termin wurde mir mit großem Nachdruck angeboten ("Zur SPIEL!!!"). Wetten würde ich darauf aber nicht.

Vermutlich hätte ich dort verärgerter auftreten und nach den Gründen des Elends bohren sollen, aber das liegt mir nicht sonderlich und ich hatte so viele nette Menschen getroffen und so gute Laune, dass ich mich wegen des Crowdfundings nicht groß rumärgern wollte. Ich habe auch schon längst für mich den Schluss gefasst, von Crowdfundings die Finger zu lassen. Man kann über DSA manches Schlechte sagen, es ist hier im Forum ja nicht so wohlgelitten, aber so ein schöner altmodischer Kauf des neuen Regelwerks "Ware gegen Geld, und das sofort" war im Anschluss an den Prometheusstandbesuch sehr befriedigend.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 23.08.2015 | 13:38
Wurde dir ein Jahr genannt?  >;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 23.08.2015 | 13:43
(http://cdn.meme.am/instances/56827973.jpg)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 23.08.2015 | 14:22
@August Update Elyrion
Im Juli klang das doch noch komplett anders.
Zitat von: Chaosamspieltisch im PG Verlagsforum
Die Texte sind so gut wie fertig, es fehlen noch ein paar Absätze bei den Rassenbeschreibungen, der Weltbeschreibung und den Talenten. Die Spieltests sind abgeschlossen. Wenn nichts vorhergesehenes passiert (zum Beispiel, dass ein Amboss aus dem Himmel auf Christian fällt), sind die Texte Anfang nächster Woche fertig und gehen ins Layout.
http://www.prometheusgames.de/forum/viewtopic.php?f=58&t=8594#p19091  wtf?


Weiss jemand genaueres über den Amboss, der den PG Verlagschef am Kopf getroffen hat? Größe, Farbe, genaues Gewicht?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 23.08.2015 | 14:31
Nummer des Drachen
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Arbas am 25.08.2015 | 14:33
Tja...

Mal was anderes: Weiß jemand was mit den Action&Adventure-Decks ist?

Nicht viel...das Hellfrost Actiondeck sollte letzten Monat erscheinen. Als nichts kam, schrieb ich ne Mail. Die Antwort darauf war die Aussage, es kommt bis mitte August. Jetzt kam ich aus dem Urlaub, sehe das es im Shop auf sofort lieferbar steht, meine Bestellung aber nicht raus ging. Also wieder ne Mail mit dem Hinweis auf sofortige Lieferbarkeit lt. Shop....keine Antwort bisher, aber der LT veränderte sich plötzlich auf den 08.10.15  ::)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: rugjin am 18.11.2015 | 09:23
Kann es sein das es seit Anfang September schon wieder sehr still im Elyrion ist, oder hab ich einen Kommunikationkanal verpasst?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: asri am 18.11.2015 | 09:56
Meines Wissens gab es in der letzten Zeit keine neuen Infos zu Elyrion.

Meine Einstellung ist gerade: Prometheus soll sich jetzt lieber die Zeit nehmen, die Dinge zu produzieren, und mich bei den längerfristigen Sachen statt monatlich lieber quartalsweise oder halbjährlich informieren. Was hab ich davon, unterwegs zig Updates zu bekommen? Komplette Funkstille möchte ich auch nicht, aber wenn es nicht viel zu berichten gibt, dann will ich das gerade eigentlich auch nicht hören.
 ::)
Natürlich ist das keine Haltung, die ich anderen nahelegen kann - das bleibt uns jeweils selbst überlassen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 19.11.2015 | 02:22
Werft doch einen Blick in die Verlagswerkstatt (http://www.prometheusgames.de/verlag/verlagsplan/). Da steht halbwegs der aktuelle Stand der Dinge drin.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Jahnu am 3.01.2016 | 18:15
Mal was anderes: Weiß jemand was mit den Action&Adventure-Decks ist?

Begründungen für die Verspätung gab es nicht, als Veröffentlichungstermin wurde die Spiel genannt. Der Termin wurde mir mit großem Nachdruck angeboten ("Zur SPIEL!!!"). Wetten würde ich darauf aber nicht.

Wurde dir ein Jahr genannt?  >;D

Was ist schon jetzt noch ein Jahr mehr oder weniger... :q
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 3.01.2016 | 18:31
Hallo,

Gab es fuer Elyrion schon ein Vorab PDF? Ich bin Backer, aber habe die letzte Infomail auch schon nicht bekommen. Auf der Elyrion Webseite stand Ende November ein kurzer Eintrag, dass bald etwas rausgeht?

Bei mir ist nichts angekommen und ich ueberlege, ob wieder einfach nur keine Mail an mich ging oder wieder nichts rausging?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Ruhrpottspieler am 3.01.2016 | 18:38
Hallo,

Gab es fuer Elyrion schon ein Vorab PDF? Ich bin Backer, aber habe die letzte Infomail auch schon nicht bekommen. Auf der Elyrion Webseite stand Ende November ein kurzer Eintrag, dass bald etwas rausgeht?

Bei mir ist nichts angekommen und ich ueberlege, ob wieder einfach nur keine Mail an mich ging oder wieder nichts rausging?

Meine letzte Mail zu Elyrion war die vom 23.11.2015 mit dem Betreff: Elyrion-Fanfinanzierung: Statusupdate#3, seit dem habe ich nichts mehr erhalten.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: TeichDragon am 3.01.2016 | 18:41
Bei mir ist nichts angekommen und ich ueberlege, ob wieder einfach nur keine Mail an mich ging oder wieder nichts rausging?

Bei mir kam auch nix an.


Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 3.01.2016 | 19:28
Meine letzte Mail zu Elyrion war die vom 23.11.2015 mit dem Betreff: Elyrion-Fanfinanzierung: Statusupdate#3, seit dem habe ich nichts mehr erhalten.

OK, danke. Dann ist das PDF noch nicht raus. Allerdings habe ich weder Status Update 1 oder 2 oder 3 erhalten. Jedesmal an den Verlag gewandt und sie haben Besserung gelobt. Jedesmal kam wieder nichts. Ich weiss langsam auch nicht mehr was ich machen kann...

.. Ich bin echt soweit mich an die Verbraucherzentrale NRW zu wenden. So kann das nicht mehr weitergehen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Jahnu am 3.01.2016 | 19:34
Ich bin echt soweit mich an die Verbraucherzentrale NRW zu wenden. So kann das nicht mehr weitergehen.

Ich weiß ja nicht, wieviel du investiert hast, aber zumindest bei meiner Summe lohnt das für mich den Aufwand nicht. Ich will hier nur den status quo dokumentieren, damit andere für zukünftige Crowdfundings gewarnt sind. Und ein bisschen Dampf ablassen will ich auch  >;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: TeichDragon am 3.01.2016 | 19:39
.. Ich bin echt soweit mich an die Verbraucherzentrale NRW zu wenden. So kann das nicht mehr weitergehen.

Lohnt sich der ganze Ärger denn?
Mach es wie ich: Sobald in einer Mail oder sonst wo ein Datum genannt wird bei PG, zähl einfach 6 Monate drauf.
Beruhigt den Blutdruck und wenn ein Produkt doch früher kommt, freut man sich. ;)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Silent am 3.01.2016 | 19:55
Lohnt sich der ganze Ärger denn?

Das habe ich mich auch gerade gefragt. Ich glaube ja. Natürlich kann es sein, dass sich das ganze dadurch noch mehr verzögert, weil man externen Stress oder vielleicht sogar ein paar saftige Strafen reingewürgt bekommt, doch wenn man immer beide Augen zukneift, geht man irgendwann nur noch blind durchs Leben. Wer nicht lernen will und so...

Ich würde keinen verurteilen, der inzwischen die Schnauze voll hat und den Rechtsweg nutzt. Wobei mir nicht ganz klar wäre, welche Optionen man überhaupt hat ( Betrug? Insolvenzverschleppung? Unlauterer Wettbewerb?) ?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Infernal Teddy am 3.01.2016 | 20:09
Genaugenommen dürfte der Rechtsweg gar nichts bringen. Schließlich ist ein crowdfunding ja keine vorbestellung, sondern mätzenentum.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Samael am 3.01.2016 | 20:12
Genaugenommen dürfte der Rechtsweg gar nichts bringen. Schließlich ist ein crowdfunding ja keine vorbestellung, sondern mätzenentum.

