Thema: [DnD Next] Wer kauft sich die neue Edition

[Wisdom-of-Wombats]

Ich glaube, ein deutsches D&D 5 hat hierzulande eine zu große Konkurrenz als dass ein Verlag eine Übersetzung wagen würde. Vielleicht mit 100% kostenloser Fanarbeit und Crowdfunding Druckkostenzuschuss, aber auch das ändert im Prinzip nichts. Man kann sagen, Deutschlands D&D heißt DSA. Selbst Splittermond dürfte eine höhere Chance haben als ein übersetztes D&D 5. Dazu kommt, dass nicht mit der Übersetzung des kompletten zukünftigen Materials gerechnet werden kann.   
Vielleicht gibt es eine kostenlose Fan-Übersetzung des Basic Rules PDFs. Aber ich halte es für unwahrscheinlich, dass wir mehr sehen.

Also Ulisses hat Pathfinder erfolgreich platziert. D.h. D&D-ähnliches Rollenspiel funktioniert in Deutschland. Irgendjemand meinte mit ca. 1500 Exemplaren pro Jahr? Das ist verdammt viel. Zum Vergleich: Midgard 5 hat eine in etwa so hohe Gesamtauflage.

Nur Ulisses mit DSA, Pathfinder und Earthdawn im Portfolio wird es kaum machen. Prometheus ist ja mit SaWo schon überfordert. Uhrwerk hat auch genug Eisen im Feuer - v.a. für die Verlagsgröße. F&S ist praktisch kein Rollenspielverlag mehr, und die Heidelbären haben mit FFG genug zu tun. Bliebe eigentlich nur Pegasus. Die haben auch kein Fantasy RPG im Portfolio und könnten D&D 5 stemmen.

Eine kostenlose Fan-Übersetzung der Basic Rules: Viel Spaß damit. Wer das ohne Absprache in Angriff nimmt, kann gleich Wegweiser für die Hasbro Anwälte aufstellen, die denjenigen dann unter Klagen begraben werden. Die Basic Rules sind keine SRD! Bei kleineren Rollenspielen dürfte einer Fanübersetzung wenig im Weg stehen. Aber Hasbro ist darauf angewiesen, seine IPs weltweit zu verteidigen.

[Prisma]

Also Ulisses hat Pathfinder erfolgreich platziert. D.h. D&D-ähnliches Rollenspiel funktioniert in Deutschland. Irgendjemand meinte mit ca. 1500 Exemplaren pro Jahr? Das ist verdammt viel. Zum Vergleich: Midgard 5 hat eine in etwa so hohe Gesamtauflage.

Pathfinder beruht auf das sehr verbreitete 3.X/d20. Da existierte also bereits eine "Infrastruktur", die ich als umfangreich bezeichnen würde. Das kann D&D 5 leider nicht bieten... oder noch nicht, vielleicht schlägt das englische D&D 5 ein wie eine Bombe und dann gibt sich das, aber soweit müsste es erst einmal kommen. 

Nur Ulisses mit DSA, Pathfinder und Earthdawn im Portfolio wird es kaum machen. Prometheus ist ja mit SaWo schon überfordert. Uhrwerk hat auch genug Eisen im Feuer - v.a. für die Verlagsgröße. F&S ist praktisch kein Rollenspielverlag mehr, und die Heidelbären haben mit FFG genug zu tun. Bliebe eigentlich nur Pegasus. Die haben auch kein Fantasy RPG im Portfolio und könnten D&D 5 stemmen.

Da stimme ich Dir zu. Sie könnten es sich leisten, die Frage ist ob Pegasus D&D 5 als einträglich genug ansieht. Zudem dürfte man mit dem SR Kampfpreis bereits einges vorgelegt haben.

 
Eine kostenlose Fan-Übersetzung der Basic Rules: Viel Spaß damit. Wer das ohne Absprache in Angriff nimmt, kann gleich Wegweiser für die Hasbro Anwälte aufstellen, die denjenigen dann unter Klagen begraben werden. Die Basic Rules sind keine SRD! Bei kleineren Rollenspielen dürfte einer Fanübersetzung wenig im Weg stehen. Aber Hasbro ist darauf angewiesen, seine IPs weltweit zu verteidigen.

Ich ging in dieser Möglichkeit davon aus, dass die Lizenzen im Vorfeld geklärt werden, nicht das einfach drauflos übersetzt wird.   Mit Fan-Übersetzung meinte ich in erster Linie: Kostenlose Promotion für Hasbro, falls sie denn wollen.

