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Kritik an 5E

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Boba Fett:

--- Zitat von: tartex am  1.06.2021 | 15:38 ---2 is a couple, 3 is a crowd...
--- Ende Zitat ---

Dann zählt D&D aber auch nicht, denn das ist nur 1.  8]

Arldwulf:

--- Zitat von: nobody@home am  1.06.2021 | 14:49 ---...natürlich haben Klassensysteme allgemein ihre Problemchen mit der Individualisierung, schließlich sind sie ja zu deren genauem Gegenteil überhaupt erst erfunden worden -- zum Einsortieren aller möglichen wirrköpfigen Individuen in bequeme Schubladen und dem Erfassen und Verregeln von Gemeinsamkeiten von (und eben nicht Unterschieden zwischen) Bewohnern der jeweils selben Schublade nämlich.

Wenn man das in dieser allgemeinen Form allerdings D&D zum Vorwurf machen wollte, dann müßte sich der schon an alle Editionen richten, nicht nur an die fünfte. Schließlich ist es gerade bei D&D ja nicht so, als ob die die Klassenorientierung in ein traditionell klassenloses System erst eingeführt hätte...

--- Ende Zitat ---

Das nicht. Aber einige der oben genannten Aspekte (gemeinsame Zauberlisten, Rückkehr zu Standardangriffen, wenig Auswahl innerhalb der Klassenoptionen, Reduktion der Optionen durch Balancingprobleme) sind halt von der 5E wieder eingeführt worden nachdem sie schon besser gelöst waren.

Und andere, wie die Probleme bezüglich der Erstellung von Kampfsituationen mit mehreren Gegnern unterschiedlicher Herausforderungsgrade führt die 5E auch ganz neu ein.

Es ist schon so, dass man auch Klassenbasierte Systeme hinsichtlich ihrer konkreten Regeln betrachten und bewerten kann.

Ainor:

--- Zitat von: Raven Nash am  1.06.2021 | 11:26 ---Zauber sind das Paradebeispiel. Was nimmt der 08/15-Spieler? Zauber, die ihm beim Durchlesen bereits nützlich erscheinen. Andere Zauber könnten vielleicht extrem gut sein - dazu müsste man aber vielleicht mal um die Ecke denken. Und im Kampf nicht immer nur den Schadensoutput im Auge haben.

--- Ende Zitat ---

Ich glaube nicht dass es den 08/15-Spieler so gibt. Klar, als Anfänger wählt man vielleicht kein Magic Jar. Aber sobald man das Spiel etwas besser kennt schauen sich die meisten doch nach weiteren Zaubern um.


--- Zitat von: Ein Dämon auf Abwegen am  1.06.2021 | 11:50 ---Bei einem "Defender" geht es ja auch nicht nur darum viel einstecken zu können, sondern auch darum die Gegner davon abzuhalten die anderen Charas anzugreifen, und das geht halt nur recht eingeschränkt.

--- Ende Zitat ---

Das ist die 4E Idee. In 5E ist das keine Standardrolle mehr. Aber defensive Nahkämpfer gibt es immernoch. 



--- Zitat von: Gunthar am  1.06.2021 | 11:30 ---Habe mir mal einen Shadow Sorcerer zusammen gestellt. Und dabei gemerkt, dass dieser vor allem auf Utility ausgerichtete Caster an einem Detail krankt: die Konzentration. Weil nur auf einen Spruch konzentriert werden kann, sind gewisse Aktionen gar nicht durchführbar. ZB Unsichtbar über einen Gegner fliegen? Geht nicht mehr. Das fördert auch den Einheitsbrei, obwohl die Konzentration genau zur Verhinderung der Buffstaplerei eingeführt wurde.

--- Ende Zitat ---

Also unsichtbar fliegen war früher das absolute Klischee. Wenn man statt einem Zauber fünf aktiv haben kann dann nimmt man halt immer die besten fünf was einen ziemlichen Einheitsbrei ergibt. Mit Concentration muss man sich zumindest zwischen Fliegen und Unsichbarkeit entscheiden.

Ein Dämon auf Abwegen:

--- Zitat von: Ainor am  2.06.2021 | 01:27 ---Das ist die 4E Idee. In 5E ist das keine Standardrolle mehr. Aber defensive Nahkämpfer gibt es immernoch.
--- Ende Zitat ---
Problem ist das ein defensive Nahkämpfer unter umständen einfach vom Gegner ignoriert/umganagen werden kann.

Zudem haben Caster eingendlich die besseren Defensiv optionen.

Raven Nash:

--- Zitat von: Ein Dämon auf Abwegen am  2.06.2021 | 07:28 ---Problem ist das ein defensive Nahkämpfer unter umständen einfach vom Gegner ignoriert/umganagen werden kann.

Zudem haben Caster eingendlich die besseren Defensiv optionen.
--- Ende Zitat ---
Dir (euch) ist schon bewusst, dass sowas eigentlich reines Skirmish-Wargaming Gedankengut ist? Kontrollzonen von Minis ausnutzen, usw.

Also einerseits die Wargaming-DNA kritisieren und dann solche Regeln fordern wirkt ein wenig zwiegespalten. ;)

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