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[PF] Einsatzmöglichkeiten für Aid Another (aus dem Skull & Shackles-Diary)

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Feuersänger:
SU ist auch Magie.

Narubia:

--- Zitat von: Rhylthar am  4.02.2014 | 15:54 ---Einen grünen Drachen ge-oneshotted, soso. Das ist also "logisch".
--- Ende Zitat ---
Ich halte es absolut für möglich, dass jemand ein Schwert einfach direkt zwischen den Schuppen eines Drachen in sein Herz bohrt. Oder von oben durch sein Gehirn. Ich weiß nicht, wo das die innerweltliche Logik bricht.


--- Zitat von: Rhylthar am  4.02.2014 | 15:54 ---Und komm mir nicht, dass wäre nun mal eine optionale "Regel". p. 30, DMG, Skill and Ability Checks (3.5). Als SL kann ich im Prinzip Boni vergeben, wie ich lustig bin. Um mal bei der Lichtquelle zu bleiben: Ich schließe Dir ohne Probleme eine Haustür im Dunkeln auf, mit Licht aber deutlich einfacher.
--- Ende Zitat ---
Ich treffe auch in diffusem Licht eine Wand. Immer. Jedenfalls verfehle ich nicht zu 20%. Trotzdem ist es im Regelwerk so.
Das Beispiel ist einfach hinten und vorne löchrig.
Es steht sehr klar in allen Regelwerken von 3.0, dass widrige Umstände einen Malus geben und förderliche Umstände geben einen Bonus.
Und jetzt sagst du mir bitte, was "schlechte Sichtverhältnisse" sonst sind. Davon ab, vielleicht kannst du ein Schloss im Dunkeln knacken, aber im Hellen geht's wahrscheinlich schneller. Das wird genau von den Regeln abgebildet: Dadurch, dass du einen Malus hast, wirst du wahrscheinlich mehr Runden brauchen.


--- Zitat von: Rhylthar am  4.02.2014 | 15:54 ---Würgst Du btw. den Barden auch ab, wenn er Inspire Competence bei solchen Skill Checks anwenden will? Mit der Begründung, "Wie willst Du besser werden, nur weil Du jemanden singen hörst?"
--- Ende Zitat ---
Wenn jemand z. B. an einer Gruppe Oger vorbeischleichen will: Absolut! Wird übrigens auch von den Regeln gedeckt.
Ansonsten entspricht es der innerweltlichen Logik, dass Barden mit ihrer ihr innewohnenden Magie andere so sehr anspornen können, dass diese eben Fertigkeitswürfe leichter ablegen können.

@Slayn: Es geht dabei nicht um das Argument "Ist doch Magie!". Es gibt einfach gewisse Dinge, die musst du bei einem Setting akzeptieren. In D&D/PF gibt es eben Magie. In Star Wars gibt's Lichtschwerter. Das ist alles vom Setting vorgegeben und Teil der innerweltlichen Logik. Wenn du diese innerweltliche Logik nicht akzeptieren kannst/willst, solltest du das System wechseln.
 
Zudem fänd ich's auch ganz schön dreist, wenn der Barde extra eine Fähigkeit dafür bekommt, und eigentlich kann's jeder. Würd ich mir als Bardenspieler schon bissl veräppelt vorkommen.

Slayn:

--- Zitat von: Narubia am  4.02.2014 | 16:30 ---@Slayn: Es geht dabei nicht um das Argument "Ist doch Magie!". Es gibt einfach gewisse Dinge, die musst du bei einem Setting akzeptieren. In D&D/PF gibt es eben Magie. In Star Wars gibt's Lichtschwerter. Das ist alles vom Setting vorgegeben und Teil der innerweltlichen Logik. Wenn du diese innerweltliche Logik nicht akzeptieren kannst/willst, solltest du das System wechseln.
--- Ende Zitat ---

Nein, Narubia. Du baust gerade einen unglaublichen tollen Fall von "Dyfunktionalem Spiel" auf, da du auf Teufel komm raus Elemente aus dem Sim-Spiel mit Elementen aus dem Gam-Spiel kreuzen willst, was aus Erfahrung immer zu katastrophalen Folgen führt. Sieht man btw. schön daran, dass du meinen Einwurf vorhin nicht verstanden hast.

Der Groß der Beiträge die zu diesem Thema kamen haben das pure Gam-Spiel im Kern gehabt und wurden auch jeweils als solche gekennzeichnet, besonders da Sim-Spiel hier einfach nicht funktioniert. Entweder machst du dich mal weit genug frei um das zu erkennen und die Anregungen die kamen auch als solches erkennen zu können, oder wir bewegen uns hier nicht vom Fleck.

Rhylthar:

--- Zitat ---Wenn jemand z. B. an einer Gruppe Oger vorbeischleichen will: Absolut! Wird übrigens auch von den Regeln gedeckt.
Ansonsten entspricht es der innerweltlichen Logik, dass Barden mit ihrer ihr innewohnenden Magie andere so sehr anspornen können, dass diese eben Fertigkeitswürfe leichter ablegen können.
--- Ende Zitat ---
Weich doch nicht aus, ich habe selber das Beispiel mit Heimlichkeit und Singen gelesen. Hier geht es um Disable Device/Open Lock.

Zur Helligkeit habe ich was gesagt. Gerne auch später nochmal nachlesen. Oder gibst Du schon direkt einen Malus, wenn beim Schlösser knacken nur eine Fackel brennt?

Wie gesagt: Auf der einen Seite den Spielern was gönnen, auf der anderen Seite etwas vehement verweigern, wo die Gruppe auch wirklich als Gruppe agieren könnte.

*shrug* Jedem das Seine. Ich halte es ja auch für seltsam, dass ein Stufe 1 SC eine gottgleiche Kreatur mit einer Chance von 1:8000 one-hitten kann.

Feuersänger:
Es stimmt aber schon, dass PF inbesondere mit seinen "eigenen" Mechaniken, die sich von 3.5 unterscheidet, stark bis sehr stark meta ist. Und wiewohl ich zwar grundsätzlich gegen die Umsetzung von Rollenspiel als Lebenssimulation bin, schießt PF da für meinen Geschmack oft übers Ziel hinaus.

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