[La Cipolla]

Ich drück ja auch die Daumen, dass Pegasus ein paar Eier auf den Tisch legt. Würde imho wunderbar in das Portfolio passen.
Kann aber auch gut verstehen, wenn sie da keinen Bock drauf haben.

[Village Idiot]

Ich könnte ja jetzt sagen, ich schaue mir erst mal vorsichtig das PDF an und wenn es gefällt die Starter Box und dann die Corebooks. Aber sein wir ehrlich, ich werde mir das doch eh alles besorgen.   

[Wisdom-of-Wombats]

Mit Fan-Übersetzung meinte ich in erster Linie: Kostenlose Promotion für Hasbro, falls sie denn wollen.

Die großen Firmen ticken da anders. Fan-Übersetzung ohne Vertrag mit Hasbro ist gleichbedeutend mit Aufgabe der IP. Hasbro wird das nie und nimmer zu lassen.

[Rorschachhamster]

Und sich dann wundern, dass es keine deutsche Edition gibt... 

Mal eine kurze Verständnisfrage:
Hä?   

Meinst du es gibt keine deutsche Edition wenn nicht jeder deutsche Interessierte auch das englische Zeug kauft? 
Wäre, wenn du das denn so meintest, eine Sättigung des deutschen Marktes mit dem englischen Zeug nicht eher einer deutschen Übersetzung hinderlich? Weil diejenigen, die sich das Zeug zum spielen kaufen, ja weiterhin auf Englisch spielen können?

[Rhylthar]

Ich drück ja auch die Daumen, dass Pegasus ein paar Eier auf den Tisch legt. Würde imho wunderbar in das Portfolio passen.
Kann aber auch gut verstehen, wenn sie da keinen Bock drauf haben.

Warum sollte Pegasus das machen?

Wenn sich nichts geändert hat, müsste Pegasus noch immer für den Vertrieb von D&D-Produkten in Deutschland zuständig sein, oder?

Pegasus (korrigiert mich, wenn ich da total falsch liege) übersetzt ja Cthulhu und erweitert die Bände mit eigenen Sachen. Und das sehr gut.
Bei D&D-Produkten würde das wahrscheinlich nicht gehen, sondern auf reine Übersetzung hinauslaufen. WotC ist nicht TSR, die damals z. B. "erlaubten", aus zwei Softcovern ein deutschsprachiges Harcover zu generieren.

Ich glaube nicht, dass das dem Verlag ausreicht bzw. so viel mehr an Gewinn abwerfen würde, als dass sich der Aufwand und das Risiko mit dem Erwerb der Lizenz lohnen würde.

[La Cipolla]

Das ist auch meine Befürchtung. Dürfte so oder so eine verdammt risikoreiche Entscheidung sein. Pegasus hat zwar die Mittel (und die Erfahrung, würde ich argumentieren), um ein Spiel vor einem Totalschaden zu retten, aber ob da am Ende groß was bei herausspringt, dürfte von zu vielen Faktoren abhängig sein, die sich jetzt noch gar nicht abschätzen lassen. Deshalb auch mein Verständnis dafür, wenn sie es nicht tun. Aber da ich allen anderen Verlagen noch weniger zutraue, die Lizenz entsprechend zu bearbeiten (und, plainly, einfach nicht glaube, dass es jemand tun wird), hoffe ich trotzdem drauf. Weil ich ein deutsches D&D Next will.

[The_Nathan_Grey]

Erstmal nur die PDF und dann schauen wir mal, bisher sieht es so aus als wenn meine Gruppe bei D&D 4 bleiben wird.

[Wisdom-of-Wombats]

Mal eine kurze Verständnisfrage:
Hä?   

Meinst du es gibt keine deutsche Edition wenn nicht jeder deutsche Interessierte auch das englische Zeug kauft? 
Wäre, wenn du das denn so meintest, eine Sättigung des deutschen Marktes mit dem englischen Zeug nicht eher einer deutschen Übersetzung hinderlich? Weil diejenigen, die sich das Zeug zum spielen kaufen, ja weiterhin auf Englisch spielen können?

Du beantwortest Deine Frage selber. Um zu entscheiden, ob sich eine Lizenz lohnt, schaue ich doch einfach auf die Verkaufszahlen des englischen Originals. Sind die gut, dann lohnt sich in der Regel auch die Übersetzung. Sind sie schlecht, dann lohnt auch keine Übersetzung.

