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[Gesucht] Die besten Regeln für Raumschiffkampf

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Rhylthar:
@ Narr:
Guck mal hier bzgl. Spelljammer: *KLICK*

Ob das die Originalregeln sind, weiss ich allerdings nicht.

Seelachs:

--- Zitat von: Feuersänger am 19.03.2016 | 10:00 ---Das stimmt zwar, aber der Narr hat nicht nach Gauss- oder Railguns gefragt, sondern nach chemischen Feuerwaffen. Und die hätten die bereits genannten Probleme. Das wäre m.E. höchstens als improvisierte Notlösung relevant. Warum sollte jemand ein Raumschiff mit chemischen Kanonen ausstatten, wenn er Gausskanonen mit einem vielfachen der Projektilgeschwindigkeit haben kann?

--- Ende Zitat ---
Warum sollte jemand Raumschiffe haben, wenn er keine Gausskanonen bauen kann? Ich meine, ich könnte eine Gausskanone oder eine Railgun mit Zeug aus dem Bau- und Elektronikmarkt bauen, wenn ich Zeit dafür hätte.


--- Zitat von: Feuersänger am 19.03.2016 | 10:00 ---Rückstoß ist alles andere als vernachlässigbar. Am ehesten noch wenn man es schafft, einen Teil der Gase nach hinten auszuleiten sodass sie dem Rückstoß entgegenwirken, aber das wird nicht 100% reichen. Dass man ansonsten durch Triebwerkszündungen gegensteuern muss, ist nicht die Lösung, sondern das _Problem_ an der Sache. Man verbrät also Munition _und_ dann nochmal delta-V.

--- Ende Zitat ---
Die Munition selber ist auch "delta-V". Alles was mit einem Impuls das Raumschiff verlässt ist "delta-V" und wenn du das andere Schiff kaputt bekommen willst, musst du wohl oder übel Sachen mit einem Impuls aus deinem Raumschiff zum anderen Raumschiff schicken. "Delta-V" kannst du auch einfach lesen als "Energie" und die verbrauchst du im Kampf auf jeden Fall. Darüberhinaus sollte das Projektil doch sehr viel weniger Masse haben, als das Raumschiff, damit ist der Rückstoss auf jeden Fall zu vernachlässigen. Wenn du mit dem Raumfahrt-typischen "wir planen jedes bisschen Geschwindigkeitsänderung durch, dass der Treibstoff genau bis zum Ziel reicht" Prinzip da ran gehst, brauchst du auch keine Raumkämpfe. Dann können die Schiffe nämlich keine Manöver mehr durchführen. Dann begegnen die sich, ballern los und man kann die Werte vergleichen und das besser ausgestattete Schiff gewinnt, fertig.


--- Zitat von: Feuersänger am 19.03.2016 | 10:00 ---Wie kommst du auf so einen Unsinn? Das ist so falsch, ich weiß gar nicht wo ich anfangen sollte zu erklären...

--- Ende Zitat ---
Ich schätze durch mein Physikstudium. Raketenabwehrsysteme mit Laser und sowas, gerne. Ansonsten, sage einem Raumfahrtingenieur, er soll das Raumschiff bitte sicher vor allen Arten energiereicher Strahlung machen. Er wird sagen: "Ja sowieso." Erwähne gegenüber einem Raumfahrtingenieur, dass vielleicht kleine Kieselsteinchen die Flugbahn kreuzen könnten: Er bekommt Schweißausbrüche. Bevor du erzählen kannst, dass du sein Schiff mit schweren und stark beschleunigten Metallbrocken bewerfen willst, ist er in Ohnmacht gefallen. Mit massereichen Projektilen machst du Raumschiffe um Längen am besten kaputt.
Was ich meine ist, die typische Strahlenwaffe aus einer typischen Raumkampf Sci-Fi Geschichte (gerne auch "hard" Sci-Fi), für die musst du dir technologische Einzelheiten zusammenreimen, mit denen könntest du alle möglichen anderen Probleme, die mit Raumfahrt verbunden sind, auch einfach wegdiskutieren oder völlig umformulieren.


