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SW ohne explodierende Würfel

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Jeordam:

--- Zitat von: Samael am 28.04.2014 | 21:18 ---Finde ich merkwürdig, so etwas wachsweiches wie den Benniefluss zum zentralen balancing-Faktor für so ein knüppelhart-taktisches System zu machen.

--- Ende Zitat ---
Die Anzahl der Proben pro Nase und Abend ist genauso wachsweich. Ausserdem spielt da auch noch der Spielstil/die Spielhärte eine Rolle. Von daher kann man das schwer/garnicht in harte Regeln fassen.

Samael:
Richtig. Und daher ist es mE unglücklich, dass es so wichtig ist. bennies sind mehr als nette Gummipunkte, werden aber so verteilt als seien es welche.

Kardohan:
Die Bennies sollen dem Spieler bei den gewollt zufälligen Würfelmechanismen eine Möglichkeit der Einflußnahme geben. Bennies sind SWs Art der Fate- bzw. Storypunkte - auch wenn dies nicht so ganz stimmt. Über ihre Vergabe kann jeder SL seine Vision des Spiels so steuern, wie er es mag. Und so sind die Vergabe der Bennies auch nicht knallhart verregelt... weil man es einfach nicht kann und nicht will.

SW ist auch nicht "knüppelhart-taktisch", sondern ein Rollenspiel mit spielbaren Taktikelementen. Das die taktischen Möglichkeiten sich gut ins Gesamtregelgerüst einpassen und leicht genutzt werden können, während es in manch anderen Systemen eine unspielbare Textwüste bleibt, kann man dem System ja nicht zum Vorwurf machen. Von einem Autoren wie Shane mit einem Master in Militärgeschichte erwarte ich auch nix anderes...

Jeder Savage sollte mal Deadlands Classic gespielt haben, um zu verstehen warum manche Sachen jetzt so sind, wie sie sind.

Samael:

--- Zitat von: Kardohan am 28.04.2014 | 22:32 ---SW ist auch nicht "knüppelhart-taktisch", sondern ein Rollenspiel mit spielbaren Taktikelementen. Das die taktischen Möglichkeiten sich gut ins Gesamtregelgerüst einpassen und leicht genutzt werden können, während es in manch anderen Systemen eine unspielbare Textwüste bleibt, kann man dem System ja nicht zum Vorwurf machen.

--- Ende Zitat ---

Du bist echt nicht zu fassen.

Auf keinen Fall irgendetwas mal offen diskutieren, oder einfach mal zugestehen: "Ja, dass die Würfel explodieren verursacht eine Unberechenbarkeit, die dazu führen kann, dass auch ein erfahrener Charakter, der nichts falsch gemacht hat auch mal von einem Mook ins Jenseits befördert wird. Das ist in vielen anderen Spielen anders." Meinetwegen noch gefolgt von "Mir gefällts aber, weil: ..."

Nein, immer winden und winden, leugnen, abstreiten, Unsinn behaupten*, Szenarien konstruieren um den Gesprächspartner zu widerlegen (der seine eigenen Erfahrungen geschildert hat... - aber die können ja gegen deine Weisheit nicht bestehen, gell?) und im Zweifel mit merkwürdigst anmutenden Lobeshymnen ablenken die mit dem aktuellen Topic grad nichts zu tun haben ("Master in Militärgeschichte!!!11!!!1"). 

Klar - in 10 Jahren nur zwei Charaktertode in deinen Runden. Nur alle zwei Jahre mal 'nen Kampf gehabt, oder was?? Da merkt doch echt jeder, der mehr als dreimal SaWo gespielt hat, dass das nicht stimmen kann, gerade wo du auch erklärtermaßen Militärzeugs spielt.

* "Bis 6 Wunden kann man noch gut soaken..."
Für einen normalen Anfängercharakter mit w6+w6 wild die ist die W'keit 6 Wunden zu bekommen und einsatzfähig zu bleiben (auf 2 Wunden runter) doch verschwindend gering. Dafür brauchts nämlich eine 16. Die W'keit für eine 16 mit einem W6 ist 1:72. Go figure. Ich hab gerade keine Böcke auszurechnen** wie viele Bennies da benötigt werden um insgesamt sagen wir auf eine 60-70% Chance zu kommen (was man so "gut" nennt), aber es sind sicher mehr als zwei.  ::)

YY:

--- Zitat von: Kardohan am 28.04.2014 | 22:32 ---Die Bennies sollen dem Spieler bei den gewollt zufälligen Würfelmechanismen eine Möglichkeit der Einflußnahme geben.

--- Ende Zitat ---

Diese Möglichkeit ist aber stellenweise etwas unglücklich konzipiert.
Gerade beim Soaken ist die Wirkung eines engesetzten Bennies nicht absehbar und bisweilen mehr als bescheiden.

Wenn man das mit den Gummipunktregelungen anderer Systeme vergleicht (etwa den 40K-Spielen oder SR4/SR5), wirkt das stellenweise schon etwas mau - auch, was die Vergabe angeht. In den genannten Systemen fließt das Gummipunkt-Spice ohne große Verrenkungen oder Unklarheiten, und trotzdem gibt es leicht in ihren Auswirkungen abschätzbare Varianten, wie man die Vergabe anders handhaben kann.
Bei SaWo findet man unzählige Spielberichte von Neulingen, die sich mit dem vielbeschworenen Bennie-Fluss schwer tun.
Das kann nur heißen, dass es da Verbesserungsbedarf gibt.


--- Zitat von: Kardohan am 28.04.2014 | 22:32 ---Jeder Savage sollte mal Deadlands Classic gespielt haben, um zu verstehen warum manche Sachen jetzt so sind, wie sie sind.

--- Ende Zitat ---

Auch dort galt es schon als eine der bemerkenswerteren Macken/Eigenheiten des Systems, wie schnell die SCs den Bach runter gehen, wenn die Chips alle sind.
Wobei man sagen muss, dass die Chips in DLC insbesondere in Sachen SC-Rettung deutlich berechenbarer und nützlicher sind.

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