Der Markt wird sich englisch nicht unbedingt sättigen. Es gibt genug Spieler, die Regeln dann doch lieber auf Deutsch lesen wegen des Verständnis. Meistens kauft ja erstmal nur der Spielleiter die Regeln. Dann wird geleitet und dadurch entstehen potentiell 3-5 weitere Käufer. Wenn die Regeln nicht auf Deutsch da sind, sind es wahrscheinlich nur halb so viele. Sind dann endlich deutsche Regeln da, steigt man evtl. um, da zweisprachiges Spielen (also mit zwei Regelwerken) auch erst mal gelernt sein will (Begriffe parat haben, vom gleichen reden etc).

Daher: kauft die englischen Regeln, einfach um zu signalisieren, dass es einen deutschen Markt gibt.

[Andorian Spaceman]

Ich werde mir fest die Starterbox anschaffen. Ich würde das Regelwerk zwar lieber auf Deutsch haben... aber da müsste man wohl abwarten und hoffen. Wenn es mir gefällt und ich ein paar Leute überzeugen kann folgen dann mindestens die Grundwerke. Womöglich spiele ich zum Eintieg auch die für next rausgebrachten Ebook-Abenteuer.

Ich bin kein langjähriger D&D Spieler. D&D4 hatte mich wegen der starken  Orientierung an Battlemap und Miniaturen abgeschreckt. Als das aktuell war mochte ich das garnicht. Inzwischen bin ich nicht mehr konsequent dagegen und D&D5 legt wohl weniger Schwerpunkt darauf. Aber mich zieht das schon seit Anbeginn meines Rollenspielerdaseins an. Das sollte ja mal wieder eine Gelegenheit sein.

Ich finde es schade, dass das Spiel das unser gemeinsames Hobby begründet hat nicht "original" am deutschen Markt ist.

[Rhylthar]

Du beantwortest Deine Frage selber. Um zu entscheiden, ob sich eine Lizenz lohnt, schaue ich doch einfach auf die Verkaufszahlen des englischen Originals. Sind die gut, dann lohnt sich in der Regel auch die Übersetzung. Sind sie schlecht, dann lohnt auch keine Übersetzung.

Der Markt wird sich englisch nicht unbedingt sättigen. Es gibt genug Spieler, die Regeln dann doch lieber auf Deutsch lesen wegen des Verständnis. Meistens kauft ja erstmal nur der Spielleiter die Regeln. Dann wird geleitet und dadurch entstehen potentiell 3-5 weitere Käufer. Wenn die Regeln nicht auf Deutsch da sind, sind es wahrscheinlich nur halb so viele. Sind dann endlich deutsche Regeln da, steigt man evtl. um, da zweisprachiges Spielen (also mit zwei Regelwerken) auch erst mal gelernt sein will (Begriffe parat haben, vom gleichen reden etc).

Daher: kauft die englischen Regeln, einfach um zu signalisieren, dass es einen deutschen Markt gibt.

Das System funktioniert meiner Meinung aber nur, wenn die deutschen Werke sehr zeitnah übersetzt werden und auf den Markt kommen. Dies war einer der größten Kritikpunkte/eines der größten Hindernisse bei D&D 3.0/3.5. Wenn ich Monate/Jahre warten muss, bis ich es in deutscher Sprache erhalten kann, werden viele doch auf englische Regelwerke zurückgreifen oder es ganz lassen.
Gerade bei Regelwerken/Regelerweiterungen wurde dies häufig als Problem empfunden, bei Abenteuern geht es ja imho noch...

Und da sich bis jetzt niemand gemeldet hat, der es übersetzt, wäre die Zeitspanne zwischen Englisch und Deutsch einfach zu groß.

[Thandbar]

Ich bin unbedingt für eine deutsche Jogi-Löw-Sonderedition: "D&D Nägschd"!

[Mouncy]

Ich bin unbedingt für eine deutsche Jogi-Löw-Sonderedition: "D&D Nägschd"!

  Stark dafür! Ähem.. ich meine: Schtark däführ!

