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D&D5 - Smalltalk

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Arldwulf:

--- Zitat von: tartex am  6.08.2024 | 17:57 ---Concentration war auch noch ein sehr eleganter Durchbruch.

--- Ende Zitat ---

Naja, eigentlich nicht. Denn die ungewollten Folgen der Regelung sind halt recht groß. Eine elegantere und bessere Regelung wäre es Magie tatsächlich gegen nichtmagische Optionen zu balancen und Nichtmagiern vergleichbare Optionen zu bieten und Spielleitern Optionen zu geben um Alternativwege zu gestalten.

Es ist halt keine elegante Regel für die Spieler die deren Spiel besser macht sondern eine elegante Regelung für Designer um Aufwand zu sparen.

Arldwulf:

--- Zitat von: Feuersänger am  6.08.2024 | 17:55 ---Jo, Advantage ist auch das erste was mir dazu in den Sinn kam...
...aber halt auch so ziemlich das einzige, was durch 5E popularisiert wurde.

--- Ende Zitat ---

Popularisiert wurde es sicher. Aber wenn man die konkrete Regeländerung dort anschaut ist diese ja "die existierenden Möglichkeiten Boni und Mali abzubilden werden auf eine einzelne Mechanik zusammengestrichen"

Ist ja nicht so als ob die 5e advantage erfunden hätte, das gab es schon in den Vorgängern. Auch inklusive doppelt würfeln. Nur gab es dort halt zusätzlich noch andere Optionen.

Feuersänger:

--- Zitat von: Arldwulf am  6.08.2024 | 18:12 ---Ist ja nicht so als ob die 5e advantage erfunden hätte, das gab es schon in den Vorgängern. Auch inklusive doppelt würfeln. Nur gab es dort halt zusätzlich noch andere Optionen.

--- Ende Zitat ---

Deswegen habe ich ja bewusst "popularisiert" und nicht "erfunden" geschrieben. ;)
Und ich stimme dir zu, dass in 5E halt einfach nahezu ALLES nur über Ad/Disad abgebildet wird, ist schon auch ... nicht optimal. Das erinnert schon sehr an den alten Spruch, "wenn dein einziges Werkzeug ein Hammer ist..."


--

Und was war Concentration bitte für ein "Durchbruch"? Es ist halt ein extrem einschränkendes Hard Cap. Dafür muss man jetzt kein Knobelpreisträger sein, um auf so eine Idee zu kommen. Und in der Umsetzung hat das ja schon Shadowrun in den 80ern besser gemacht (gleichzeitig aufrechterhaltene Zauber geben kumulative Abzüge).

Ainor:

--- Zitat von: Arldwulf am  6.08.2024 | 17:36 ---Warum? Ist jetzt nun nicht so als ob die Foren voll wären mit tollen Regelideen der 5e welche man gerne in andere Systeme übernehmen würde. Im Gegenteil, üblicherweise ist es anders herum und Probleme der 5e lassen sich zumindest halbwegs mit Regeln aus anderen Editionen lösen.

--- Ende Zitat ---

Das liegt vermutlich daran dass sich die Leute sich viel mehr mit 5E beschäftigen als mit anderen Systemen  ~;D


--- Zitat von: Arldwulf am  6.08.2024 | 18:12 ---Ist ja nicht so als ob die 5e advantage erfunden hätte, das gab es schon in den Vorgängern. Auch inklusive doppelt würfeln. Nur gab es dort halt zusätzlich noch andere Optionen.

--- Ende Zitat ---

Das wesentliche ist dass 5E fast das gesammte Boni/Mali addieren durch Advantage/Disadvantage ersetzt hat, was das System deutlich vereinfacht.

Aber das ist im Endeffekt egal. Die Qualität des Systems bemisst sich nicht danach wieviele innovative Mechaniken es mitbringt sondern ob Spielbalance, Spielspass, Komplexität etc. richtig justiert sind. Das geht auch mit ganz alten Mechaniken.

Und klar, es mag sein dass durch CR etc. viele Leute zum Rollenspiel gekommen sind und natürlich erstmal bei 5E gelandet sind. Aber ebenso wird es in etablierten Gruppen gespielt. Und das den Leuten das System so egal ist dass sie nach 10 Jahren immernoch nicht massenhaft zu PF2 oder sonstwas abgewandert sind glaube ich einfach nicht.

tartex:

--- Zitat von: Arldwulf am  6.08.2024 | 18:07 ---Es ist halt keine elegante Regel für die Spieler die deren Spiel besser macht sondern eine elegante Regelung für Designer um Aufwand zu sparen.

--- Ende Zitat ---

Du kriegst hier sehr viel Balancing durch einen einzigen Satz im Regel zusammen - plus einen Wort bei den entsprechenden Zaubern. In der Kürze liegt eben die Würze.

Und ja: mir persönlich sind die D&D5-Regeln noch viel zu umfangreich.

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