In den letzten Wochen und Monaten gab es immer mal wieder die Rückmeldung, dass Informationen zu breit und auf zu vielen verschiedenen Medien gestreut werden. Da wir das ändern möchten (und so hoffen wir, auch schon zum Guten geändert haben), seid natürlich auch ihr gefragt entsprechend die von uns gespeisten Medien zu nutzen, die wir zur Verfügung stellen. Ihr seht unter diesem Blog unsere gängigen social media-Kanäle. Dort erhaltet ihr i.d.R. die Informationen, nach denen ihr sucht. Ist mal eine Info nicht dabei, dann fragt gerne über den Community-Discord nach. Dort sind nicht nur wir vom Verlags-Team, sondern auch zahlreiche unserer tollen und kommunikativen Supporter*innen, die euch vielleicht sogar flotter die Antwort liefern können als unsereins, die aktuell etwas dünn besetzt sind.Quelle: https://www.uhrwerk-verlag.de/wasserstandsmeldung/
'STA Die Wissenschafts-Abteilung' liegt endlich in Papier vor – und ist bestellt. :)
Das RuneQuest Bestiarium ist nun als PDF im Uhrwerk-Shop erhältlich.
Juhu!+1
Ist eigentlich bekannt, ob noch an neuen Übersetzungen zu Vaesen gearbeitet wird? Wenn ja, wie ist da der Stand der Dinge? Was wird übersetzt, wie weit ist es?
Was gibt es denn auf Englisch noch, dass derzeit der Übersetzung harren würde? Uhrwerk kann ja nur so viel übersetzen wie Free League auch vorlegt...
Und jetzt ist man doch grad an "Vaesen - Mythic Britain & Ireland".
Der Spielleiterschirm ist noch offen aus der ersten Welle.
Naja, es spült halt erstmal Geld in die Kassen. Mich erinnert das aber inzwischen an einen anderen Verlag, der ebenfalls ein Loch mit dem nächsten gestopft hat. Ich bin was Crowdfundings angeht eh satt und auch vorsichtig geworden. Und bei Verlagen die mit so vielen Dingen hinterher hinken, crowdfunde ich ohnehin nichts mehr. Ich bin aber überrascht, dass das so viele andere noch tun.
Zu den offenen Posten aus den anderen Crowdfundings kommt der weiterhin ausstehende Druck des Bestariums zu Runequest. Am Ende wird es dann heißen: der deutsche Markt war nicht an Runequest interessiert. Das Regelwerk steht seit Mai 2021 im Regal, wir marschieren also langsam auf die zwei Jahre Regelwerk ohne Bestarium zu. Wie sehr mich das ärgert.
Ich bin was Crowdfundings angeht eh satt und auch vorsichtig geworden. Und bei Verlagen die mit so vielen Dingen hinterher hinken, crowdfunde ich ohnehin nichts mehr. Ich bin aber überrascht, dass das so viele andere noch tun.
Wird es denn von der Verbotenen Lande Box einen Nachdruck geben? Die sit irgendwie gerade nirgends zu bekommen...Ja, wird es. Hab ich im Discord nachgefragt.
Ich glaube mich nochmal zu einem Crowdfundig zu bekommen wird auch schwer, ich kann die anzahl der Crowdfundigs die rechtzeitig gekommen sind an keiner hand abzählen und ich hatte da so einige. Die im nicht-RPG sektor waren aber tatsächlich noch diejenigen welche am wenigsten verspätung hatten.
Es sind noch haufenweise Crowdfundings offen:
Chronopia
Schwertlesben
Fluch der Hexenkönigin
Lex Arcana (Grundregeln sind mittlerweile da)
Fateforge
Ich verstehe die Abneigungen gegen Ketten-Crowdfundings und die Sorgen sind sicher berechtigt, aber man sollte hier auch unterscheiden, dass es um verschiedene Reihen geht. Warum sollte ich als Vaesen-Spieler auf ein Splittermond-Crowdfunding warten müssen, bevor Uhrwerk mir die Möglichkeit gibt, dass es mit meiner Reihe weiter geht? Soweit ich weiß (Korrigiert mich, falls ich mich irre) sitzen da doch nicht bzw. nur eingeschränkt die selben Leute dran, oder? Ebenso: Wenn ein Crowdfunding sich bei den Druckereien verzögert, warum nicht mit der Übersetzung von etwas anderem beginnen, wenn die Übersetzter inzwischen wieder frei sind?Es geht halt darum, dass viele Dinge noch offen sind. Da macht sich das nicht so gut, wenn man dann zig andere Sachen startet.
Mir ist aber klar, das man so was als negativ Betroffene:r anders sieht. Ich habe alle meine Produkte aus Uhrwerk-Crowdfundings erhalten.
Es geht halt darum, dass viele Dinge noch offen sind. Da macht sich das nicht so gut, wenn man dann zig andere Sachen startet.
Record of Dragon War nicht zu vergessen. Das wurde zwar an Kazé abgegeben, das bringt den Leuten die für ihr Geld nichts bekommen haben, aber auch nichts.
Die konkrete Aussage wäre: Musste an Kazé abgegeben werden ...
Das impliziert eine Zwangsläufigkeit, die sicherlich nicht richtig ist.
Doch, es wurde vom Insolvenzverwalter so festgelegt. https://www.tanelorn.net/index.php/topic,109081.msg135029721.html#msg135029721 (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,109081.msg135029721.html#msg135029721)
Keine Ahnung was der Link zeigen soll. Ist aber auch irrelevant, weil sich die Schuldfrage gar nicht stellt. Geld ist geflossen, gekommen ist nichts.
Das impliziert eine Zwangsläufigkeit, die sicherlich nicht richtig ist.
:bang:
Es ist keine Diskussion. Du behauptest einfach nur Dinge, die nicht falsch sind.
Lebt eigentlich noch Splittermond?
Lebt eigentlich noch Splittermond?
Die Gewinner*innen der jeweiligen Sparten dürfen sich nach der Bekanntgabe dann in der Reihenfolge ihrer Platzierung ein Werk aus der anderen Sparte aussuchen – ein*e Illustrator*in wählt also einen der Texte, ein*e Autor*in eine der Illustrationen aus – und erstellt das Gegenstück als Auftragsarbeit des Verlags. Ein*e Illustrator*in illustriert also den ausgesuchten Text, ein*e Autor*in entwirft einen passenden NSC zu einer Illustration.
Alle daraus entstehenden Figuren werden abschließend als PDF vom Verlag veröffentlicht.
Ich war vorgestern in meinem Stammladen, der ziemlich groß ist, in Sachen Rollenspielsysteme immer noch gut sortiert und im Onlinehandel auch recht stark. Ich wollte Patalis und Elyrea kaufen.
Ich ging zielstrebig zu den Regalen, wo immer Splittermond stand. Das Hellblau ist ja unverkennbar. Nur: Es war nichts mehr vorhanden. Ich fragte dann an der Kasse nach, denn im Onlineshop stand noch vieles von Splimo als verfügbar. Die Mitarbeiterin sagte mir, Splittermond hätten sie komplett in den Keller geräumt, weil die Nachfrage so gering sei, daß der Lagerplatz unten reichen würde zum Online-Abverkauf. Sie holte mir daraufhin Patalis und Elyrea aus dem Keller. Zuhause sah ich dann anhand des neuen Logos auf den Büchern, wie wenig seit der Insolvenz für Splimo überhaupt noch erschienen ist.
Das deckt sich leider mit meinem Eindruck, dass die Insolvenz mit all ihren Folgen Splittermond das Genick gebrochen hat.
Das deckt sich leider mit meinem Eindruck, dass die Insolvenz mit all ihren Folgen Splittermond das Genick gebrochen hat. Die Energie, die in dem Projekt drin war, ist gefühlt völlig verpufft. Und ich weiß auch gar nicht, wie viele der (ursprünglich ja mal recht zahlreichen) Autoren überhaupt noch dabei sind.
Mein innerer Komplettist grübelt derweil, ob er sich den Elyrea-Band noch holt oder ob er sich damit zufrieden gibt, die Sammlung auf dem Stand von 2020 komplett zu haben... :think:
Splittermond stand seit seinem ersten Tag kontinuierlich und umfangreich in einem der Ladenregale, und nun sagt man mir in diesem Laden "Nach Splimo fragt offline fast niemand mehr." ... naja, das gibt mir schon zu denken.