--- Zitat von: Feuersänger am 19.03.2016 | 10:00 ---Blödsinn.

--- Ende Zitat ---
Meinung.

Was ich damit sagen möchte ist: Wenn du realistischen Raumkampf willst, dann meinst du realistisch unter welchen Bedingungen? Da du dich in einem Science Fiction Setting bewegst, sind die Bedingungen zu großen Teilen ohnehin Fiktion und das relativiert den Realismusanspruch so weit, dass du den Raumkampf auch einfach aus spielmechanischer Sicht konstruieren kannst und die (Science) Fiktion danach so ausrichtest, dass dein Raumkampf "realistisch" ist.

Chruschtschow:

--- Zitat von: Seelachs am 21.03.2016 | 14:28 ---Warum sollte jemand Raumschiffe haben, wenn er keine Gausskanonen bauen kann? Ich meine, ich könnte eine Gausskanone oder eine Railgun mit Zeug aus dem Bau- und Elektronikmarkt bauen, wenn ich Zeit dafür hätte.

--- Ende Zitat ---

Das mag sein, aber vergiss nicht den armen Kerl, der die Akkus hinterher schleppen muss. Darum waren bisher 100% aller Schusswaffen im All welche mit chemischen Treibmitteln (irgendein 23mm-Geschütz). Da hängt es halt davon ab, wie weit man seine SciFi so in die Zukunft schiebt. :d

Aber das war auch vor so #Neuland. Da geht heute sicher mehr, was Sensorik und Feuerleitung angeht. Bei den Waffen würde ich allerdings - bar jeden Anspruchs auf Realismus - von Raketen mit Mehrfachsprengköpfen als Angriffssystem und Raketen und Maschinenkanonen für die Verteidigung eben gegen die selben ausgehen, wenn wir morgen anfangen müssten eine Raumtruppe aufzustellen.

Ansonsten vertrete ich ja eh den Standpunkt: Hard SciFi? Mit allem drum und dran? Dicke Railguns, Raketen und nicht perfekte Point Defense? Lass den Computer kämpfen, die Menschen haben nicht die Reaktionsfähigkeit oder die Chance mit dem Sensorinput klar zu kommen. Dazu ist die meiste Mechanik im All schwer intuitiv fassbar. Also wie spielt man am besten, wenn es so richtig Hardcore realistisch sein soll? Wirf eine Münze, bei Kopf TPK. Wahrscheinlich hat man gar nicht wahrnehmen können, wie der Computer noch ausgespuckt hat, dass gleich ein Geschoss mit ein paar km/s Relativgeschwindigkeit durch's Schiff dengelt. Oder dass ein paar MIRVs doch die Nahbereichsverteidigung durchdrungen haben. :gasmaskerly:

Also im Spiel: hau weg den Realismus. Yay for Red Baron in Space!

Seelachs:
Noch besser, einfach die jeweiligen Schiffskonstrukteure und Kampfmanöver-Programmierer oder was weiß ich gegeneinander würfeln lassen, wie die vollautomatischen Kampfmaschinen sich so schlagen. Eventuell Boni für die Geldmittel, die hinter den jeweiligen Schiffen stecken und sowas ...

Das schönste, alle haben gleich viel zu tun. Nix! :P Und es ist maximal realistisch.

Wobei, der SL muss natürlich die beiden Würfe übernehmen. Da können die Spieler einfach kurz zusammen rausgehen und wenn sie wieder da sind, sagt die SL ob sie jetzt zu den Rettungskapseln rennen müssen oder gewonnen haben. (Oder beides)

Chruschtschow:
Aha, gerade gemerkt, dass es höchstens MIVs sind. Kein Reentry. ~;D

Ansonsten: "YAY!!! RAUMKAMPF!!! Darf ich jetzt Pilot würfeln?" - "Nö, das ist alles schon erledigt. Der Computer meldet gerade, dass das Feindschiff zerstört wurde. Hey, guckt nicht so! Ihr wolltet mal so richtig harte Hard SciFi." :Ironie:

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