Wobei das nicht klar herausgestellt wird, bzw. recht deutlich etwas anderes suggeriert wird beim Bewerben der jeweiligen Aktionen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Infernal Teddy am 3.01.2016 | 20:14
Das mag sein, aber genaugenommn ist jedes Produkt, das man bei einem Kickstarter erhält nicht etwas, das man gekauft hat, sondern ein dankeschön für eine finanzierung.

Man sollte sich halt dessen im klaren sein. Kickstarter finanzieren ist halt wie börsenspekulieren.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: TeichDragon am 3.01.2016 | 20:16
Wobei mir nicht ganz klar wäre, welche Optionen man überhaupt hat ( Betrug? Insolvenzverschleppung? Unlauterer Wettbewerb?) ?

Mir fällt da überhaupt kein echter Grund ein.
Die ganzen Fanfinanzierungen haben ja (soweit ich mich erinnern kann) niemals ein festes Datum angegeben, sondern immer nur anvisierte Ziele.
Ok, das bei Elyrion das Weihnachtsgeschäft 2014 (http://www.prometheusgames.de/verlag/elyrion-fanfinanzierung/) (sic) anvisiert wurde, und jetzt schon 2016 ist, ist natürlich mehr als unschön.
Aber damit muss man wohl bei solchen Vorfinanzierungen wohl leben.
Auch die versprochenen wöchentlichen Updates 
Zitat
Wir werden euch auch nach der Finanzierung wöchentlich über die Entwicklung der Produkte auf dem Laufenden halten und euch Einblicke in unsere Arbeit geben.
) werden ja schon seit Monaten nicht eingehalten.

Aber ob da die Verbraucherzentrale überhaupt tätig wird? Keine Ahnung.
Mir wäre es jedenfalls den ganzen Ärger nicht wert.
Ich habe mich ja auch von Dresden Files nochmal rum kriegen lassen, in der Hoffnung das die Mitwirkung von F&S etwas hilft.
Sollte das dann aber so ähnlich ablaufen, hat der Verlag damit auch das letzte Mal von mir Geld gesehen.

Es gibt genug andere Verlage und Systeme, und mit dem was ich eh schon in Schränken und auf dem File-Storage habe, könnte ich wahrscheinlich sowieso bis weit über die Rente hinaus zocken. ;)
Und das sich PG selber keinen Gefallen tut, wenn man langsam zum Running Gag der deutschen Verlagsszene wird, ist denen auch bestimmt klar.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 3.01.2016 | 20:35
Elyrion ging ja nicht ueber eine Crowdfunding Platform, sondern war eine bessere Vorbesteller Aktion beim Hersteller.

Vielleicht ist das mit der email ja irgendwie wieder schiefgelaufen, kann als Spam geblockt worden sein, ich habe es geistig verdraengt, aber darum geht es mir auch nicht wirklich.

Ich habe mal im April 2014 fuer etwas bezahlt, was im Dezember 2014 geliefert werden sollte. Es war angeblich zu 70% fertig und der Verlag hatte angeblich aus Fehlern der Vergangenheit gelernt.

Jetzt ist Januar 2016 und ich habe immer noch nicht mal ein PDF der Sachen fuer die ich in Vorleistung getreten bin.

Dann sollte ich ein PDF bekommen von Runepunk, weil ich bei der Neu-Auflage des Basisregelwerks als Unterstuetzer dabei war - bisher kam da auch noch nichts...

Mittlerweise sind noch einige andere Crowdfundings ueber offizielle Platformen gestartet worden und wie es aussieht bekommen diese Leute Ihre Sachen sogar noch vor mir.

Ich will garnicht mehr mein Geld wieder , aber ich will verhindern, dass andere Leute in die selbe Falle tappen. Wie man an den Updates des Verlages lesen kann, liegt es nicht unbedingt an den Ressourcen, sondern den Prioritaeten.

Ich crowdfunde viel, ich weiss, dass Dinge massiv laenger dauern, aber das ist mittlerweile nur noch ein Trauerspiel.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Infernal Teddy am 3.01.2016 | 20:40
Meine Güte, ich habe mich eh gewundert wer das gnaze finanziert hat - ist ja nicht so, als wäre PG nicht vorher schon negativ aufgefallen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: TeichDragon am 3.01.2016 | 20:43
Ich will garnicht mehr mein Geld wieder , aber ich will verhindern, dass andere Leute in die selbe Falle tappen. Wie man an den Updates des Verlages lesen kann, liegt es nicht unbedingt an den Ressourcen, sondern den Prioritaeten.

DAS glaube ich jetzt allerdings nicht. :)
Ich habe mein Geld für Dresden Files auch nur drauf geworfen, weil es eben nicht von PG übersetzt wird, sondern von Feder&Schwert.
Aus meiner Sicht der Dinge hat PG ein massives Ressourcen Problem.

Beweisen kann ich das nicht, und ich hab auch keinen Einblick in deren Verlagsstrukturen.
Aber imho ist der Verlag viel zu klein und verlässt sich viel zu viel auf Freelancer und ähnliches.
Wie gesagt, mein rein subjektiver Eindruck.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mono am 3.01.2016 | 20:45
Naja bei PG ist ja auch viel schief gelaufen ,da sch beim dem verlag um ein sehr kleinen verlag handelt und da sich letztes jahr dort personell echt viel getan hat dauert alles noch länger als gewollt so wie es scheint. Aber irgendwann wird das alles fertig sein .Ich ahbe auch ne menge geld in die Dredenfiles sache gesteckt und hoffe auch das es gut wird .
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: TeichDragon am 3.01.2016 | 21:00
Naja bei PG ist ja auch viel schief gelaufen ,da sch beim dem verlag um ein sehr kleinen verlag handelt und da sich letztes jahr dort personell echt viel getan [...]

Ja, das ist auch mein Hauptkritik-Punkt: Wenn ich so einen kleinen Verlag habe, sollte ich mir nicht so viele Projekte ans Bein binden und so viele Versprechungen machen.
Ich bin PG ja nicht mal direkt böse oder so.

Wenn ich mir überlegen müsste, jede Woche 1-2 Stunden diverse Produkt-Stati zu schreiben, oder die Zeit in "echte" produktive Arbeit zu stecken, ist das halt schwierig.
Aber das sollte man sich halt vorher überlegen, ob man all seine Versprechungen in der Form überhaupt durchziehen kann, oder nur eine einzelne Person ausfallen muss um das ganze Kartenhaus in sich zusammen fallen zu lassen. Und ich vermute letzteres ist der Fall.

Momentan kann PG wahrscheinlich machen was sie wollen, sie haben so oder so die A****-Karte.
Die haben sie sich leider, leider aber auch selber zuzuschreiben.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 3.01.2016 | 21:03
Meine Güte, ich habe mich eh gewundert wer das gnaze finanziert hat - ist ja nicht so, als wäre PG nicht vorher schon negativ aufgefallen.

Haha, ja Du hast recht. Habe damals echt gedacht man lernt dort aus den Fehlern der Vergangenheit. Jetzt habe ich halt daraus gelernt.

Auch das Argument mit dem kleinen Verlag verstehe ich. Ich schiebe deswegen meine Anfragen schon immer einen Monat weiter. Ich moechte eigentlich auch nichts negatives schreiben. Wenn man aber im Internet verkuendet nach so langer Wartezeit, dass Sachen rausgehen(23.November) und sechs Wochen spaeter ist dann wieder nichts da, dann fuehle ich mich falschen Tatsachen ausgesetzt. Der Verlag weiss doch auch um die ganze Problematik. Mittlerweile zieht das "wir wissen nicht was wir tun, weil wir so unerfahren sind" Argument bei mir nicht mehr.

Es kann doch immer mal was sein oder ein Fehler passieren. Was ist denn so schlimm eine Woche spaeter kurz zurueck zu rudern und zu sagen "sorry schaffen wir doch nicht / gebt uns noch vier/acht/sechzehn Wochen"...?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Jahnu am 3.01.2016 | 21:19
Aber imho ist der Verlag viel zu klein und verlässt sich viel zu viel auf Freelancer und ähnliches.
Wie gesagt, mein rein subjektiver Eindruck.

Naja bei PG ist ja auch viel schief gelaufen ,da sch beim dem verlag um ein sehr kleinen verlag handelt und da sich letztes jahr dort personell echt viel getan hat dauert alles noch länger als gewollt so wie es scheint. Aber irgendwann wird das alles fertig sein .Ich ahbe auch ne menge geld in die Dredenfiles sache gesteckt und hoffe auch das es gut wird .