Communitys sind empfindliche Tierchen, wenn man die nicht regelmäßig füttert, ziehen sie woanders hin...
Immerhin hat man ja nun Tobias Hamelmann extra von Pegasus abgeworben, um sich u.a. um Splittermond zu kümmern. Das entlastet dazu auch noch Cat als Halbtags-Redakteurin.
... Hier mal so als Veranschaulichung/Überblick:Die Auflistung macht mir schlechte Laune. Allerdings hatte ich bisher mit dem Uhrwerkverlag gute Erfahrungen gemacht und freu mich sehr auf die neuen Bände zu Vaesen. Deswegen hab ich mich auch am aktuellen CF beteiligt. Ich freu mich drauf, auch wenn das erst irgendwann nächstes Jahr kommt.
...
[...]
Hier mal so als Veranschaulichung/Überblick:
Wobei hierzu gesagt werden müsste, dass die einzige Quelle bisher Pats Aussage in dem Stream aus dem Dezember (?) war. Bisher gibt es da keinerlei konkrete Informationen zu.
Naja es gibt ja nun einige Systeme für die gibt es nichts mehr zu übersetzen wie Coriolis, Verbotene Lande […]
Naja, für Coriolis ist "Wake of the icons" (der dritte abschließende Teil der großen "Mercy of the Icons" Kampagne) auf Englisch quasi fertig und für Forbidden Lands das "Book of Beasts" und die "Bloodmarches" Ich finde nicht, dass das nichts ist. Aber was man von Uhrwerk dazu hört ist - nichts.Dann folgst du wohl den falschen Kanälen. Uhrwerk hat z.B. schon klar gesagt, dass sie Wake of the Icons übersetzen. Aber eben erst, wenn auf Englisch die finale Fassung da ist. Nochmal machen sie den DeR-Fehler nicht.
Dann folgst du wohl den falschen Kanälen.
Dann folgst du wohl den falschen Kanälen. Uhrwerk hat z.B. schon klar gesagt, dass sie Wake of the Icons übersetzen. Aber eben erst, wenn auf Englisch die finale Fassung da ist. Nochmal machen sie den DeR-Fehler nicht.
Naja, für Coriolis ist "Wake of the icons" (der dritte abschließende Teil der großen "Mercy of the Icons" Kampagne) auf Englisch quasi fertig und für Forbidden Lands das "Book of Beasts" und die "Bloodmarches" Ich finde nicht, dass das nichts ist. Aber was man von Uhrwerk dazu hört ist - nichts.
Und andere Verlage teilen nun auch nicht ständig mit, was sie mal vorhaben. Das passiert vielleicht auf nem Con, aber nicht unbedingt zwischendurch.
Quasi fertig ist eben nicht bereits erschienen. Und auch im Englischen weiß man ja nicht wie lange es noch dauert.
Und ich finde nicht, das es so wichtig ist, zu sagen was man irgendwann mal vorhat. Es reicht wenn man sagt, die Arbeit an der Übersetzung hat begonnen.
Und andere Verlage teilen nun auch nicht ständig mit, was sie mal vorhaben. Das passiert vielleicht auf nem Con, aber nicht unbedingt zwischendurch.
Fertig heißt für mich, ich kann sie kaufen. Und das kann ich eben noch nicht. Wake of the Icons ist Vorbestellbar, Bloodmarch noch nicht mal das.
Free League hat am 16. Februar Probedrucke der schwedischen Ausgabe bekommen. Also auch erst vor 2 Tagen.
Da sind wir durch das Internet ziemlich verwöhnt. Früher gab's einmal im Jahr oder Halbjahr einen Katalog inklusive geplanten Veröffentlichungen und gut war.
Und selbst damals gab's Klopper was Veröffentlichungsdaten angeht, ich sag nur Harlekin bzw. Harlekin2 für Shadowrun.
Außerdem ist der Thread in dem Sinne zu, dass dort niemand direkt auf die Ankündigungen antworten kann. Für uns Normaluser ist er also zu.
Was ich sinnvoll finde damit die Ankündigungen nicht unter Diskussionen untergehen.
Der Thread im Tanelorn ist nicht zu. Pat hat gestern dort noch gepostet.
Und warum reicht es nicht wenn der Verlag veröffentlicht wenn er ein VÖ Datum hat?
Gesendet von meinem SM-G781B mit Tapatalk
Das passiert doch auch bei den CF bei Game on Tabletop. Halt für die Backer.
Und deshalb hat er halt für March of the Icons und Bloodmarch noch gar nix angekündigt und kann auch nichts reißen.
Ich bin hier raus. Hated Uhrwerk halt weiter.
Ich bin hier raus. Hated Uhrwerk halt weiter.
Gesendet von meinem SM-G781B mit Tapatalk
RP-Deutschland kann schon echt toxisch sein und hier im Tanelorn gibts eine sehr laute MInderheit, die da echt noch ne Sahnehaube draufsetzt ^^
Schön finde ich ja: "Die haben noch garnicht alle CFs abgeschlossen und es gibt so viele davon!!" in Kombination mit "Wieso haben die die neuen Sachen noch nicht übersetzt? Im englischen Crowdfunding gibt es immerhin schon seit 48 Stunden die Beta!!"
Schön finde ich ja: "Die haben noch garnicht alle CFs abgeschlossen und es gibt so viele davon!!" in Kombination mit "Wieso haben die die neuen Sachen noch nicht übersetzt? Im englischen Crowdfunding gibt es immerhin schon seit 48 Stunden die Beta!!"
Die Blutmark – eine neue Sandbox-Kampagne für Die Verbotenen Lande
mit Dennis Maciuszek
Die Verbotenen Lande expandieren! Nach dem eisigen Norden könnt ihr nun bald auch eine Vulkanlandschaft im Westen des Rabenlands erkunden. Stellt euch inmitten von Asche und Lava einer dämonischen Vegetation, die alles zu überwuchern droht. Nach einer Einführung in DVL gibt es Einblicke in die kommende Regionalkampagne. Im Mittelpunkt stehen die Erzählmechanismen des Spiels: Wie kann man in eine freie Sandbox rote Storyfäden und einen Metaplot mit stetig steigender Spannung weben? Mit viel Zeit zum Austausch von Spielleitungs-Tipps und euren Wünschen als Spieler*innen.
Was allerdings gerne vergessen wird, dass Uhrwerk, um bestimmte Produkte zu veröffentlichen, sehr kämpfen musste und das auch getan hat. Um ein Beispiel zu nennen, die verboten Lande hätten wir nicht auf Deutsch, wenn sich da nicht sehr eingesetzt wurden wäre.
Zurzeit kann ich nur sagen, die aktuellstes Informationen erhält man auf Nachfragen über den Discord, ist sicherlich nicht optimal und gefällt nicht jedem, ist aber im Moment die besten Methode-Infos zu bekommen.
Man kann da sicherlich sagen ohne nein, ich als Kunden muss mir meine Infos nicht suchen, sondern diese erhalten. Meckern ist ja bekanntlich immer einfacher als selber tätig zu werden:-)
Bzgl Bitter Reach: Zumindest findet man dies auf der Heinzcon-Seite.
Zurzeit kann ich nur sagen, die aktuellstes Informationen erhält man auf Nachfragen über den Discord, ist sicherlich nicht optimal und gefällt nicht jedem, ist aber im Moment die besten Methode-Infos zu bekommen. Man kann da sicherlich sagen ohne nein, ich als Kunden muss mir meine Infos nicht suchen, sondern diese erhalten.
Ich würde ja vermuten, dass das ein wirtschaftliches Interesse hinter steht.
Ja und nein, es war der Glaube, dass es ein super Produkt ist, nicht das Wissen.
Also ich glaube, einige Diskutierende hier reden sich das alles aber auch schön und überhöhen den Verlag doch arg.Und andere reden alles schlecht und wollen an dem Verlag kein gutes Haar lassen. Verzeih mir bitte, aber beide Richtungen sind hier einfach gerade zu extrem.
Aber sorry, da muss ich mich dann auch mal einmischen, Mastodon als nächsten Nischenkanal als Alternative zu einer "normalen" Kommunikation über die Website zu nennen, ist doch auch keine Lösung.Die Schwierigkeit ist, dass jede:r gerne auf seinen/ihren Kanälen informiert werden will. Was aufgrund der schieren Anzahl an Kanälen heutzutage einfach nicht machbar ist.