Hab mir gerade das Excerpt Teil 4 Dingens auf der WOTC Seite durchgelesen, das mit der Hexmap die zum Abenteuer in der Starterbox mitkommt. Schöne Sache, Hexmapps sind voll toll  Glaube ich muss mir das Teil doch vorbestellen, wegen den paar Euro. Es sind ja auch Würfel drin, das ist ja schonmal der halbe Preis. 
Ob das ne Art Hexploration wird? Es fehlt eine Nummerierung auf den Hexagons, aber man kann ja mal hoffen   

[Wisdom-of-Wombats]

Ob das ne Art Hexploration wird? Es fehlt eine Nummerierung auf den Hexagons, aber man kann ja mal hoffen   

Eher nicht. Erstens ist die Gegend bereits gut erforscht und zweitens sind die Adventure Sites drauf eingezeichnet.
Und für ne echte Hexploration müsste die Beschreibung von Neverwinter in der Box sein...

[Santa]

Wie schon ob einem anderen Thread kurz erwähnt. Ich kauf mir die Sachen, wenn es mit eingearbeiteten Errata aktualisierte PDFs wie bei Paizo gibt. Sonst kommt mir wohl nur das Starter Set ins Haus.

[D. Athair]

Die Starterbox, weil das Abenteuer darin von B10 Night's Dark Terror inspiriert sein soll, und ich das sehen will.

This! Ergänzt um das kostenlose PDF, weil ich einen Eindruck davon bekommen will, ob Next was kann.

[Lasercleric]

Daher: kauft die englischen Regeln, einfach um zu signalisieren, dass es einen deutschen Markt gibt.

MoC hat recht, Beweis: Pathfinder.

Ich habe mir alles derzeit vorbestellbare vorbestellt. Weil mich der Playtest oder die Previews überzeugten? Ehrlich gesagt: kaum, größtenteils ganz im Gegenteil. Ich sehe nicht, wozu ich next mal abgesehen vom branding bräuchte, um irgendeines meiner Bedürfnisse an Fantasy-RPGs zu befriedigen. Dazu schwirrt genug herum und habe ich auch schon genug im Regal. Es handelt sich meinerseits um reine Fanboy-Allüre. Ich freue mich darauf!

[Feuersänger]

b.a.w. nur die Gratis-PDFs, aus verschiedenen Gründen:

1. hat mich das im Playtest vermittelte Bild nicht so vom Hocker gerissen.^* Blind werde ich da ins fertige Produkt auf keinen Fall Geld reinstecken, und wenn zwanzigmal D&D vorne drauf steht.
2. Ich wüsste auch gar nicht, wann und mit wem ich das spielen sollte, und warum.
3. Mich voll darauf einstellen würde ich nur, wenn es meine Vorlieben wirklich so gnadenlos besser als 3.5 bedient, dass ich mein Material und meine Systemkenntniss ohne Bauchschmerzen in die Tonne kloppen und komplett neu anfangen würde. Das seh ich ehrlich gesagt nicht passieren.

Wobei ich auch dazusagen muss, dass ich mich zwar seit 2000 mit 3E beschäftige, sich aber 3.5 erst nach Erscheinen der 4E zu meinem Lieblingssystem gemausert hat. Gut Ding will Weile haben.

[Draig-Athar]

Nachdem die Punkte, die mich beim Playtest gestört hatten im Basic PDF (erwartungsgemäß) immer noch drinnen sind wird es wohl die erste D&D Edition werden von der ich nichts kaufen werden.

[Morpheus]

Nachdem ich mir gerade das PDF gegeben habe: Nein. Erinnert mich zu stark an AD&D und das habe ich bereits im Regal stehen.

Ich blieb bei 4E und möglicherweise 13th Age wenn ich was schnelleres brauche.

[Wisdom-of-Wombats]

Nachdem ich mir gerade das PDF gegeben habe: Nein. Erinnert mich zu stark an AD&D und das habe ich bereits im Regal stehen.

Habe genau die gegenteilige Reaktion: erinnert mich stark an AD&D und muss genau deswegen her!

[Arldwulf]

Lustig...irgendwie finde ich es hat so richtig gar nix von AD&D. :-D

Aber anhand der Basic Rules allein kann man eh wenig sagen.

[Thandbar]

Ich seh das auch am ehesten so wie MoC.

Mein D&D-Triptychon besteht momentan aus Next, 4E und 13th Age. Das sind für mich die schönsten Inkarnationen, die je verschiedene Sachen gut können. An AD&D erinnert mich vieles, vor allem die relative Schnelligkeit der Regeln. 

[La Cipolla]

Es ist auch herrlich zu sehen, wie jeder im Internet je nach Vorliebe/Abneigung seine Lieblings-/Hassedition in dem Spiel sieht. 8D
Ziel erfüllt, würde ich sagen! xD'