Sorry, aber es ist soweit gekommen, dass ich im Internet alte Texte von mir suchen muss, um mich daran zu erinnern, was ich wann für wieviel gekauft habe. Da schrieb ich mir auf:

"Ist damit alles gut oder wenigstens vorbei? Nein! Ich kriege ja noch diese Kartendecks… Ich drücke es mal so aus: ich habe am 11.11.2013 Geld gegeben. Die Bestätigungsemail nennt als Erscheinungstermin den 20.2.2014. Heute ist der 19.4.2015."
Kommentar zu http://www.arkanil.de/2015/04/fanfinanzierung-fuer-elyrion-enttaeuscht/ (http://www.arkanil.de/2015/04/fanfinanzierung-fuer-elyrion-enttaeuscht/)

Heute ist der 3.1.2016. Das hat nichts mit der Größe eines Verlages oder personellen Veränderungen zu tun, das ist unentschuldbar.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 3.01.2016 | 21:58
Nochmal: Werft einen Blick in die Verlagswerkstatt (http://www.prometheusgames.de/verlag/verlagsplan/). Die Termine sind zwar nicht bindend (oder verlässlich), aber dann sieht man wenigstens was sich so tut.
Über die Gründe zu diskutieren ist ja nun mittlerweile müssig, denke ich. 
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 3.01.2016 | 22:10
Zitat von: PG Verlagsseite Stand 3.1.16
uf dieser Seite findet ihr eine Übersicht der Produkte an denen wir aktuell arbeiten. Sobald ein Produkt in unseren Shop eingepflegt wurde und vorbestellbar ist, findet ihr auch einen entsprechenden Link in den Shop.

Wir arbeiten derzeit mit folgenden Statusmeldungen: In Planung / In Produktion / Im Lektorat / Im Satz / Im Druck / Im Verkauf

Achtung: Die Produkte sind nicht chronologisch, sondern nach Themen geordnet!

 
Savage Worlds

    Kernregeln
        Action&Adventure-Deck

        Status: Im Satz
            Geplanter Erscheinungstermin: November 2015

        Generisches Bennie-Set

        Status: Im Satz
            Geplanter Erscheinungstermin: November 2015

        Universal-Spielleiterschirm

        Status: Im Druck
            Geplanter Erscheinungstermin: Dezember 2015

        Sci-Fi-Kompendium

        Status: In Produktion
            Geplanter Erscheinungstermin: Dezember 2015

        Superhelden-Kompendium

        Status: In Produktion
            Geplanter Erscheinungstermin: Februar 2016

        Horror-Kompendium

        Status: In Planung
            Geplanter Erscheinungstermin: April 2016

    Settings
        City of Lankhmar (beide Bände)

        Status: In Planung
            Geplanter Erscheinungstermin: November 2016

            East Texas University (beide Bände)

            Status: In Planung
                Geplanter Erscheinungstermin: September 2016

                Elyrion
                    Basisband

                    Status: In Produktion
                        Geplanter Erscheinungstermin: Januar 2016

                    Deluxe-Box

                    Status: In Planung
                        Geplanter Erscheinungstermin: Januar 2016

                    Spielleiterschirm-Paket

                    Status: In Produktion
                        Geplanter Erscheinungstermin: März 2016

                    Würfelbeutel

                    Status: In Planung
                        Geplanter Erscheinungstermin: März 2016

                    Abenteuer Schattenkrieg

                    Status: In Produktion
                        Geplanter Erscheinungstermin: März 2016

                    Abenteuer Eherne Treue

                    Status: In Produktion
                        Geplanter Erscheinungstermin: März 2016

                    Abenteuer Unsterblicher Hass

                    Status: In Produktion
                        Geplanter Erscheinungstermin: März 2016

                    Hintergrundbeschreibung Hüter des Nordens

                    Status: In Produktion
                        Geplanter Erscheinungstermin: März 2016

                    Figure-Flats-Paket

                    Status: In Planung
                        Geplanter Erscheinungstermin: Dezember 2015

                    Alternatives Artwort-Paket für den Spielleiterschirm

                    Status: In Planung
                        Geplanter Erscheinungstermin: Dezember 2015

                    Sandbox-Kampagne Tödliches Land

                    Status: In Produktion
                        Geplanter Erscheinungstermin: August 2016

                Hellfrost
                    Bennie-Set

                    Status: In Produktion
                        Geplanter Erscheinungstermin: November 2015

                    Action-Deck

                    Status: In Produktion
                        Geplanter Erscheinungstermin: November 2015

                    Würfel-Set

                    Status: In Produktion
                        Geplanter Erscheinungstermin: November 2015

                    Abenteuer-Anthologie 1

                    Status: In Satz
                        Geplanter Erscheinungstermin: Oktober 2015

                    Kampagne Die Saga der Frostgiganten

                    Status: In Produktion
                        Geplanter Erscheinungstermin: November 2015

                    Abenteuer-Anthologie 2

                    Status: In Planung
                        Geplanter Erscheinungstermin: November 2015

                    Runepunk

                    Status: In Produktion
                        Geplanter Erscheinungstermin: Mai 2016

                        Socanth-Kampagne Teil 2

                        Status: In Produktion
                            Geplanter Erscheinungstermin: Mai 2016

                            Sundered Skies-Anthologie

                            Status: Im Lektorat
                                Geplanter Erscheinungstermin: November 2015

                     

                     
                        Das Dresden-Files-Rollenspiel
                            Unsere Welt und Eure Geschichte plus Kickstarter-Bonusmaterial

                            Status: In Produktion
                                Geplanter Erscheinungstermin: Mai 2016

                            Die Paranet-Papers

                            Status: In Planung
                                Geplanter Erscheinungstermin: März 2017

                        Los Muertos
                            Karten-Deck

                            Status: Im Satz
                                Geplanter Erscheinungstermin: November 2015

                            Kompendium

                            Status: In Produktion
                                Geplanter Erscheinungstermin: August 2016

                        Packs!
                             Corebook

                            Status: Im Satz
                                Geplanter Erscheinungstermin: Dezember 2015

                            Expansion Package

                            Status: In Produktion
                                Geplanter Erscheinungstermin: Dezember 2015

                            Biting Tales

                            Status: In Produktion
                                Geplanter Erscheinungstermin: Mai 2016

                            Companion

                            Status: In Produktion
                                Geplanter Erscheinungstermin: Mai 2016

                            Gamemaster Screen

                            Status: Im Satz
                                Geplanter Erscheinungstermin: Februar 2016

                            Ratten! – Kompendium 2

                            Status: In Produktion
                                Geplanter Erscheinungstermin: September 2016

                        Romane
                            Feywind

                            Status: In Produktion
                                Geplanter Erscheinungstermin: Oktober 2015

                            Westrin-Trilogie 1: Kaisersturz

                            Status: In Produktion
                                Geplanter Erscheinungstermin: Oktober 2015

                        Symbaroum-Grundregelwerk

                        Status: In Produktion
                            Geplanter Erscheinungstermin: Juni 2016


18/41 offene Projekte mit 1-3 Monaten Verspätung. Allein schon 41 offene Baustellen zu haben...  :o
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Niniane am 3.01.2016 | 22:15
Die Romane sind schon raus - zumindest als E-Book.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: TeichDragon am 3.01.2016 | 22:30
Die erste SaWo-Antho wohl ebenfalls (http://www.prometheusgames.de/verlag/2015/12/10/neuheiten-wilde-welten-feywind-kaisersturz/).
Bleiben noch 15 von 41, wobei ich Mega-Verschiebung von Elyrion da jetzt mal nicht mit rein gerechnet habe.
Das, und die erneut mangelnde Kommunikation, macht die ganze Sache aber nicht besser.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 3.01.2016 | 22:35
Nochmal: Werft einen Blick in die Verlagswerkstatt (http://www.prometheusgames.de/verlag/verlagsplan/). Die Termine sind zwar nicht bindend (oder verlässlich), aber dann sieht man wenigstens was sich so tut.
Über die Gründe zu diskutieren ist ja nun mittlerweile müssig, denke ich.

Selbst die ist ja noch nicht mal aktuell. Ehrlich gesagt ist es mir auch egal bzw. geht mich nichts an, wann der Verlag die nicht per Crowdfunding finanzierten Sachen rausbringt.

Wenn ich mir Geld von der Bank für meine Firma leihe, dann will die auch Fortschritte sehen und wieso soll das beim Crowdfunding anders sein? 20 Monate nach Finanzierungsende habe ich noch nicht mal ein PDF bekommen. Wohlgemerkt für eine Sache, die schon 70% fertig sein sollte bei Beginn.