Zurzeit kann ich nur sagen, die aktuellstes Informationen erhält man auf Nachfragen über den Discord, ist sicherlich nicht optimal und gefällt nicht jedem, ist aber im Moment die besten Methode-Infos zu bekommen.Man erhält Informationen über den Dischord??? Hmm, meine Frage vom letzten Dienstag - immerhin sechs Tage alt und schon von jemandem ebenfalls nachgefragt - ist unbeantwortet geblieben. Und das ist nicht das erste Mal, das Fragen offen bleiben. Hier scheint eine Vorselektion der Fragen zu erfolgen. Leider. Zumal diese Frage hier auftauchte und ich sie erkenntlich nur übertragen habe, damit die Kommunikation unterstützt wird. Ich glaube schon, dass der Uhrwerk-Verlag in seiner jetzigen Form massive Kommunikationsprobleme hat. Da gab es mal andere Zeiten...
Ich habe eine Weile überlegt, ob ich hier noch schreiben, weil ich die Taktik ich will nicht eine Lösung, sondern MEINE Lösung nicht mag. Ich hab mich aber entschieden hier noch ein paar Dinge zu schreiben um etwas klar zustellen.
1. Es gibt zwei Arten von Crowdfunding, einmal die Marketingcrowdfundings, da geht es rein um Werbung und das Produkt würde so oder so kommen. Dies sind dann auch schnell erledigt, das kann gut innerhalb von 3 Monaten vom Tisch sein einfach, weil schon vorgearbeitet wurde. Die zweiten sind die Crowdfundings wo es darum geht, ob das Produkt überhaupt gemacht wird. Dies dauern in der Regel dann von der Finanzierung bis zur Auslieferung 1 bis 2 Jahre. Das sollte jeden im Hinterkopf behalten, bevor man da mit macht.
2. Die Kommunikation liegt zurzeit beim Uhrwerk Verlag auf den Schultern einer Person, wenn die krank ist, dann geht nichts. Das soll keine Entschuldigung sein, sonst einfach mal erwähnt werden. Die offene Crowdfundings sind, nach dem was ich sehnen konnte alle auf dem Stand das zuletzt im Februar 2023 auf der entsprechenden Seite von gameontabletop eine Meldung geschrieben wurde. Jeder, der dort mitgemacht hat, bekommen die Info auch per Email.
3. [..]. Und wenn ich mich bei Discord über der Datenschutz aufrege, aber dann schreibe man soll mehr auf Social Media machen, da entsteht für mich ein Widerspruch.
5. Eigentlich sollte schon seit einem Jahr auf der Webseite eine Anzeige eingerichtet werden wo man sehen kann wie weit die einzelnen Projekte sind, das wurde bisher leider nicht geschafft, ist aber nicht vom Tisch.
6. Wer Datenschutz freundliche Infos haben will, kann dem Verlag auch auf Mastodon https://rollenspiel.social/@Silentpat folgen.
Ich hab das Runequest Crowdfunding mitgemacht und habe alles erhalten. Klar könnte die Kommunikation besser sein, und es kam später als angekündigt aber das jetzt mit Prometheus Du vergleichen, die gar nicht erst liefern, finde ich etwas übertrieben.
Mir geht es nicht darum, dass Uhrwerk gefälligst dort kommunizieren soll wo ich es will. Uhrwerk sollte, meiner Meinung nach, dort kommunizieren, wo es jeder sehen kann: Auf der Website. Ohne Accountzwang, per Suchmaschine auffindbar und direkt verlinkbar, damit Multiplikatoren, wie zum Beispiel das Tanelorn genutzt werden können. Das ist natürlich weder ein Muss noch eine Vorschrift, die ich machen kann. Aber es wäre schlicht und ergreifend Klug. Wie ich schon einmal geschrieben habe: Man kann Kritik analysieren und schauen, ob etwas davon umsetzbar ist oder man sich sich dem gänzlich verschließen und unkonstruktiv, gar nicht, oder ausweichend darauf reagieren.
Ich möchte hier mal ausdrücklich betonen, dass ich Crackers' Beiträge hier bisher als ziemlich sachlich empfinde. Und dem hier ist kaum etwas hinzuzufügen:
Noch einmal: Manche von uns (ich zum Beispiel) wünschen uns ja einen Uhrwerk-Verlag, der wieder besser läuft. Aber dazu wäre es manchmal sinnvoll, zuzuhören, wenn es in einem Forum, in dem es einmal von Uhrwerk-Fans gewimmelt hat, mittlerweile solch deutliche Bedenken gibt. Das ist dann nämlich eben kein Zeichen dafür, dass es hier von "Hatern" wimmelt, sondern dafür, dass Dinge echt im Argen liegen.
Ich möchte hier mal ausdrücklich betonen, dass ich Crackers' Beiträge hier bisher als ziemlich sachlich empfinde. Und dem hier ist kaum etwas hinzuzufügen:+1, sehr gut zusammengefasst, vielen Dank
Noch einmal: Manche von uns (ich zum Beispiel) wünschen uns ja einen Uhrwerk-Verlag, der wieder besser läuft. Aber dazu wäre es manchmal sinnvoll, zuzuhören, wenn es in einem Forum, in dem es einmal von Uhrwerk-Fans gewimmelt hat, mittlerweile solch deutliche Bedenken gibt. Das ist dann nämlich eben kein Zeichen dafür, dass es hier von "Hatern" wimmelt, sondern dafür, dass Dinge echt im Argen liegen.
Der war bewusst polemisch, aber es war ein (1) Beitrag. Das entkräftet Weltengeist' Posting nun gar nicht.
3. In 2019 brachte man Dinge einfach zur Druckerei und diese wurden dann gedruckt, in 2022 gibt das da lange Listen wer, wann welches Papier bekommt, davon sind Verlage nun einmal betroffen.
Wenn das bekannt ist, dann macht es das doch noch unredlicher so kurze Lieferzeit anzugeben und nicht weniger.Wenn G+J das nicht sicher vorhersagen kann, dann wer? Nach deiner Logik müssten alle Verlage den Betrieb einstellen, weil sie es nicht sicher wissen können.
Wenn G+J das nicht sicher vorhersagen kann, dann wer? Nach deiner Logik müssten alle Verlage den Betrieb einstellen, weil sie es nicht sicher wissen können.
Quatsch. Aber dann gebe ich keine unter Normalzuständen eh schon utopische 2-3 Monate an, wenn ich schon weiß dass das so oder so nicht klappen kann.G+J verspricht dir monatlich ein Heft (und lässt sich das im Zweifel vorab im Abo bezahlen) und weiß nicht ob sie Papier dafür bekommen werden. Wo ist da der Unterschied? Da kannst du noch so oft Quatsch rufen, dass macht es nicht besser.
Wenn man mit solchen Argumenten aufwarten will, dann sind eigentlich die physischen Crowdfundings so gar nicht tragbar. Ist schlicht nicht kalkulierbar wo die Druckpreise bei Fertigstellung der Bücher in 1-2 Jahren liegen werden. Warum tut man sich dann sowas an? Oder geben die Druckereien Preisgarantien für das laufende Jahr?
Wenn G+J das nicht sicher vorhersagen kann, dann wer? Nach deiner Logik müssten alle Verlage den Betrieb einstellen, weil sie es nicht sicher wissen können.
G+J verspricht dir monatlich ein Heft (und lässt sich das im Zweifel vorab im Abo bezahlen) und weiß nicht ob sie Papier dafür bekommen werden. Wo ist da der Unterschied? Da kannst du noch so oft Quatsch rufen, dass macht es nicht besser.
G+J ist auch ein wenig größer als Uhrwerk, und stellt jetzt viele Zeitungen als Print ein.
Wenn das bekannt ist, dann macht es das doch noch unredlicher so kurze Lieferzeit anzugeben und nicht weniger.
WIESO wird dann bei den CF ein Lieferdatum von wenigen Monaten (meist unter einem halben Jahr) angegeben.
Bei mir ganz ganz krass: Mitte Oktober im Late-Pledge mitgemacht und dort wurde als Lieferdatum Dezember angegeben....und NULL Info, dass das nicht annährend machbar ist.
