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Kritik an 5E

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aikar:

--- Zitat von: Sphinx am  1.07.2021 | 13:41 ---Wenn man nach dem CR System geht. Wenn ich einen "schweren oder tötlichen" Encounter nach dem DMG Regeln erstelle wird das die meisten Spieler in höheren Leveln nicht wirklich kratzen.
Also das absurd stark bezog sich ehr darauf das es 3x oder 4x tödlich sein muss, um gefährlich zu werden.
--- Ende Zitat ---

Wobei die Einstufung eben von mehreren Encountern pro langer Rast ausgeht, nicht von einer Gruppe die alles was sie hat auf diesen einen Gegner schmeißen kann, weil sie davor nichts zu tun hatte und danach nichts befürchten muss.

Wenn du einen einzelnen Kampf für eine solche Gruppe machen willst, musst du nicht auf das normale Hard, Deadly... Budget schauen, sondern auf das Daily Budget und das ist knapp 3 x Deadly. Was genau deiner Einschätzung entspricht.


--- Zitat von: Arldwulf am  1.07.2021 | 13:50 ---Letztlich ist die Lvl 1 Tödlichkeit in der 5E ohnehin nur im Vergleich mit höheren Stufen 5E bemerkenswert.
--- Ende Zitat ---
Natürlich. Das ist aber in meinen Augen auch das einzige was zählt, alles andere ist Äpfel mit Birnen zu vergleichen. Der Unterschied im Vergleich zu den höheren Stufen (was in diesem Fall heißt 2+ oder zumindest 3+) der 5e ist aber eben genau relevant, weil es den Eindruck vom üblichen Spielstil der 5e verfälscht.
Mal ein anderer Vergleich: Stell dir vor die 5e hätte nur auf der 1. Stufe 50 verschiedene Fertigkeiten, danach nicht mehr. Da wäre "Aber DSA, GURPS,... haben das auch" ja auch kein Argument.
Oder um bei D&D zu bleiben: Es ist als hätte die 5e nur auf der 1. Stufe absteigende Rüstungsklasse, weil es das ja früher mal gab.

Tarendor:
In D&D ist eine Begegnung auch eine nichttödliche ohne Kampf, in der man einen Gegner durch soziale Fertigkeiten ausschaltet, oder ihn umgeht oder gefangen nimmt.

Ihr konzentriert euch extrem auf Schadenswerte und Kampf.

aikar:

--- Zitat von: Tarendor am  1.07.2021 | 14:02 ---In D&D ist eine Begegnung auch eine nichttödliche ohne Kampf, in der man einen Gegner durch soziale Fertigkeiten ausschaltet, oder ihn umgeht oder gefangen nimmt.

Ihr konzentriert euch extrem auf Schadenswerte und Kampf.

--- Ende Zitat ---
Wenn du dir das Verhältnis der Budgets für leichte, mittlere, schwere und tödliche Encounter und dem täglichen Budget anschaust ist die Erwartung aber 6-7 mittlere Kampfencounter (oder entsprechend viele andere) pro Tag.

Tarendor:

--- Zitat von: aikar am  1.07.2021 | 14:05 ---Wenn du dir das Verhältnis der Budgets für leichte, mittlere, schwere und tödliche Encounter und dem täglichen Budget anschaust ist die Erwartung aber 6-7 mittlere Kampfencounter (oder entsprechend viele andere) pro Tag.

--- Ende Zitat ---

Man kriegt die EP für ein Monster auch, wenn man es erfolgreich umgeht. Also es muss keine Kampfbegegnung sein.

aikar:

--- Zitat von: Tarendor am  1.07.2021 | 14:07 ---Man kriegt die EP für ein Monster auch, wenn man es erfolgreich umgeht. Also es muss keine Kampfbegegnung sein.
--- Ende Zitat ---
Jein. Für die XP, die die Spieler erhalten ist das richtig. Aber für die Berechnung der Encounter-Schwierigkeiten (und darum ging es ja in den letzten Beiträgen) muss man schon schon von einem Kampfencounter ausgehen, weil die Spieler ja sonst keine Ressourcen verbrauchen und es daher keine Auswirkungen auf Folge-Encounter gibt. Und üblicherweise kennt ein SL seine Gruppe schon gut genug um abzuschätzen, ob sie sich durch einen Encounter kämpfen werden oder nicht bzw. kann sie mit Anreizen in eine bestimmte Richtung stoßen. Aber ich glaube das führt zu sehr vom Kritik-Thema weg. Wenn ihr über Encounter-Building für D&D5 reden wollt, sollte ein neues Thema aufgemacht werden.

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