OK das ganze wird doch aber neu überarbeitet..

Bekommen wir dafür nun "das beste Elyrion aller Zeiten" ? Selbst daran glaube ich nicht mehr. Irgendwann wird wahrscheinlich der Zeitdruck zu gross, dass man einfach alles zusammen schmeissen wird..

Wahrscheinlich gibt es auch wieder wichtige Gründe und ich habe menschlich sehr viel Verständnis für alles was nun wieder kommt.

Trotzdem finde ich nach wie vor, dass die Probleme des Verlages hausgemacht sind. Da wird auch nicht helfen, wenn man Dresden Files als Vorzeigeprojekt gut abschliesst. Ich finde das viel mehr schlimm, wenn zeitlich nach meinen Beteiligungen gestartete Projekte eher realisiert werden und die Entschuldigung für mich nur ist "Sorry haben wirklich viel um die Ohren."
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 3.01.2016 | 22:35
Gnihihi, ihr nehm die Verlagswerkstatt ernst...  >;D

Ernsthaft, die wird doch (wie die Kunden an sich) stiefmütterlich behandelt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: ComStar am 4.01.2016 | 08:21
Gnihihi, ihr nehm die Verlagswerkstatt ernst...  >;D

Nein, schon lange nichtmehr, bzw. wenn ich es mir recht überlege eigentlich noch nie so wirklich.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: TeichDragon am 4.01.2016 | 14:13
Update der Verlagswerkstatt (http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/01/04/update-der-verlagswerkstatt/)

Zitat
Zunächst wünschen wir von Prometheus Games euch allen ein wundervolles, verspieltes und überraschendes Jahr 2016! Wir sind seit heute wieder im Büro und haben die ersten Stunden genutzt, die Verlagswerkstatt anzupassen. Neben einigen Status-Updates, hat es nun auch Rippers Resurrected in die Liste geschafft. Nebenbei haben wir, eurem Feedback folgend, die voraussichtlichen Erscheinungstermine auf eine quartalsweise Anzeige umgestellt. Das macht die Liste übersichtlicher und ist auch toleranter gegenüber Verschiebungen.

LOL?!?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 4.01.2016 | 14:33
Update der Verlagswerkstatt (http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/01/04/update-der-verlagswerkstatt/)

LOL?!?
Ich persönlich finde es sinnvoll, ja klar kann man darüber auch wieder unken (und dass nicht zu unrecht). Aber ich finde es besser wen dort 1Q16 steht als Januar 2016. Denn wenn wirklich was dazwischen kommt (und seien wir mal ehrlich, wenn bei einem Verlag was dazwischen kommen kann dann bei Prometheus), egal ob jetzt Krankheit (eigene oder von Angehörigen) oder einfach Pech bei der Auswahl der Druckerei usw., und es im Januar nicht klappt sondern erst im März, regt sich niemand darüber auf und es wird nicht zwei Monate gemeckert bis das Produkt doch dann da ist.

Auch wenn ich nach der bisherigen Erfahrung, Prognose für das 1Q2016 bei Produkten die noch in der Planung sind, für sehr optimistisch halte und es dort vermutlich eher 2018 wird.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Jahnu am 4.01.2016 | 14:54
Neuigkeiten zu Elyrion:

http://www.elyrion.de/2016/01/04/statusupdate-und-ein-erster-text-des-neuen-buches/ (http://www.elyrion.de/2016/01/04/statusupdate-und-ein-erster-text-des-neuen-buches/)

Bezüglich deren verschiebungstoleranter Quartalsliste habe ich meiner Aussage nichts hinzuzufügen.

Ich habe am 11.11.2013 Geld gegeben. Die Bestätigungsemail nennt als Erscheinungstermin den 20.2.2014. Heute ist der 4.1.2016.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 4.01.2016 | 14:58
Das sprachkiche Niveau des Beispieltextes.... ohjeohje.    :o
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Niniane am 4.01.2016 | 16:25
Das sprachkiche Niveau des Beispieltextes.... ohjeohje.    :o

Was stört dich denn daran? Man kann jetzt aber auch an allem, was PG macht, versuchen, ein Haar in der Suppe zu finden..
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Nebula am 4.01.2016 | 16:31
ist dieses Fiasko noch immer nicht erledigt?

wow

man bin ich froh, daß ich da nicht mitgemacht habe und ja, man kann nur immer wieder sagen "Man muss sich nicht alles bieten lassen"

Dies sollte man als Warnung über diese Fan-Finanzierung überall kundtun!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 4.01.2016 | 19:01
Was stört dich denn daran? Man kann jetzt aber auch an allem, was PG macht, versuchen, ein Haar in der Suppe zu finden..

Kurzer Hauptsatz. Kurzer Hauptsatz. Muss. Pathetisch. Klingen. Und dann der Versuch mit
Zitat
Blut ergoss sich in Strömen in die Schöpfung und der Gestank des Schattens legte sich wie ein erstickendes Tuch über alles.

Beim Lesen:  :gaga: und  :snoring: im Wechsel.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Kardohan am 4.01.2016 | 19:29
Du hast offensichtlich nicht das Original (http://www.prometheusgames.de/download/elyrion/Elyrion-Erbe-Der-Titanen-Grw.pdf) gelesen, das dich diese copy & paste-Passage aufregt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 4.01.2016 | 19:59
Korrekt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 12.01.2016 | 15:44
Super mit #Dresdengate gehen wahrscheinlich alle Resourcen in den Kickstarter...good bye Elyrion
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Abanasinia am 12.01.2016 | 16:07
Keine Bange, die beiden Projekte haben zum einen eigene Budgets und zum anderen sehe ich auch keine Kostenänderung/Erhöhung für uns. Die Sorge kann ich also zerstreuen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 12.01.2016 | 16:30
Keine Bange, die beiden Projekte haben zum einen eigene Budgets und zum anderen sehe ich auch keine Kostenänderung/Erhöhung für uns. Die Sorge kann ich also zerstreuen.

Vermutlich ist eher die Manpower als Ressource gemeint.

Ich drück die Daumen, dass ihr beides stemmen könnt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Teylen am 12.01.2016 | 16:35
Super mit #Dresdengate gehen wahrscheinlich alle Resourcen in den Kickstarter...good bye Elyrion
Kommt drauf an ob man durch die Trennung von F&S nicht vielleicht Geld spart
Schliesslich werden die andere Raten für zB die Übersetzung und so haben als jemand der sich auf ein Update zur Mitarbeit hin meldet.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 12.01.2016 | 21:32
Keine Bange, die beiden Projekte haben zum einen eigene Budgets und zum anderen sehe ich auch keine Kostenänderung/Erhöhung für uns. Die Sorge kann ich also zerstreuen.

Super, da freue ich mich dann zum 1.April/Ende 1.Quartal die Sachen (bis auf die Sandbox-Kampagne) nach fast 2 Jahren endlich gedruckt in den Händen halten zu können. Auch auf die zeitgleich geplanten Abenteuer bin ich richtig gespannt! Bringt Ihr dann das PDF zeitgleich mit raus?

Freu mich total!!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 12.01.2016 | 21:58
Dann berichte hinterher aber auch, wie sich Elyrion mit dem deutschen Action- und Adventure-Decks gespielt hat, okay Malron?  :)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: asri am 2.02.2016 | 08:43
Mal aus Neugier, ist hier jemand beim aktuellen Crowdfunding der Kompendien dabei? Aktuell verzeichnet die Seite 69 Unterstützer, und ich vermute, dass viele dabei sind, die auch schon die früheren Fanfinanzierungen mitgemacht haben, ohne durch die Verzögerungen abgeschreckt worden zu sein. Ist das so?

Ich will hier kein Bashing betreiben (und hoffe, dass andere das ebenfalls lassen); bin einfach nur neugierig auf die Motivationen und Erwartungen von Leuten, die das Kompendien-Projekt unterstützen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Korig am 2.02.2016 | 09:39
@ asri

Nein habe nicht mit gemacht. Werdedie Podukte sicherlich direkt kaufen wenn diese erschienen sind. PG hat auf lange Zeit erstmal meinen Vertrauensvorschuss verspielt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Darkling am 2.02.2016 | 09:48
Von PG kaufe ich (falls überhaupt) erst wieder etwas, wenn ich die Produkte physisch in der Hand halte.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 2.02.2016 | 10:26
Ich bin ehrlich gesagt versucht, da ich gerne die Hardcoverbände hätte und diese nur über das Crowdfunding zu haben sind.
Und ganz ehrlich, sollten die Action Decks usw. bis zum 21.02. noch bei mir eintreffen werde ich dort auch noch mitmachen, aber solange nicht wenigsten die Kartensets bei mir sind halte ich mich noch zurück, auch wenn es mir schwer fällt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 2.02.2016 | 13:43
Mal aus Neugier, ist hier jemand beim aktuellen Crowdfunding der Kompendien dabei? Aktuell verzeichnet die Seite 69 Unterstützer, und ich vermute, dass viele dabei sind, die auch schon die früheren Fanfinanzierungen mitgemacht haben, ohne durch die Verzögerungen abgeschreckt worden zu sein. Ist das so?