Was ich mich generell frage (nicht nur im Fall von Uhrwerk): wieso wird alles über CF finanziert? Reichen die vorhandenen Mittel nicht mehr zur Finanzierung einen branchenüblich kleinen Printruns aus, welcher dann via Pre-Order plus regulärem Verkauf vertrieben wird?
Geht um Chronopia...und da fragen die Backer seit über 3 Monaten, was denn der Stand ist....null Antwort.
Also bisher (Vaesen mit 10 Monaten die erste Ausnahme), waren alls CFs mit max. 7 Monaten (siehe S. 3):
Runequest 3 Monate, Frostweiten 4 Monate, Monsterjadg 2Monate, Lex Arcana 7 Monate, Hexenköniginen 5 Monate, Schwertlesben 5 Monate, Chronopia 2 Monate, Fageforge 6 Monate
Das ist doch nun schon oft genug und an verschiedener Stelle erklärt worden, sogar hier im Thread vor wenigen Posts.
Du meinst mit der Liebhaberei-These? Oder war es die Unkalkulierbarkeit der Produktionskosten? :loll:
G+J ist auch ein wenig größer als Uhrwerk, und stellt jetzt viele Zeitungen als Print ein.
Ich bin jetzt mal die Crowdfundings bei Gameontabletop durchgegangen. 3 Monate Lieferfrist hatten nur Runequest und die Frostlande, davon hat sich die Frostlande um 7 Monate verzögert (angekündigt 03/21, geliefert 10/21) und Runequest 1,5 Jahre.
Die Hexenkönigintrillogie für Splittermond hatte ne Lieferzeit von 6 Monaten, Lex Arcana ebenfalls Lex Arcana, und die Schwertlesben von 5 Monaten.
Die Verzögerungen betrugen bei Lex Arcana 1 Jahr bei den Schwertlesben bisher 5 Monate, die Hexenkindtrillogie ist das PDf schon ne Weile fertig, die Druckfassung der Hexenkönigin Trilogie wohl auch 1 Jahr+.
Das sind aber auch ungefähr die Verspätungen einiger internationaler CF die ich mit gemacht hatte (Terminator RPG 10 Monate, Historia 8 Monate, Lex Arcana englisch 1 Jahr 2 Monate).
3. In 2019 brachte man Dinge einfach zur Druckerei und diese wurden dann gedruckt, in 2022 gibt das da lange Listen wer, wann welches Papier bekommt, davon sind Verlage nun einmal betroffen.
4. In 2023 hatten wir auch noch das Thema OGL und alles, was mit D&D zu tun hat, ist bei Verlagen erstmal auf Pause gesetzt worden, damit hat sich auch wieder ein Projekt verzögert.
Und schaut einfach mal selber nach wie lange Crowdfundings gesamt dauern, 1 bis 2 Jahre ist da durchaus normal. Kann man sich auf "gameontabletop" gerne anschauen.
LG
Clagor
Äpfel und Kartoffeln - G&J hat ganz andere Hintergründe als Papierpreise.
Was ich mich generell frage (nicht nur im Fall von Uhrwerk): wieso wird alles über CF finanziert? Reichen die vorhandenen Mittel nicht mehr zur Finanzierung einen branchenüblich kleinen Printruns aus, welcher dann via Pre-Order plus regulärem Verkauf vertrieben wird?
Außerdem direkt zu deinen anderen Posts: Lex Arcana ist nicht ausgeliefert. Das Grundregelwerk ist da, der Rest fehlt in gedruckter Form. Da kann man nicht von einem abgeschlossenen Funding sprechen oder gar davon, dass die Posts auf Seite 3 nicht zutreffend sind. Das Zeug ist Teil des Crowdfunings und hier werde ich das erste mal direkter: Ich empfinde es als unangenehm, dass du hier die Tatsachen derart verdrehst.+1, leider als Widerholungstäter. Zumal die Liste der Verspätungen auch nicht korrekt ist. Vielleicht können wir uns darauf einigen, das ein CF erfüllt ist, wenn alle zugesicherten Bestandteile an die Backer raus sind. Bei Runequest beziehst Du Dich auch auf die gelieferten PDF‘s, die gedruckten Sachen kamen deutlich später.
Zum einen: 200 Exemplare drucken und über Pre-Order verkaufen und dann *gasp* eine zweite Auflage drucken wäre ein möglicher Weg, an den Sweet Spot zu kommen, ohne auf CF zu gehen.Wiederholte Kleinauflagen sind angesichts der Unzuverlässigkeit der Druckereien aktuell halt auch ein Risiko. Siehe Beyond the Wall, da ist die zweite Auflage auch schon ewig angekündigt und überfällig.
Im Fall von Uhrwerk, möchte man vermuten, dass es fehlende liquide Mittel sind. Die können ja auch die normalen Preorders wie den Patalis-Band einfach nicht zeitnah liefern, obwohl das PDF schon lange fertig war.
Die Vermutung ist falsch, das lag zu 100% an der Druckerei.Spannend. Das mit dem "unruhigen Fahrwasser" und der Bitte um Stützkäufe war auch die Schuld der Druckerei? Diese Art der Schuldzuweisung weckt dann wirklich unschöne Erinnerungen an die Ausreden von PG.
Die Vermutung ist falsch, das lag zu 100% an der Druckerei.
Spannend. Das mit dem "unruhigen Fahrwasser" und der Bitte um Stützkäufe war auch die Schuld der Druckerei? Diese Art der Schuldzuweisung weckt dann wirklich unschöne Erinnerungen an die Ausreden von PG.
Mir ist in den letzten Seiten des Threads klar geworden, dass Uhrwerk nie Fehler macht, sondern immer äußere Umstände der entscheide Faktor sind.
Zum einen: 200 Exemplare drucken und über Pre-Order verkaufen und dann *gasp* eine zweite Auflage drucken wäre ein möglicher Weg, an den Sweet Spot zu kommen, ohne auf CF zu gehen.
Zum Anderen: das parallele Arbeiten durch mehrere Leute (idR Freelancer) muss ja auch koordiniert werden. Ist ja nicht so, dass bei Uhrwerk Dutzende Leute arbeiten.
Bei allem Ärger: Uhrwerk hat bisher keine Historie von Falsch- und Viertelinformationen wie Prometheus Games. Insofern glaube ich, dass es nicht weiterhilft, die Aussage unmittelbar wieder in Zweifel zu ziehen.
Es ist aber natürlich richtig, wenn man feststellt, dass im Moment bei Uhrwerk tendenziell eher etwas zu viel nicht rund läuft.
Schreibt eigentlich noch irgendwer im Hause Uhrwerk an Splittermond?
Ich habe Clagors Antwort bezüglich der Druckerei so gelesen, dass sie sich spezifisch auf die Printausgabe des Patalis-Bands bezog. Außerdem habe ich in Clagors Beiträgen mehrfach teilweise Zustimmung gelesen, was Uhrwerk besser machen könnte. Geht vielleicht nur mir so, ok.
Du meinst abgesehen davon, dass vor zwei Wochen ein dickes Patalis-Hardcover rausgekommen ist? ;)
Schreibt eigentlich noch irgendwer im Hause Uhrwerk an Splittermond? Die haben doch mit ihrem Rattling Buch geworben. Das war auch mit einem Wettbewerb verbunden. Gab es da jetzt irgendein Ergebnis?
Iirc besteht Uhrwerk aktuell aus Patric und Cat, Vince ist inzwischen auch weg. Wenn ich es richtig im Kopf habe, ist einiges für Splittermond von externen quasi fertig, aber es muss halt dann noch durch Redaktion und Korrektur, damit alles zum großen und ganzen passt - und da ist wohl Cat das Nadelöhr. Verständlicherweise.
Das ist aber nur das, was ich im Hinterkopf habe, kann also sein, dass das entweder veralteter Stand ist.
Kommt nach meinem Sachstand leider so hin.
Und auch wenn das vielleicht nicht so richtig hierher gehört, ich haben beim Donnerhaus Verlag im Oktober 2021 etwas vorbestellt. Mit der Aussage sollte zu Weihnachten 2021 da sein. Wer es nicht, sondern erst nach Weihnachten 2022. Man wurde aber sehr gut auf dem laufend gehalten, damit war das für mich okay. Diese Liste kann man wahrscheinlich mit sehr vielen Produkten und Verlage fortsetzen.
