Pen & Paper - Spielsysteme > Pathfinder/3.x/D20
[3.5] Krieger zu Schwach, aber keine Änderung, dafür neue Kriegerklassen?
Slayn:
--- Zitat von: 1of3 am 8.01.2014 | 19:43 ---aber schon nur mit Grundregeln würde ich annehmen das Kleriker Kämpfern überlegen sind.
--- Ende Zitat ---
Ich bin schon lange skeptisch wo diese Überlegung bei dir und auch beim Feuersänger herkommt. Diese Annahme kann nur dann stimmen, wenn die Spieler eine volle Kontrolle über ihre Ressourcen haben und diese nie verlieren können oder diese "Untouchable" sind.
Dieser Gedanke ist mir, gelinde gesagt, vollkommen fremd. 8Und bitte verwechsle das jetzt nicht mit Spieler klein halten)
Talim:
--- Zitat von: Feuersänger am 8.01.2014 | 19:21 ---Selbst ohne Persist kann der Cleric immer noch ein paarmal die Heilige Dreifaltigkeit auspacken, das wird er sich dann natürlich für besonders zähe Brocken aufsparen. Umgekehrt kann er eine deutlich höhere AC haben als der Fighter, dank lang wirkender Buffs und geringerer Ausrüstungsabhängigkeit.
--- Ende Zitat ---
Das kostet alles Actions. Wer hält dem Cleric den Rücken frei während er in der Ecke steht, um sich zu buffen? Mal davon ab das dies ein ziemlicher Slot Verbrauch ist. Lange Ausdauer hat man da nicht.
Holothuroid:
Die AC ist die selbe. Die Lebenspunkte unterscheiden sich im Schnitt um 1 pro Stufe. Der Kleriker hat zwei gute Saves. Der Kleriker kann nicht nur heilen, sondern auch alle Arten von Schutzzaubern auffahren.
Selbst wenn die Ressourcen arg beansprucht und es gegen normalsterbliche Schlingel geht, steht der Kleriker damit gut dar. Sobald gegneriche Zauberwirker, Untote o.ä. auftauchen, wird der Kleriker nur besser im Vergleich.
Slayn:
--- Zitat von: 1of3 am 8.01.2014 | 20:05 ---Die AC ist die selbe. Die Lebenspunkte unterscheiden sich im Schnitt um 1 pro Stufe. Der Kleriker hat zwei gute Saves. Der Kleriker kann nicht nur heilen, sondern auch alle Arten von Schutzzaubern auffahren.
Selbst wenn die Ressourcen arg beansprucht und es gegen normalsterbliche Schlingel geht, steht der Kleriker damit gut dar. Sobald gegneriche Zauberwirker, Untote o.ä. auftauchen, wird der Kleriker nur besser im Vergleich.
--- Ende Zitat ---
Bedenke bitte bei der Aussage zwei Dinge: Die Economy of Actions und den Unterschied im tatsächlich benötigten Equipment.
Der Job eines "Tanks", also Fighter und Knight in 3,5, bzw. eines Fighter und Cavalier in PF unterscheidet sich doch substantiell vom Support Caster, auch wenn die Werte anfangs überein zu stimmen scheinen.
Spätestens wenn der Cleric mal wirklich anfängt zu casten, da z.B. viel Dispel und Debuffs im Spiel sind, verliert er seine vermeintliche Rolle als Tank sehr schnell.
Feuersänger:
@Slayn: non sequitur. Wie gesagt ist der Kleriker eine der Gear-unabhängigsten Klassen überhaupt, und jedenfalls deutlich mehr als der Fighter. Das ist gerade so ein Grund, warum ich bei unbekannten SLs gerne zu dieser Klasse greife, weil ich mir da nicht so einfach in die Suppe spucken lassen muss. Von was für Ressourcen ist denn der Kleriker bitte abhängig?
@Talim: das kann der andere Kleriker übernehmen. Wir haben ja Platz für zwei, dank der weisen Entscheidung, den nutzlosen Fighter daheim zu lassen. Und schwupp, haben wir auch doppelt so viele Klerikerslots in der Party.
Oder vielleicht hat einer der beiden ja im Vorfeld einen Outsider herbeigerufen, der den ganzen Tag bleibt und ein paar Runden die Stellung halten kann.
--
Noch kurz zum Thema Quellenverfügbarkeit; mich öden Core-Only Spiele mittlerweile (d.h. längst) derart tödlich an, dass ich da sowieso kein Interesse mehr hätte mitzuspielen -- habe ich oft genug gemacht und die Ergebnisse habe ich oben schon berichtet (zur Erinnerung: ~15 Encounter).
Ich glaub ich geh jetzt n bißchen TV schauen, mehr in der Werbung. Ihr könnt euch ja solang mal überlegen, was dieses Hickhack noch mit dem Thread zu tun hat.
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