Ich will hier kein Bashing betreiben (und hoffe, dass andere das ebenfalls lassen); bin einfach nur neugierig auf die Motivationen und Erwartungen von Leuten, die das Kompendien-Projekt unterstützen.

Ich werde dabei sein.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: TheOzz am 3.02.2016 | 10:18
Mal aus Neugier, ist hier jemand beim aktuellen Crowdfunding der Kompendien dabei? Aktuell verzeichnet die Seite 69 Unterstützer, und ich vermute, dass viele dabei sind, die auch schon die früheren Fanfinanzierungen mitgemacht haben, ohne durch die Verzögerungen abgeschreckt worden zu sein. Ist das so?

Ich will hier kein Bashing betreiben (und hoffe, dass andere das ebenfalls lassen); bin einfach nur neugierig auf die Motivationen und Erwartungen von Leuten, die das Kompendien-Projekt unterstützen.

Drei Antworten von Personen, die nicht mitmachen  >;D

Ich mache mit(120€) und meine Motivation habe ich mehrfach in unterschiedlichste Thread geschrieben. Ich mag die Produkte von PG(okay, Scion fand ich sehr, sehr schade, soll aber ja noch irgend wie kommen/gemacht werden/ irgend etwas) und ich habe bei dem Elyrion und Hellfrost Kickstarter mitgemacht.
Hellfrost, weil ich es schon mal spielen wollte und die Hürde bei einigen Spielern zu hoch ist, es auf englisch zu bespielen.
Elyrion, weil es mehr oder weniger das erste, deutsche SW Setting ist und ich es deswegen unterstützen wollte.

Viel Blech wird hier ja gern erzählt, "wie können die nur", "Amateure", "die wollen uns nur beklauen", "Etikettenschwindel" und mein Lieblingsspruch "Wer jetzt bei PG noch mitmacht, muss dumm sein". Das Beste am letzten Satz ist ja leider, das es Crowdfunding ist, eine Investition, keine Bestellung, was etliche immer wieder falsch verstehen wollen. Natürlich verspricht mir PG, das ich ein endgeiles Produkt für meine Unterstützung bekomme, aber dafür gehe ich das Risiko ein, das ich lange warten muss.

Auch gut ist, das Einige die eigentlich nichts mit PG Produkten zu tun haben und sogar sagen, das sie SW nicht leiden können, sich im Kreis aufstellen und mitmobben, weil es Mode ist. "Haha, guck mal, der dicke Junge ist hingefallen!"  ~;D Erinnert mich leider an den Versuch von 13Mann für Liftoff ( "Sie mussten Lehrgeld bezahlen", ich lach mich tot ^^)

Meine Motivation ist also, ich mag die PG Produkte, möchte das sie weiter solche Produkte rausbringen und habe Geld und Zeit über.  :headbang:
Aso, und ich bin sehr, sehr dumm  ;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 3.02.2016 | 11:45
Ich spiele mit dem Gedanken, wieder mitzumachen. Einfach, weil die Produkte, die ich von PG bislang erhalten habe, meine Erwartungen voll erfüllt haben.

Allerdings: Derzeit bin ich wieder etwas unglücklich, weil sie wieder Versprechungen gemacht haben, die wieder einfach nicht gehalten werden: Die Leseproben zu Dresden Files…

Sei's drum, eigentlich habe ich für mich schon längst entschlossen, wieder mit zu machen :)
PG hat mich zwar schon ab und an kurzzeitig verärgert mit ihrer mangelhaften Kommunikation, aber letztendlich noch nie enttäuscht.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Orok am 3.02.2016 | 13:03
Das Argument "Crowdfunding ist keine Vorbestellung sondern Investition" zieht übrigens nur so lange, bis der offizielle Verlagssprecher hier im Forum bekannt gibt, dass es für seinen Verlag eben doch eine Vorbestellung ist, und man deswegen die Vorbesteller nicht auf dem laufenden halten müsse...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: TheOzz am 3.02.2016 | 13:20
Wann wurde gesagt, das man einen nicht auf dem Laufenden halten muss, wenn man Vorbesteller ist?  wtf? Klingt auf jeden Fall seltsam, wenn PG das so gesagt hat.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Orok am 4.02.2016 | 12:23
Leider wurde es wohl "aufgeräumt" aus dem Prometeheus-Verlagsfaden. So weit ich es noch weiß, war der Gesprächsverlauf:

"Man möge doch bitte seine Investoren, wie zugesagt, auf dem laufenden halten."

"Das sind keine Investoren, sondern Vorbesteller."
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 4.02.2016 | 12:47
Leider wurde es wohl "aufgeräumt" aus dem Prometeheus-Verlagsfaden. So weit ich es noch weiß, war der Gesprächsverlauf:

"Man möge doch bitte seine Investoren, wie zugesagt, auf dem laufenden halten."

"Das sind keine Investoren, sondern Vorbesteller."

Das folgende meintest Du wohl und den Gesprächsverlauf drum herum?

Vorbesteller trifft es wohl besser. Und übrigens: Selbst ein echter Investor (im Sinne eines Aktionärs) kriegt in der Regel von einem Unternehmen, dass ihm z.T. gehört, auch nicht monatliche Updates und individualisierte Antworten. Sondern den (halb)jährlichen Geschäftsbericht einer Aktiengesellschaft.

Da habe keine offizielle Aussage von PG dazu gefunden, kann mich aber auch ganz allgemein an keine Aussage von PG erinnern, die Crowdfunder nicht informieren zu wollen/müssen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: TheOzz am 4.02.2016 | 12:50
Naja, okay. Kann man auch jetzt so oder so verstehen.  ;D

AAah... der Karsten mal wieder, der alte Fater oder sollte ich Cyberpunkopi sagen, naja  >;D

Ich für meinen Teil bin nicht nachtragend und bei PG ist es über die Jahre besser geworden. Das sie Luft nach oben haben, ist jedem klar. Von Berufswegen kenn ich das, man peilt immer die 0% Fehler an und sagt immer, niemals Fehler weiterreichen, aber naja. Selbst wenn man alles automatisieren würde, würde es einen Typen geben, dessen Stempel irgendwo drauf muss ^^

 :btt:

bin dabei und freu mich der Dinge, besitze zwar seit längerem die englischen Kompendien und habe die Superhelden bespielt, aber auf deutsch sind einige Dinge schon einfacher  :)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Orok am 4.02.2016 | 16:46
Ich meine, es gab ein ähnliches Post von einem der "offiziellen" Accounts. Ansonsten könnte man noch Argumentieren, das Taten mehr zählen als Worte. Ozz hat aber recht mit seiner Aufforderung. Ich werde zu dem Thema hier nichts mehr schreiben, stehe aber gerne per PN zur Verfügung.

Zum Thema: Ich hätte ja gedacht, dass das Krautfunding zu dem Zeitpunkt deutlich höher wäre (.zZ. 5770 Euro von 77 Leuten). Ist SW doch nicht so beliebt, wie es im Netz oft den Anschein hat?
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Pyromancer am 4.02.2016 | 16:48
Ist SW doch nicht so beliebt, wie es im Netz oft den Anschein hat?

Doch, ist es. Die Gründe für die Zurückhaltung bei einem weiteren PG-Krautfunding lassen sich hier in diesem Thread nachlesen...  :-X
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 4.02.2016 | 16:55
Sorry, Ihr könnt alle gern wieder mitmachen ... Für mich ist z.B. Das Elyrion Crowdfunding kompletter Etikettenschwindel gewesen. Wir haben Februar und es ist immer noch nicht mal die Vorabversion eines halben Buches als PDF da.
Fast 21 Monate nach der Funding Phase. Prometheus kann tausendmal schreiben, dass Sie jetzt aber wirklich soweit sind... Das habe ich alles schon zehnmal gehört.