Und gerne nochmal, wie weiter oben schon, Crowdfundings gibt es als Finanzierung und / oder als Marketing. Was man relativ gut als zwei Dingen erkennt. Zum einen wann soll geliefert werden, alles unter 6 Monaten ist für mich da eher Marketing. Und wie hoch ist die erste Summe wo das Projekt finanziert ist, 1000 oder 5000 Euro für ein Rollenspielprodukt kennzeichnen das in der Regel auch als Marketing. Da ich glaube das die Preise für Papier nicht wieder sinken werden, wird das mit den Crowdfundings eher mehr als weniger werden.
Und zuletzt noch eine bitte an die großen Kritiker hier, welchen Projekt sind bei euch offen (gerne ein PM) oder schaut ihr nur ins Portal und seid nicht betroffen?
Kommt nach meinem Sachstand leider so hin.
Es sind schon einige Leute mehr im Uhrwerk Verlag angestellt, aber das sind eben nicht unbedingt Redakteure. Es gibt ja auch den Shop, die Buchhaltung, das Lager usw.
Mithras: Wenn Du es hier schreibst, ist es nur Smalltalk. Wenn Du möchtest, dass es von Uhrwerk wahrgenommen wird, solltest Du es in den Uhrwerk Partner Thread schreiben.
Ich habe mal wieder in das Forum des Uhrwerk Verlages reingeschaut und den Eindruck da kümmert sich niemand darum. Lauter Spam Beiträge a la "Wie eröffne ich ein Geschäft mit Goldzähnen" etc. Das geht gar nicht.Ich bin überrascht, dass das Forum noch existiert. Ich dachte, die sind komplett auf Discord gewechselt. Ich werde das aber mal im Uhrwerk-Discord melden.
Ich habe mal wieder in das Forum des Uhrwerk Verlages reingeschaut und den Eindruck da kümmert sich niemand darum. Lauter Spam Beiträge a la "Wie eröffne ich ein Geschäft mit Goldzähnen" etc. Das geht gar nicht.Reaktion im Discord: Sie schauen es sich gleich an.
Den link zum discord findet man übrigens auch nicht auf der web Page. Das wäre auch so ein verbesserungsvorschlagGuter Input, hab ich bei der Gelegenheit auch gleich weiter gegeben.
Guter Input, hab ich bei der Gelegenheit auch gleich weiter gegeben.
Ich hab jetzt die Anfechtung bzgl. meines Chronopia-Pledges wg. Täuschung bzw. Irrtums meinerseits erklärt und zur Rückzahlung aufgefordert.
Dies vor dem Hintergrund, dass wissentlich ein extrem kurzer Liefertermin benannt wurde, bei welchem bereits zum Start des CF Kenntnis bestand, dass dieses überhaupt nicht realisierbar ist/war.
Das ist nicht vergleichbar mit den "normalen" Fällen, dass nach Abschluss des CF Umstände eintreten, welche zu einer Verzögerung führen.
Bin mal gespannt, ob ich überhaupt eine Antwort erhalte - wenn ja, wann und mit welchem Inhalt.
Glaub beim thema CF bin ich generell raus.
Hab noch keins erlebt das in dem Zeitrahmen auch kam in dem es angekündigt wurde.
Auf eins das mich nen Hunderter gekostet hat warte ich seit 2017, ein anderes wo es um 400 Euro geht seit 2020.
Ich warte in Zukunft bis der Schmarrn "im Laden steht", und wenns dann keins mehr gibt auch okay.
Glaub beim thema CF bin ich generell raus.
Hab noch keins erlebt das in dem Zeitrahmen auch kam in dem es angekündigt wurde.
Auf eins das mich nen Hunderter gekostet hat warte ich seit 2017, ein anderes wo es um 400 Euro geht seit 2020.
Ich warte in Zukunft bis der Schmarrn "im Laden steht", und wenns dann keins mehr gibt auch okay.
So,Seit Uli Lindners Weggang ist für mich Uhrwerk als professioneller Verlag nicht mehr existent. Es gibt natürlich noch den neuen Uhrwerk Verlag nach der Insolvenz, aber das ist nicht mehr das gleiche Niveau.
fast zwei Wochen rum ohne irgendeine Rückmeldung. Gehe nicht davon aus, dass bis Montag noch was kommt.
Super Kommunikation...drei Monate ohne Rückmeldung - weder über Dicord noch per Mail.
Die wollen schon ein "professionelles" Gewerbe betreiben, oder?
Naja, dann gehts Dienstag nochmal per Post und Einschreiben raus sowie nicht mehr von mir als Privatperson, sondern in meiner Funktion als RA.
Seit Uli Lindners Weggang ist für mich Uhrwerk als professioneller Verlag nicht mehr existent. Es gibt natürlich noch den neuen Uhrwerk Verlag nach der Insolvenz, aber das ist nicht mehr das gleiche Niveau.Welche Kommunikation????
Wenn man sich Patrics Kommunikation auch bei anderen Crowdfundings anschaut, dann hat er eher mal bei Orkenspalter.TV im Stream oder hier im Tanelorn was erzählt als den eigentlichen Kunden im Crowdfunding über die jeweiligen Plattformen. Es wird am Wochenende ja auch wieder etwas zur Zukunft des Uhrwerk Verlags gestreamt und live in Köln auf der HeinzCon erzählt, aber auch das bekommen die eigentlichen Geldgeber der Crowdfundings, wenn überhaupt, erst Wochen oder Monate später mal geschrieben.
Wahrscheinlich die passive Kommunikation mit welcher man zum Ausdruck bringt, dass einem Kunden (potentielle) Kunden egal sind.
Das glaube ich nicht. Bei aller berechtigter Kritik halte Patric für einen sehr feinen Kerl.Es geht nicht um den Menschen Patric Götze - sicherlich ein feiner Mensch - sondern um den Verlagsleiter. Dieser schuldet den Leuten Informationen, da er ihnen - im Moment - Produktideen verkauft hat und die Leute noch auf das Produkt warten…
Anscheinend wurde auf der Heinzcon eine deutsche Ausgabe von Dragonbane angekündigt, also noch mehr Arbekt und eine Veröffentlichung die gemacht werden muss... Weiss jemand was noch beim Quo Vadis gesagt wurde?Dem Dischord konnte man entnehmen, dass die verbotenen Lande einen Redakteur bekommen, kann mal wohl als positiv werten. Dragonbane kommt als Crowdfunding, kann man wohl als negativ werten (im Anbetracht der letzten CF’s und ihrer Termingestaltung). Bei LexArcanum soll die Enzeklopädie und der Ägyptenband kommen, aber wieder ohne Termin. Nur fehlt leider noch der Rest des ersten Crowdfundings.
Bei LexArcanum soll die Enzeklopädie und der Ägyptenband kommen, aber wieder ohne Termin. Nur fehlt leider noch der Rest des ersten Crowdfundings
Ich hab mir mal den "Frühstückstalk" über den Conspiracy/Orkenspalter Twitch angeschaut.
Dragonbane kommt und noch was Neues..Historica oder so..Rollenspiel mit antromorphen Tieren. Wann ist aber nicht gesagt worden..irgendwann.
Irgendwas noch bzgl. einer Splittermond-Box die wohl schon lange auf sich wartet...wird wohl noch länger dauern.
Ansonsten war da m.E. aber nicht viel. Bin aber auch nicht tief bei den Uhrwerk-Produkten drin.
Hatte wenigstens auf 1-2 Sätze zu Chronopia gehofft...aber gar nix. Wird mal wieder so getan, als wenn es das gar nicht gibt.
Am 03.03. wurde auf der KS-Page ein Update bzgl. des Produktionsstatus für diese Woche angekündigt...war auch wieder nichts.
Und da fand ich auch die Aussage gut, dass sie "noch nichts" vom Lizenzgeber bzgl. des zugesandten Regelwerks gehört haben....verwundert mich jetzt aber auch nicht..denke nicht, das sowas in wenigen Tage durchgeschaut wird, sondern eher in Monaten.
Dem Dischord konnte man entnehmen, dass die verbotenen Lande einen Redakteur bekommen, kann mal wohl als positiv wertenDer besagte Redakteur ist Raindrop hier aus dem :t:.
Der besagte Redakteur ist Raindrop hier aus dem :t:.Und, ist das nicht positiv??? Ich kenne ihn nicht und wünsche ihm viel Erfolg. Ist sicherlich viel Arbeit nachzuholen.
