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[3.5] Krieger zu Schwach, aber keine Änderung, dafür neue Kriegerklassen?

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Arldwulf:

--- Zitat von: Talim am  8.01.2014 | 16:47 ---Die Ressourcen wären für jede andere Klasse auch drauf gegangen, die die Schläge in der ersten Reihe einstecken darf. Wahrscheinlich sogar noch mehr.

--- Ende Zitat ---

Sicher doch, aber eben weniger. Denn letztlich ist Heilung ja ein sehr ineffektiver Konter gegen Schaden. Besser ist es den Schaden präventiv zu vermeiden.

Simpelstes Beispiel: Cure light wounds heilt etwa 10 TP im Schnitt. (nicht ganz, aber egal)

Das entspricht auf Stufe 5 etwa einem Treffer eines Monsters. Bei manchen Monstern auch nur einem halbem. Der Minotaur beispielsweise ist CR 4, und macht im Schnitt etwa 15 TP Schaden. Hat aber auch schon 2 Angriffe. Eine gleichstufige Ressource wie Cure Light Wounds wären aber auch andere Zauber. Unter anderem natürlich auch solche die eine gute Chance haben den Kampf einfach zu beenden.

Letztlich sorgt der Krieger in der klassischen Krieger, Magier, Schurke, Kleriker Gruppe nur dafür dass Krieger und Kleriker mit zwei Zaubern des Klerikers das gleiche hinbekommen was Schurke und Magier mit einem Zauber des Magiers auch hinbekommen hätten. Oder einem Zauber des Klerikers.

Oder anders gesagt: Heilung ist ein Ressourcenfresser, weshalb sich viele Gruppen auch auf andere Wege der Heilung (der berühmte Stab des leichten Wunden heilens) verlegt haben.

Oder einfach etwas früher rasten als dies bei anderer Gruppenkonstellation der Fall wäre.

Feuersänger:

--- Zitat von: 1of3 am  8.01.2014 | 17:05 ---Das Problem ist, dass der Kämpfer nur kämpft. Kämpfen kann aber jeder. Man kann den Kämpfer schmerzlos durch einen weiteren Kleriker ersetzen. Den Kleriker aber nicht durch einen Kämpfer.
--- Ende Zitat ---

QFT.
Oder anders ausgedrückt, es ist eine einseitige Abhängigkeit: der Fighter braucht den Caster, aber der Caster braucht den Fighter nicht. He, das kann man auch wie so einen Grafitto-Spruch formulieren: der Fighter braucht den Caster wie ein Fisch das Wasser. Der Caster braucht den Fighter wie der Fisch ein Fahrrad.  :D

Talim:

--- Zitat von: Feuersänger am  8.01.2014 | 17:02 ---...aber mir macht es auch nichts aus, mal eine Runde nichts zu zaubern.

--- Ende Zitat ---
Das ist ja auch ok. Geht zwangsläufig nicht anders. Ich kann Gegner nicht mit Air Walk, Teleport oder Fly erledigen, deswegen braucht man jemanden der in der Zeit die Gegner tot schlägt.


--- Zitat von: 1of3 am  8.01.2014 | 17:05 ---Er kann sich nicht selbst heilen oder nur für deutlich mehr Geld als klerikale Zauberwirker.

--- Ende Zitat ---
Wer sich außerhalb des Kampfes mit Zauberslots heilt verschwendet Ressourcen oder hat es sehr eilig.

@Ardwulf
1. Grad Zauber beenden in der Regel keinen CR 4 Encounter. Heilung im Kampf wird nur genutzt, um einen SC vor der Handlungsunfähigkeit/Tod zu bewahren. Das kommt entprechend eher selten vor und gilt für alle SC Typen, also explizit auch Nicht-Kämpfer.
Heilung im Kampf ist doof. Das ist richtig. In der Regel sucht man sich das aber nicht aus.

1of3:

--- Zitat ---Wer sich außerhalb des Kampfes mit Zauberslots heilt verschwendet Ressourcen oder hat es sehr eilig.
--- Ende Zitat ---

Ja, aber die effizienten Geräte "Wands of Lesser Vigor" können nicht-klerikale Zauberwirker nur nutzen, wenn sie UMD haben.

Slayn:
Sorry Leute, aber ihr argumentiert immer so, als würde jedwede Wahl in der Hand der Spieler liegen. Unter diesem und ähnlichen Gesichtspunkten, also etwa dem 3-Minuten-Arbeitstag, stimme ich der Darstellung auch zu. Je weiter wir uns aber davon wegbewegen oder, Oh Gott!, die Spieler da keinerlei Mitspracherecht haben weil Dinge einfach passieren wie sie passieren, kippt die ganze Betrachtung dann hin zu den Klassen, die ihren Job halt immer erfüllen können.

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