Irgendwie Versagen sie doch immer wieder.. Selbst der tolle DF Kickstarter hatte noch ein "Bonbon".
Von der Seriösität die Leute aufzufordern nochmal nachzulegen, wenn sich wesentliche Umstände des Kickstarters geändert haben, ohne das diese dem Kunden bekannt sind, will ich mal garnicht reden...

Als Kunde muss man schon sehr schmerzfrei sein. Die Companions habe ich schon Englisch im Schrank stehen. Normalerweise ist das kein Problem bei mir sie nochmal auf Deutsch zu kaufen, aber nach dem Drama mit dieser Firma nie wieder direkt was gekauft! Wenn ihr Euch als Kunde nicht ärgern wollt, dann Finger weg von PG!!
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: TheOzz am 4.02.2016 | 18:01
Freut mich dennoch mit meinem Beitrag dafür zu sorgen, das alle drei Kompendien übersetzt werden und dabei gut aussehen, ja, ich mag Kunstleder ;) Und eine Aufforderung PG nun zu boykottieren hilft wobei? O.O ich würde mal sagen, wer GelD, Zeit und Nerven überhat kann mitmachen. Wer sich drüber, das ein Crowdfunding länger dauert, aufregt, eher nicht. Auf Cthulhu Wars habe ich seit 2013 gewartet. Sicher Warten ist kacke, aber guckt euch einmal Earthdawn SW an. Das wurde innerhalb von einem Jahr zusammen geschrieben. War das schlecht. Naja... Ist nicht so meins mit Aufregen, wegen soetwas, obwohl... Über DER habe ich mich aufgeregt. Extra zur Spiel gefahren und gekauft, am gleichen Abend dann die Fehler bemerkt. :/ egal. Anderes Thema :P

Noch etwas- Von den Problemen die PG hatte/hat darauf zu schließen, SW sei unbeliebt, scheint mir weit hergeholt zu sein.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: PurpleTentacle am 4.02.2016 | 18:25
Noch etwas- Von den Problemen die PG hatte/hat darauf zu schließen, SW sei unbeliebt, scheint mir weit hergeholt zu sein.
Wo wird das denn gesagt? Ich hab nur gelesen, das SaWo unbeliebt sei weil die Beteiligung eher zurückhaltend ist. Wahrscheinlich ist die Beteiligung aber nicht wegen SaWo, sondern wegen PG (zurecht) zurückhaltend.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Korig am 4.02.2016 | 18:43
Wo wird das denn gesagt? Ich hab nur gelesen, das SaWo unbeliebt sei weil die Beteiligung eher zurückhaltend ist. Wahrscheinlich ist die Beteiligung aber nicht wegen SaWo, sondern wegen PG (zurecht) zurückhaltend.


Das Tentakel spricht die Wahrheit.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: TeichDragon am 4.02.2016 | 20:10
Ich bin auch draußen, derzeit hat PG seine gesamtes gutes Karma bei mir verspielt.

Ich warte lieber mal auf den Elyrion-Dropbox-Link
Zitat
Ich mag noch keinen genauen Termin nennen aber ich bin gut vorangekommen und gehe davon aus, dass ich dir den Basisband noch in diesem Jahr komplett zur Durchsicht zur Verfügung stellen kann.
(23.11.15)

Oder auf die Vorstellung der Dresden Files Macher. Oder was zum Lesen davon...
Zitat
In den nächsten Tagen werden wir euch die neuen Übersetzer vorstellen, die meisten dürftet ihr schon von anderen Projekten kennen. Dann werden wir euch auch die ersten Texte zum Probelesen bereitstellen. Damit ihr den Projektverlauf genauer nachvollziehen könnt, werden wir euch in Kürze eine kleine Roadmap des Projekts präsentieren und euch enger in die Kontrolle der Projektentwicklung einbinden, indem wir regelmäßig neue Texte einstellen und euch probelesen lassen.
(12.01.16)

Oder, oder, oder...
Noch eine weitere Baustelle (http://www.prometheusgames.de/verlag/verlagsplan/) mag ich leider nicht unterstützen/vorfinanzieren.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: TheOzz am 5.02.2016 | 00:20
Wo wird das denn gesagt? Ich hab nur gelesen, das SaWo unbeliebt sei weil die Beteiligung eher zurückhaltend ist. Wahrscheinlich ist die Beteiligung aber nicht wegen SaWo, sondern wegen PG (zurecht) zurückhaltend.

Ähm,... ja. Mal scharf nachdenken, also.

Das Crowdfunding läuft zurückhaltend, also ist SW nicht so beliebt. Aber das liegt bestimmt an PG.

Oder

Darauf zu schließen, dass durch PGs Probleme SW unbeliebt ist, ist weit her geholt.

Ist wie früher in der Schule, nur in eigenen Worten wiedergegeben  ;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: D. Athair am 5.02.2016 | 02:15
Jeder dreht sich die Wirklichkeit, wie er will, nicht wahr, Ozz?

In anderen Worten:
Ich kann sehr gut verstehen, wenn selbst eingefleischte Savage-Worlds-Fans sagen: "Der Verlag bekommt von mir Geld, wenn das Produkt fertig ist. Crowdfunding-Drama mit PG? Nein, DANKE!"
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 5.02.2016 | 06:23
Einige tun ja hier immer so, als ob wir kreative Dinge crowdfunden würden und diese halt manchmal länger dauern. I.d.R. sind dies aber "nur" Übersetzungen bestehender Dinge und solche sind auch noch offen.
Wenn ich dann als Kunde sehe, dass sie sich ca. 2.5 Jahre nachdem sie das Geld bekommen haben auf Ihrer Facebook Seite oder sonstwo mit einem Bild des Aktiondecks Brüsten, dann frage ich mich schon was bisher passiert ist und warum niemand die Übersetzung der 54 (!) Karten eher angegangen ist. Wir reden ja von Bennies, Karten und jetzt auch wieder anderen Übersetzungen.

Das Risiko wird einfach mal komplett auf den Kunden abgeladen. Du zahlst nicht mal für einen kreativen Prozess, sondern einfach eine mechanische Übersetzung und Erstellung eines Buches. Der Verlag kann sich immer ausruhen mit der Ausrede "crowdfunding dauert ja", wobei bei mir die langen Crowdfunding einfach wegen Kreativität an einem neuen Schaffungsprozess länger dauern. Bei den meisten PG Sachen ist das aber nicht der Fall. Die scheinen es einfach nur nicht logistisch zu können , oder was auch immer der wahre Grund ist....
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: TheOzz am 5.02.2016 | 09:47
@Malron:

Na klar, bei den Übersetzungen ist es mistig, das sie solange dauern, aber Elyrion ist eben keine Übersetzung. Aber klar, keine Infos zu bekommen und 2,5 Jahre zu warten ist nicht schön und muss nicht schön geredet werden. Ich will PG auch gar nicht großartig verteidigen, nur einige Verallgemeinerungen hier wie, "Wer jetzt noch..." und "Sturm im Wasserglas..." sprechen mich nun einmal an, weil ich davon betroffen bin.

@Contains a Baran Do Sage:

Wahrheit drehen oder nicht, ich wurde bislang von PG entschädigt, weil einige Dinge nicht glatt liefen. Das wollte ich auch sagen ^^
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: MadMaex am 5.02.2016 | 10:04
Du zahlst nicht mal für einen kreativen Prozess, sondern einfach eine mechanische Übersetzung und Erstellung eines Buches.

Ich kann Deinen Ärger ja verstehen, aber sorry, bei solchen Aussagen geht mir echt der Hut hoch!

Mechanisch Übersetzen? Klar, super, funktioniert ganz toll. Geben wir am Besten gleich den Text einfach bei translate.google.de ein, besser kann das ein menschlicher Übersetzer sowieso nicht machen ~;D
Übersetzen ist ebenso eine kreative Tätigkeit, insbesondere, wenn es richtig gemacht werden soll. Die Schaffenshöhe ist natürlich nicht so hoch, wie etwas komplett neu zu schreiben, aber Texte lassen sich dennoch in den allermeisten Fällen nicht einfach 1:1 von einer Sprache in die andere umsetzen.

Die Erstellung eines Buches ist natürlich Handwerk, aber Du stellst das so dar, als wäre das eigentlich mit Fließbandarbeit gleich zu setzen. Aber: Das Layout muss beispielsweise komplett neu gemacht werden – die Texte werden im Deutschen ja in nicht unsignifikatem Maße länger! Zudem kommen bei PG oft noch neue Inhalte dazu, Errata werden eingepflegt, etc.