Und, ist das nicht positiv??? Ich kenne ihn nicht und wünsche ihm viel Erfolg. Ist sicherlich viel Arbeit nachzuholen.Das war überhaupt nicht wertend gemeint, sondern nur eine Präzisierung der Information. Ich weiß nicht, wie Du da was anderes rausliest.
Franz Janson - Dragonbane / Drakar och demonerDas wär dann ich und damit auch im Tanelorn vertreten. Im Dragonbane-Thread (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,123296.msg135147790.html#msg135147790) hab ich noch ein paar Zeilen mehr geschrieben.
Runequest: Es gab auf der Spielemesse Essen eine mündliche Absprache mit Chaosium, wie es weitergehen sollte. Das war sehr positiv und Pat guten Mutes. Dann ist aber der Kontakt zu dem Gesprächspartner abgerissen. Uhrwerk sucht gerade neu das Gespräch mit einem anderen Chaosium-Mitarbeiter.Genau solche Dinge meinte ich in https://www.tanelorn.net/index.php/topic,124004.msg135147352.html#msg135147352 (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,124004.msg135147352.html#msg135147352). Sowas könnte man ja auch den Backern der Crowdfundings schreiben und da stimme ich schon Alfgard zu: so nett ja auch die Menschen im Verlag sein mögen, habe ich doch den Eindruck, dass ich als Geldgeber für Patric weniger zähle als die Leute, die irgendwelche Streams schauen oder zur Con fahren.
Charmante Schwertlesben: Hier gab es inhaltliche Unstimmigkeiten, weswegen noch einmal ein weiteres Sensitivity Reading stattfindet.
Hallo Tanelorn!
Danke für die Begrüßung. Ich bin Dennis, der neue Redakteur für Die Verbotenen Lande. So viel nachzuholen gibt es bei dem Spiel eigentlich nicht. Wir planen aktuell zwei neue Produkte:
Die Blutmark, eine neue Regionalkampagne im Stil der Frostweiten, aber diesmal mir Feuerthematik ;)
Das Bestien-Handbuch, ein Monsterhandbuch mit vielen nützlichen Tabellen für die Spielleitung und einem Solospiel-Modus
Und für diese haben wir gerade diese Woche erst die finalen PDFs bekommen. Ich kann mich also unmittelbar auf die Arbeit stürzen. Weiterhin wollen wir die ausverkauften Produkte nachdrucken, zumindest mal die Basisbox.
Ähnlich wie bei Vaesen wird es voraussichtlich für die beiden neuen Bücher ein Crowdfunding geben. Wir überlegen noch, ob wir die Produktion von Nachdrucken mit dem Crowdfunding verknüpfen.
Charmante Schwertlesben: Hier gab es inhaltliche Unstimmigkeiten, weswegen noch einmal ein weiteres Sensitivity Reading stattfindet.Hm, ja, "charmant" klingt vielleicht zu verniedlichend. Vielleicht wäre "dürstend" doch besser.
Der Uhrwerkverlag sollte sich nicht die deutsche Baustellenkultur als Vorbild nehmen und immer mehr aufmachen, obwohl die alten noch nicht abgearbeitet sind.
Es kommt nur mehr dazu aber man sieht von dem vorherigen eben noch viel bedarf.
Mir ist es inzwischen zu heikel bei den CFs mitzumachen, aufgrund der Gefahr der Überschätzung.
Statt Redakteuren könnten die auch mal Personal einstellen, dass Anfragen und Mails, die direkt an die "offizielle" Mail-Adresse geschickt werden, beantwortet.
Statt Redakteuren könnten die auch mal Personal einstellen, dass Anfragen und Mails, die direkt an die "offizielle" Mail-Adresse geschickt werden, beantwortet.
"Sich tot stellen" ist m.E. ein No-Go für ein professionelles Unternehmen.
In einem störungsfrei arbeitenden Geschäftsbetrieb na klar! Hier liegt das aber ein bisschen anders. Das Problem ist ja gerade NICHT, dass Uhrwerk zu wenig Produkte ankündigen würde... siehe den Thread hier.
Hatte Uhrwerk nicht auch mal das Beowulf RPG auf deutsch angekündigt ... :think:
Es gibt zu viele Ankündigungen und Vertröstungen und zu wenige Produkte. Und dann soll die Lösung darin bestehen, mehr Leute einzustellen, die Ankündigungen machen und vertrösten?Wie wäre es mit: Keine CF mit enttäuschten Erwartungen/Vertrösten, dafür wieder direkte Produkte und eine dem Mitarbeiterstab angepasste Frequenz. Die Leute klagen nicht über die Qualität, sondern über die Verzögerungen und schlechte Kommunikation. Ging doch früher zu Zeiten von Uli Lindner auch ohne diese ewigen CF’s…
Wie wäre es mit: Keine CF mit enttäuschten Erwartungen/Vertrösten, dafür wieder direkte Produkte und eine dem Mitarbeiterstab angepasste Frequenz. Die Leute klagen nicht über die Qualität, sondern über die Verzögerungen und schlechte Kommunikation. Ging doch früher zu Zeiten von Uli Lindner auch ohne diese ewigen CF’s…
Denke nicht, dass das "Stellen" sind. Da werden sich viele Leute nebenberuflich um Linien kümmern, die ihnen vlt. auch persönlich am Herzen liegen. Jemanden zu bezahlen, um den ganzen Tag Kundenanfragen auf unterschiedlichen Plattformen zu beantworten, ist nochmals was anderes. Sowas werden sich eher die grösseren Verlage leisten können.
Ich denke auch nicht, dass die neuen Angestellten in dem Sinne von Uhrwerk groß bezahlt werden, sondern die machen das vermutlich auch zum größten Teil aus Enthusiasmus, Freundlichkeit und Selbstausbeutung. Daher ist eben die Erwartung an den Profiverlag für den jetzigen Uhrwerk-Verlag nicht mehr zutreffend.
Deswegen ist es ja so, dass Uhrwerk eben die Crowdfundings braucht, um das überhaupt zu finanzieren. Allerdings kostet sicher jede Verzögerung noch extra Geld und man kann nicht beliebig viele Retter:in-Tüten-Verkäufe machen. Das blöde ist nur, dass ich eben auch nicht mehr an die Crowdfundings von Uhrwerk glaube, dafür haben die noch zu viel Geld von mir ohne Leistung bishe
Ich weiß ja nicht, welche CF du unterstützt hast, aber es wurden diverse schon ausgeliefert oder werden es demnächst.
Verbotene Lande, ausgeliefert
Runequest, ausgeliefert
Lex Arkana, das fehlende wird demnächst ausgeliefert
Schwertlesben, wird noch einmal sensitiv gelesen
Fateforge ist recht neu
Vaesen ist nagelneu
An Chronopia sind mehrere Firmen beteiligt, die alle Krankheit geplagt waren
Die neu angekündigten Spiele und CF kommen wahrscheinlich nicht alle noch in diesem Jahr, auch die CF nicht.
Runequest: Es gab auf der Spielemesse Essen eine mündliche Absprache mit Chaosium, wie es weitergehen sollte. Das war sehr positiv und Pat guten Mutes. Dann ist aber der Kontakt zu dem Gesprächspartner abgerissen. Uhrwerk sucht gerade neu das Gespräch mit einem anderen Chaosium-Mitarbeiter.
Ich weiß ja nicht, welche CF du unterstützt hast, aber es wurden diverse schon ausgeliefert oder werden es demnächst.
Verbotene Lande, ausgeliefert
Runequest, ausgeliefert
Lex Arkana, das fehlende wird demnächst ausgeliefert
Schwertlesben, wird noch einmal sensitiv gelesen
Fateforge ist recht neu
Vaesen ist nagelneu
An Chronopia sind mehrere Firmen beteiligt, die alle Krankheit geplagt waren
Die neu angekündigten Spiele und CF kommen wahrscheinlich nicht alle noch in diesem Jahr, auch die CF nicht.
From what I can tell now, Chronopia won't be affected. Maybe by small delay. I do not have any Word about that from Patric. We are still working. You will be able to come and see demo of Chronopia on Tabletop Live in Manchester (September) and Essen Spiel (October).Aber klar, es liegt an den anderen Firmen.
Und das Bestiarium hängt an Chaosium.
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Und das Bestiarium hängt an Chaosium.Sorry, die Aussage widerspricht den Uhrwerk-Aussagen. Hier hieß es: Dir zukünftigen Produkte. Da war das Bestiarium aber längst angekündigt und in der Übersetzung bzw. Layout. Nenn doch mal Deine Quellen, ich konnte nichts finden. Chaosium ist doch nicht an allem Schuld, oder?
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Dreimal? Ich komme auf zweimal. Wobei das eine keine Rettung war, den der te Verlag war Konkurs und es wurde ein neuer gegründet.
Das VL FF war übrigens noch vom alten Verlag.
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An die erste Helferlein kann ich mich nicht mehr erinnern, tut mir leid. Nur an die vom letzten Jahr.
Jetzt wirklich. Ich hatte zwar den Post gelöscht aber ich gehe hier nochmal darauf ein,
1. Der Verlag wurde drei Mal gerettet:
- Ich finde leider nicht mehr den Zeitpunkt aber es gab auch noch die erste Helferlein-Aktion mit T-Shirt usw.
- Die Insolvenz 2019, wo die Leute konsequent beim Uhrwerkverlag bestellt haben und so ordentlich Geld in den Verlag gepumpt haben.
- Das letzte Mal im Juni 22 als der Shop aufgelöst wurde. Keiner war so doof zu schreiben, dass man eine Insolvenz abwenden wollte aber es gab Pakete die unter Wert verkauft wurden und man durfte sich wieder Helferlein-T-Shirts dazubestellen... Irgendwie erinnert es doch sehr an die erste Rettung. Auf einmal wurden auch wieder Bücher gedruckt
Der Verlag wirkt für mich von außen ohne Einblick in Zahlen zu haben nicht mehr stabil. Das ist aber eine reine subjektive Wahrnehmung.
2. Deinen letzten Satz finde ich echt frech! Es ist dieselbe Person die dort agiert und ich finde Pat von seiner Außenwirkung auch sympathisch aber sich hier hinzustellen und zu sagen: das war aber ein anderer/alten Verlage ... fällt mir nicht viel zu ein...
Jemanden zu bezahlen, um den ganzen Tag Kundenanfragen auf unterschiedlichen Plattformen zu beantworten, ist nochmals was anderes. Sowas werden sich eher die grösseren Verlage leisten können.Das ist bei Uhrwerk aber auch kein Vollzeitjob - nicht auf lange Sicht. Am Anfang müsste mal das Chaos ausgeräumt und alle Kommunikation auf den aktuellen Stand gebracht werden. Danach gehts ja nur um Updates, das ist überschaubar. Zumal wenn man, wie hier mehrfach vorgeschlagen, sinnvoll kommuniziert. Es ist nicht erforderlich und wird nicht gefordert, 12 Plattformen zu bedienen. Aber eben die Homepage, die CF-Pages und ausgewählte, andere Bereiche (+Crossposts, die keine Arbeit machen).
Es gibt zu viele Ankündigungen und Vertröstungen und zu wenige Produkte. Und dann soll die Lösung darin bestehen, mehr Leute einzustellen, die Ankündigungen machen und vertrösten?Du solltest vielleicht aufpassen, was du selbst schreibst. Es geht nicht um Ankündigungen und Verströstungen.
Statt Redakteuren könnten die auch mal Personal einstellen, dass Anfragen und Mails, die direkt an die "offizielle" Mail-Adresse geschickt werden, beantwortet.Um es dir einfacher zu machen, habe ich das wichtigste hervorgehoben. Du hast hierauf geantwortet:
Lieber wenige Produkte, aber dafür mehr Kommunikation?Der Dreh, dass es um weniger Produkte für mehr Kommunikation ginge, kam von dir. Das war von Anfang an falsch, weil Alfgard das nicht geschrieben hat. Es wird aber nicht richtiger, wenn du es jetzt noch dreimal behauptest.
Na, jeder wie er will. Mir persönlich ist mehr Produkte, dafür weniger Gerede bedeutend lieber.
Leute, kommt mal runter... ich schaue immer wieder in diesen Thread, weil es neue Beiträge gibt und hoffe auf interessante Neuigkeiten, aber stattdessen gibt es dieses sinnlose Beschuldigen-Verteidigen-Ping-Pong, das niemanden weiterhilft.Ja, dem will ich mich anschließen. Für mich sieht es so aus, dass immer und immer wieder die selben Vorwürfe bemüht werden. Das ist kein schöner Ton.
Ich habe immer noch nicht meine Würfel aus dem CF und werde sie wohl auch nie bekommen.
Glaube Engel läuft über einen Verein, nicht?
Ob wir auch den Abenteuerband Zorn des Raben nachdrucken, ebenso wie einige Bände aus der Reihe Mutant Jahr Null, steht noch nicht abschließend fest. Wir überlegen hier verschiedene Modelle, wie etwa eine Sammelvorbestellung.
Naja, mal abwarten, mal abwarten.
"der jungen Bardin Bryda Bunthaar auf ihr Abenteuer durch Wintholt"
Und ihr Kompagnon ist dann Alrik Alrikson?
Ich brauche nicht noch mehr DSA-Romane, auf denen Splittermond steht.
Ist meine Meinung; kann jede/r anders sehen.
;)
Und Engel Dritte Edition ist damit wohl gänzlich gestorben, wenn Uhrwerk keine neuen Spielwelten mehr für Fate veröffentlichen wird. :headbang:
Oder?
Meine Erinnerung besagt, dass das Forum geschlossen werden sollte. Habe allerdings auch keine Quelle zur Hand, die das bestätigt oder widerlegt.
Alle User sollten eine Woche vorher eine Mail erhalten haben, die das erklärt.Ne ganze Woche? War das nicht etwas großzügig lang? ~;D
et tu, Uhrwerk? Noch jemand, der ernsthaft glaubt, Discord könnte ein Forum auch nur annähernd ersetzen. Das ist mir absolut schleierhaft, wie man auf eine so abwegige Idee kommen kann. Naja, kann aber ja auch immer noch Desinteresse an der eigenen Community sein.Ich finde auch nicht, dass ein Discord-Server ein echter Forumsersatz ist aber aus eigener Erfahrung muss ich sagen: Ein Forum zu pflegen, dass nicht mehr "bewohnt" wird ist viel unnötige Arbeit. Es macht einfach Sinn, sich auf eine Plattform für die Community zu konzentrieren. Leider.
Ein Forum zu pflegen, dass nicht mehr "bewohnt" wird ist viel unnötige Arbeit.
et tu, Uhrwerk? Noch jemand, der ernsthaft glaubt, Discord könnte ein Forum auch nur annähernd ersetzen. Das ist mir absolut schleierhaft, wie man auf eine so abwegige Idee kommen kann.
Es gibt eine Drachenzwinge Discord? Falls ja könnt Ihr da eine Einladungslink teilen?
Mich fasziniert daher eher die Aussage, dass man keine Ressourcen mehr hat, um ein Forum zu betreuen, scheinbar aber genug (Wo)manpower, um sich um einen Discord-Channel zu kümmern (der in der Betreuung um ein Vielfaches aufwändiger ist).
Es gibt eine Drachenzwinge Discord? Falls ja könnt Ihr da eine Einladungslink teilen? Das Forum ist ja, was Spontanrunden angeht, quasi tot.-> https://discord.gg/pMRRJwC
Ich finde auch nicht, dass ein Discord-Server ein echter Forumsersatz ist aber aus eigener Erfahrung muss ich sagen: Ein Forum zu pflegen, dass nicht mehr "bewohnt" wird ist viel unnötige Arbeit. Es macht einfach Sinn, sich auf eine Plattform für die Community zu konzentrieren. Leider.
Aber gut, so wichtig ist es auch nicht.