Ich glaube, Du stellst Dir das etwas zu einfach vor.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Mr. Ohnesorge am 5.02.2016 | 10:46
Sicher Warten ist kacke, aber guckt euch einmal Earthdawn SW an. Das wurde innerhalb von einem Jahr zusammen geschrieben. War das schlecht.

Earthdawn SW ist mega schlecht, aber was hat da mit Crowdfunding und/ oder PG zu tun? Die Version ist damals von 2 Leuten bei RedBrick verbrochen worden und kam ohne Crowdfunding in den Handel.   :o
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 5.02.2016 | 11:00
ich würde mal sagen, wer GelD, Zeit und Nerven überhat kann mitmachen. Wer sich drüber, das ein Crowdfunding länger dauert, aufregt, eher nicht.

Das. :d

Es kann ja jetzt wirklich niemand mehr sagen, er hätte nicht gewusst, worauf er sich möglicherweise einlässt. Wer es trotzdem sehenden Auges tut, weil er die Entwicklung deutscher Rollenspielprodukte fördern will: Respekt! Aber bitte nicht hinterher aufregen, weil was nicht geklappt hat; die potentiellen Risiken und Nebenwirkungen waren vorher alle bekannt.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: TheOzz am 5.02.2016 | 11:09
Earthdawn SW ist mega schlecht, aber was hat da mit Crowdfunding und/ oder PG zu tun? Die Version ist damals von 2 Leuten bei RedBrick verbrochen worden und kam ohne Crowdfunding in den Handel.   :o

Vergleich eines Spiels(Earthdawn) das ohne nennenswerte Kenntnisse von SW(RedBrick) für SW heraus gegeben wurde. Für PG ist Elyrion das erste eigene Setting und der erste Versuch, wie beispielsweise ihr Betastatus Abenteuer, waren noch grausig, weshalb es komplett umgeworfen und noch mal "kritischer" beäugt wurde.  :)


Da gibt es aber noch eine Handvoll anderer Verbrecher die SW wie D20 genutzt haben, beispielsweise SuSki, wo die Glowmadness Regelung zu Beginn recht schnell den Tod brachte und daher "massiv" im Kompendium durch Zuführung von Talenten und Zaubern aufgelockert wurden. Und ja, das hat jetzt auch nichts mit den Tags PG, Crowdfundig, Termintreue, Elyrion, Rage, #Aufschrei zutun. Ich bin nur kommunikativ  >;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: phlorian am 5.02.2016 | 14:39
Ich kann Deinen Ärger ja verstehen, aber sorry, bei solchen Aussagen geht mir echt der Hut hoch!

Mechanisch Übersetzen? Klar, super, funktioniert ganz toll. Geben wir am Besten gleich den Text einfach bei translate.google.de ein, besser kann das ein menschlicher Übersetzer sowieso nicht machen ~;D
Übersetzen ist ebenso eine kreative Tätigkeit, insbesondere, wenn es richtig gemacht werden soll. Die Schaffenshöhe ist natürlich nicht so hoch, wie etwas komplett neu zu schreiben, aber Texte lassen sich dennoch in den allermeisten Fällen nicht einfach 1:1 von einer Sprache in die andere umsetzen.

Die Erstellung eines Buches ist natürlich Handwerk, aber Du stellst das so dar, als wäre das eigentlich mit Fließbandarbeit gleich zu setzen. Aber: Das Layout muss beispielsweise komplett neu gemacht werden – die Texte werden im Deutschen ja in nicht unsignifikatem Maße länger! Zudem kommen bei PG oft noch neue Inhalte dazu, Errata werden eingepflegt, etc.

Ich glaube, Du stellst Dir das etwas zu einfach vor.
Uebersetzen oder Layout als "mechanisch" zu bezeichnen ist natuerlich grosser Quatsch. Gleichwohl ist es ein planbarer Prozess, bei dem einen eigentlich keine Unvorhersehbarkeiten ploetzlich Monate extra kosten.

Ich habe uebrigens noch keinerlei persoenlich PG-Crowd-Funding Erfahrungen. Das aktuelle Projekt fand ich nicht uninteressant und eingedenk des eben Gesagten (Uebersetzung innerhalb eines Regelsystems, mit dem der Verlag Erfahrung hat) auch nicht so riskant. Ich habe eine Frage ueber das Kontaktformular gestellt, die "in der Regel innerhalb von 48h beantwortet werden" - das war vor mehr als einer zwei Wochen - ich werde wohl doch die Finger davon lassen.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Weltengeist am 5.02.2016 | 15:42
Ich habe eine Frage ueber das Kontaktformular gestellt, die "in der Regel innerhalb von 48h beantwortet werden" - das war vor mehr als einer Woche - ich werde wohl doch die Finger davon lassen.

(http://www.greensmilies.com/smile/smiley_emoticons_lachtot.gif) You made my day...
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 4.04.2016 | 08:04
Das fertige PDF des Superheldenkompendiums ist an die Backer raus.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Greifenklaue am 4.04.2016 | 09:59
Das fertige PDF des Superheldenkompendiums ist an die Backer raus.

Und als Geschenk auch an Backer, die es nicht gebacken haben.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: taz arcard am 15.04.2016 | 22:29
Neues Update:

http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/04/15/crowdfunding-friday-5/
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 16.06.2016 | 09:24
Mal eine Frage an die Leute die auf der RPC waren, laut Facebookaussage von Prometheus sind die ganzen Decks noch nicht erhältlich. Aber nun habe ich gehört, dass die Decks auf der RPC schon verkauft worden sind (bzw. von den Kraufundern abgeholt worden konnten), kann das jemand bestätigen??
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Jahnu am 20.08.2016 | 19:20
Sorry, aber es ist soweit gekommen, dass ich im Internet alte Texte von mir suchen muss, um mich daran zu erinnern, was ich wann für wieviel gekauft habe. Da schrieb ich mir auf:

"Ist damit alles gut oder wenigstens vorbei? Nein! Ich kriege ja noch diese Kartendecks… Ich drücke es mal so aus: ich habe am 11.11.2013 Geld gegeben. Die Bestätigungsemail nennt als Erscheinungstermin den 20.2.2014. Heute ist der 19.4.2015."
Kommentar zu http://www.arkanil.de/2015/04/fanfinanzierung-fuer-elyrion-enttaeuscht/ (http://www.arkanil.de/2015/04/fanfinanzierung-fuer-elyrion-enttaeuscht/)

Heute ist der 3.1.2016. Das hat nichts mit der Größe eines Verlages oder personellen Veränderungen zu tun, das ist unentschuldbar.


Der 3.1. ist eine Weile vorbei und ich habe mich zum Ende meines Urlaubs mal wieder mit meiner Investition beschäftigt, die ich 2013 in Savage Worlds getätigt habe. Was hat sich bei den Kartendecks getan? Befragen wir doch die "Crowdfunding Friday"-News des Verlages:


Zitat von: Crowdfunding Friday 22.1.
Dafür sind das Aktions- und Abenteuerdeck nun druckfertig und gehen die Tage gemeinsam mit dem Hellfrost-Deck in Druck. In zwei Wochen gibt es an dieser Stelle dann auch die Mock-Ups der Metallboxen bzw. mit ein wenig Glück sogar schon die Bilder aus der Testproduktion.
http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/01/22/crowdfunding-friday/ (http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/01/22/crowdfunding-friday/)

Zitat von: Crowdfunding Friday 5.2.
Natürlich haben wir die Testbox noch nicht hier. Als Ausgleich aber ein Bild des Musters. Es fehlt nur das Savage-Worlds-Logo auf dem Deckel. Ich hoffe, es gefällt euch. 🙂
http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/02/05/crowdfunding-friday-2/ (http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/02/05/crowdfunding-friday-2/)

Zitat von: Crowdfunding Friday 18.3.
Das Abenteuer-Deck für Savage Worlds befindet sich ebenfalls in Druck und wird Anfang April in unserem Lager aufschlagen. Das Aktions-Deck folgt dann kurz danach. Hier gibt es einen ersten Blick auf die Karten.
http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/03/18/crowdfunding-friday-3/ (http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/03/18/crowdfunding-friday-3/)

Zitat von: Crowdfunding Friday 1.4.
Ein Proof des gedruckten Decks samt Metallbox ist unterwegs zu uns. Sobald wir diesen abgesegnet haben, gibt der Drucker das Set in Produktion und wird das Ergebnis dann voraussichtlich in zwei Wochen an uns liefern. Dieser Zwischenschritt ist notwendig, damit wir sicherstellen können, dass das Endprodukt auch die von uns gewünschte Qualität hat ‒ nur das Beste für unsere treuen Savages!
http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/04/01/crowdfunding-friday-4/ (http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/04/01/crowdfunding-friday-4/)

Zitat von: Crowdfunding Friday 15.4.

Der Testdruck des Abenteuerdecks ging letzte Woche ein und fiel zu unserer vollen Zufriedenheit aus. Der Druckauftrag wurde entsprechend bestätigt und wir rechnen übernächste Woche mit der Lieferung. Nachdem wir nun also einen Kartendrucker gefunden haben, der unsere Ansprüche erfüllt, passen wir auch das Aktionsdeck den Druckanforderungen an und werden dieses ebenfalls unmittelbar in Auftrag geben.
http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/04/15/crowdfunding-friday-5/ (http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/04/15/crowdfunding-friday-5/)

Zitat von: Crowdfunding Friday 29.4.
Während wir noch auf die Lieferung des Abenteuerdecks warten, geht nun auch das Aktionsdeck in Druck. Hier mal eine kleine Vorschau dessen, was euch schon bald erwartet. Sobald die Decks komplett eingetroffen sind, schicken wir sie den Backern zu.
http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/04/29/crowdfunding-friday-6/ (http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/04/29/crowdfunding-friday-6/)

Zitat von: Crowdfunding Friday 13.5.
Nach wie vor im Druck. Zur RPC sollten wir aber beide am Start haben.
http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/05/13/crowdfunding-friday-7/ (http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/05/13/crowdfunding-friday-7/)

Zitat von: Crowdfunding Friday 27.5.
Scheinbar gab es beim Drucker Probleme mit dem Lieferanten der Metallboxen (und ich sag noch: Butterbrotpapier tut’s doch auch!). Wir hoffen immer noch wider jeglicher Vernunft, Euch die Decks am Wochenende zur RPC präsentieren zu können. Da dieser Blogbeitrag vor meiner Abreise verfasst wurde (noch dazu an einem Feiertag), besteht die Möglichkeit, dass die Lieferung noch rechtzeitig erfolgt ist und ich es nur noch nicht weiß. 😉
http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/05/27/crowdfunding-friday-8/ (http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/05/27/crowdfunding-friday-8/)

Zitat von: Crowdfunding Friday 10.6.
Nachdem es schon mit dem Termin zur RPC nicht geklappt hat, ist es umso deprimierender zu verkünden, dass die Kartendecks tatsächlich immer noch nicht angeliefert wurden. Um eventuelle Missverständnisse des letzten Crowdfunding Fridays zu beseitigen (als ob man meine geniale Skizze fehlinterpretieren könnte): Das Problem ist nicht die Größe der Metallbox, sondern lediglich ihre Nichtlieferung. Der Drucker bezieht die individuell mit unserem Logo geprägten Metallboxen selbst von einem externen Lieferanten und kann die Kartendecks natürlich nicht ohne Verpackung versenden. Wir stehen jedoch in Kontakt und versuchen, das Problem so schnell wie möglich zu klären.
http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/06/10/crowdfunding-friday-9/ (http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/06/10/crowdfunding-friday-9/)

Zitat von: Crowdfunding Friday 1.7.
Eine „gute“ Nachricht würde ich es nicht unbedingt nennen, aber immerhin haben wir jetzt mal eine konkrete Aussage des Druckers: Er hat einen neuen Lieferanten für die Metallboxen aufgetrieben. Da wir jedoch nicht die einzigen Kunden in der Warteschlange sind, werden uns die Abenteuer- und Aktions-Decks wohl erst Mitte des Monats erreichen.
http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/07/01/crowdfunding-friday-10/ (http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/07/01/crowdfunding-friday-10/)

Zitat von: Crowdfunding Friday 15.7.
Tja, ungünstiger Zeitpunkt für einen Crowdfunding Friday, wenn der Drucker uns die Lieferung infolge des Produktionsstaus für „Mitte des Monats“ zugesagt hatte. In zwei Wochen gibt’s hier hoffentlich endlich die erlösende Kunde – bis dahin warten wir ebenso ungeduldig wie ihr auf die Kartendecks.
http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/07/15/crowdfunding-friday-11/ (http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/07/15/crowdfunding-friday-11/)

Zitat von: Crowdfunding Friday 6.8.
Nachdem unser Drucktermin nun endlich gekommen war, stellte sich heraus, dass der neue Boxenlieferant wohl andere Anforderungen an unsere Daten hat. *seufz* Neue Daten sind raus, Kartendecks hoffentlich bald zu uns unterwegs.
http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/08/06/crowdfunding-friday-12/ (http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/08/06/crowdfunding-friday-12/)

Zitat von: Crowdfunding Friday 19.8.
Da die Auslieferung an uns immer noch nicht erfolgt ist, werden wir uns wohl oder übel nach einem anderen Drucker umsehen müssen. Diese Verzögerung enttäuscht uns ebenso sehr wie euch und wir bemühen uns, diesen Missstand so bald wie möglich zu beheben.
http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/08/19/crowdfunding-friday-13/ (http://www.prometheusgames.de/verlag/2016/08/19/crowdfunding-friday-13/)


Wie ich das sehe, befindet sich das Projekt Kartendecks auf der Erfolgsspur und ich rechne dann mit einer baldigen Lieferung. Ich hoffe, dass ihr Leserinnen und Leser hier den Verlag weiterhin bei seinen Crowdfundings unterstützt, damit die gute Arbeit fortgesetzt werden kann. Beste Grüße, ich plane ein Update für die Weihnachtsferien ein.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Korig am 20.08.2016 | 19:22
Made my Day  ;D
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Jahnu am 20.08.2016 | 19:27
Made my Day  ;D

Wenn es uns hin und wieder belustigt, war das Geld nicht ganz falsch angelegt  ;)
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Nebula am 6.10.2016 | 13:24
Spannendes Kino.

Vor allem kann es ja ganz dumm laufen, daß man mit all der Warterei (wenn ich es richtig sehe: Kraufunding 2013, Lieferung 2017?) den ganzen Hype verliert

man hat dann (selbst wenn es gut wäre) vielleicht garkeinen Bock mehr auf das Setting :(
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Jahnu am 7.10.2016 | 00:59
man hat dann (selbst wenn es gut wäre) vielleicht garkeinen Bock mehr auf das Setting :(

Das ist jetzt schon so, unsere Savage-Worlds-Phase war nur ein Strohfeuer und ich habe aktuell gar keine aktive P&P-Runde mehr. Ich hätte das Zeug zum Jahreswechsel 13/14 brauchen können, zu dem es angekündigt war; jetzt habe ich keine Verwendung mehr dafür und will ich es nur noch aus Prinzip haben.
Titel: Re: [SaWo] Rockt euch das Savage Worlds-Krautfunding?
Beitrag von: Malron am 7.10.2016 | 06:39
Ich ärgere mich mittlerweile wegen Elyrion so über den Verlag, dass das direkt auf SaWo abgefärbt ist und ich einfach keine Lust mehr auf das System habe...

Beim Crowdfunding nervt einfach, dass während der Funding Phase das "Blaue vom Himmel" versprochen wird, was am Ende sowieso nicht funktioniert. Hauptsache wieder ein paar Monate mit dem Geschäftsbetrieb weiter. Ich meine, keiner hat die Leute gezwungen sich damit selbstständig zu machen und so einen Ruf erarbeitet man sich nunmal selber.

Wenn ich dann lese, dass nach 2 Jahren das  Elyrion Grundbuch noch nicht fertig ist, dann frage ich mich wirklich, was mit der Abenteuer Anthologie und der Sandbox von Moritz Mehlem ist? Wahrscheinlich wird es da noch nicht mal 2017, sondern eher 2018(wenn der Verlag nicht sowieso vorher aufgibt)...

Als Kunde habe ich auch nie das Gefühl , der Verlag ist wirklich bemüht, sondern obwohl das Wasser schon bis zur Kante steht in Sachen kundenunzufriedenheit gibt es muntere Durchhalteparolen.

Selbst Sachen, die nicht mit Crowdfundings zu tun haben, laufen ja bei PG nicht. Der Ersatz meiner Bennies, obwohl sie mittlerweile lieferbar sind, ist mir auch wieder erst in der Zukunft versprochen worden. Eigentlich hätte mit schneller Lieferung ohne Hinterherlaufen der Verlag einen Kunden glücklich machen können.....


Deshalb kauft nicht direkt bei PG, bestellt nichts vor, macht kein Crowdfundings mit... Ihr werdet es bereuen..