Geschmackssache. Ich persönlich störe mich massiv daran, dass in letzter Zeit immer mehr Kommunikation aus dem offenen Web in geschlossene, proprietäre Systeme (Facebook, Discord, Whatsapp, whatever) verschwindet, für die man ein Konto bei irgendeiner Datenkrake benötigt. Geht jetzt aber doch eher off topic.Wenn man ehrlich sein will muss man aber auch sagen, dass das "offene Web" hier auch nur heißt "Viele einzelne Foren von einem kleinen Betreibern, die auch jederzeit aufhören können, technisch das System oft nicht auf dem letzten Stand halten und auch Zugriff auf meine Daten haben". Der einzige Unterschied ist, dass man sich früher mit den (meist) gleichen Daten x-mal in verschiedenen Foren angemeldet hat und sich jetzt einmal auf einer Plattform (in dem Fall Discord) anmeldet. Natürlich kann man (zu recht) argumentieren, dass die großen Plattformen deutlich mehr direkt mit den Daten anfangen können, aber es kann mir auch niemand wirklich garantieren, dass das Tanelorn nicht plötzlich zudreht oder meine E-Mail-Adresse weiter verkauft.
Mich fasziniert daher eher die Aussage, dass man keine Ressourcen mehr hat, um ein Forum zu betreuen, scheinbar aber genug (Wo)manpower, um sich um einen Discord-Channel zu kümmern (der in der Betreuung um ein Vielfaches aufwändiger ist).Warum findest du das seltsam? Sie haben keine Ressourcen um neben dem gut besuchten Discord-Server auch noch ein wenig besuchtes Forum zusätzlich zu betreuen, finde ich schlüssig.
Tanelorn hat ja inzwischen auch einen Discordserver :D
Wenn man ehrlich sein will muss man aber auch sagen, dass das "offene Web" hier auch nur heißt "Viele einzelne Foren von einem kleinen Betreibern, die auch jederzeit aufhören können, technisch das System oft nicht auf dem letzten Stand halten und auch Zugriff auf meine Daten haben". Der einzige Unterschied ist, dass man sich früher mit den (meist) gleichen Daten x-mal in verschiedenen Foren angemeldet hat und sich jetzt einmal auf einer Plattform (in dem Fall Discord) anmeldet.
Den Discord-Server gibt es auch schon seit 2020, so neu ist der nicht mehr. Das Forum habe ich nie als besonders aktiv wahrgenommen, auch nicht, als ich noch für den Verlag tätig war. In meinen Augen war es nur ein logischer Schritt, das Forum zu schließen, da haben ja zuletzt fast nur noch Spambots gepostet.
Die englische Firma Cubicle 7 ist unser Lizenzgeber und Partner für das Rollenspiel Der Eine Ring.
Davon ab kann Uhrwerk ja gern gern Discord nutzen, ich würde mich dennoch freuen, wenn sie ihre Hausaufgaben in Sachen Website machen. Das heißt Ankündigungen auch dort veröffentlichen bevor diese aus dem Discord via stille Post hier landen (siehe seiten 8 und 9 in diesem Thread) oder mal ihre Links bereinigen:
1. Forum ist ein toter Link
2. https://www.uhrwerk-verlag.de/links/ - Kaputte Bilder und folgendes Zitat:
Die gedruckten Fassungen von 'Fremde neue Welten' und 'Gamma Quadrant' wurden monatelang immer wieder nach hinten geschoben. Ich bin froh, dass das erste Buch nun endlich vorliegt. Falls Uhrwerk jetzt wieder auf Kurs liegt, dürfen wir in zwei Monaten mit dem 'Gamma Quadranten' rechnen und in vier Monaten mit der 'Operativen Abteilung'. Make it so!
Wenn die gleichen Infos dann auch für die eigentlichen Backer bei den Projekten reingeschrieben werden (und nicht erst Wochen später), ist das doch super. Vielleicht kriegt man bei Uhrwerk ja doch noch die Kurve.
Ich habe jetzt nicht alle 14 Seiten durchgelesen. WIe sieht es denn mit der Übersetzung des dritten Abenteuerbandes zu Coriolis aus? Wird da noch was kommen oder ist das eingestellt?
Es gibt Neuigkeiten beim Uhrwerk Verlag: https://www.uhrwerk-verlag.de/bitte-um-hilfe/
Immoscout kennt er wohl, es ist eher so das er durch die Insolvenz einen schlechten Schufascore hat und daher wohl auf dem üblichen Weg keine Wohnung bekommt.
Matt from Mongoose Publishing hat im Interview vor 4 Tagen gesagt (https://youtu.be/qEhuaEC-CR4?si=A_Bb8i6gKO_8zOEr&t=1687), dass Mongoose gerade versuchen würde mit Leuten vom Dark-Conspiracy-Crowdfundings Kontakt aufzunehmen, um rauszukriegen, ob es zumindest irgendwelche Textfiles gäbe, die man den Backern in welcher Form auch immer zukommen lassen könnte.
Wie sieht denn da die Perspektive von der Gegenseite aus? Gäbe es da was zu sharen? Oder wurde das alles von Uhrwerk komplett abgetreten?
Ich persönlich würde mich ja auch über unzusammenhängende Stichwortesammlungen freuen. :)
Puh, wenn ich mich richtig erinnere, ist Dark Conspiracy eines der CF, die im Zuge der Insolvenz komplett von Uhrwerk abgetreten wurden - d.h. da kann Uhrwerk vermutlich gar nichts machen, wenn sich nicht derjenige, der die Lizenz übernommen hat, mal zuckt. Das letzte Update von "Amargosa Press" auf GoT zu diesem DF war Ende Januar 2021 ...Ist also wohl ziemlich verworren, aber Uhrwerk ist da wohl schon länger raus. Sollte Pat noch was gGegenteiliges sagen, teile ich es mit euch.
So, wie ich das lese, hat Mongoose aber die Lizenz an dem Spiel erworben ... die müssten ja eigentlich den Kontakt zum vorherigen Lizenznehmer haben
...
Bin ich mit der Wahrnehmung eigentlich alleine?
...
Mich würde mal interessieren, wann das deutsche Dragonbane Regelwerk erscheint.
Bei aller Liebe und Sympathie zu Uhrwerk ist scheinbar irgendwie der Fokus vollkommen auf D&D5 Myranor geschwenkt und Sachen wir Dragonbane und Symbaroum scheinen ein bisschen zur Nebensache geworden sein. Das ist natürlich nur ein Eindruck von aussen, aber bei den Güldenlanden überschlagen sich die Emotionen und die anderen vorher stark angepriesenen Sachen laufen so ein bisschen nebenher. Ich finde es schade, dass der Eindruck bei mir entstanden ist. Noch bedauerlicher wäre es, wenn es zutreffen würde...
Bin ich mit der Wahrnehmung eigentlich alleine?
Und ja, das hier ist nicht der Uhrwerk Discord. Soll er auch gar nicht sein.
Bei aller Liebe und Sympathie zu Uhrwerk ist scheinbar irgendwie der Fokus vollkommen auf D&D5 Myranor geschwenkt
Unterschiedliche Teams und daher nur ein Eindruck.Genau. Es gibt da kein "Verlagsmarketing". Ich bin einfach eine Quasselstrippe ;D und kommuniziere gerne in meiner Freizeit über mein Projekt, ebenso wie die Werkstattberichte etwas sind, was ich privat mache, weil ich es machen will. Das liegt halt nicht jedem/jeder. +Ich kenne mich durch meinen Brotjob gut mit Webseiten aus und daher war das Posten auf der Uhrwerk-Seite für mich naheliegend. Auch das geht nicht allen so.
Ich bin einfach eine Quasselstrippe...
Arbeitet jemand an irgendwas von Myranor?Es gibt kaum Überschneidungen zwischen Teams. Ich arbeite noch an Grüne Ebene mit, aber meines Wissens bin nicht ich die Quelle für Verzögerungen. Und Thomas Römer hat historisch bedingt bei einigen Sachen die Finger drin. Ansonsten hat niemand im Myranor-Team irgendwelche Aufgaben in anderen Linien.
unsere Szene ist so stark vernetzt, dass sich da jede News herumspricht.Als jemand, der ständig die selben Themen in verschiedenen Plattformen wiederholen muss, muss ich sagen: Nein, das stimmt einfach nicht. Die Szene ist extrem zersplittert und alle sehen ihre Plattform als die relevante an.
Als jemand, der ständig die selben Themen in verschiedenen Plattformen wiederholen muss, muss ich sagen: Nein, das stimmt einfach nicht. Die Szene ist extrem zersplittert und alle sehen ihre Plattform als die relevante an.
Und haben Franz, ich und Giulia auch schon mal im Uhrwerk-Discord geschrieben. Hat sich offenbar nicht rumgesprochen...
ich glaube nicht das Aikar das auf Uhrwerk beschränkt hat
Das Argument mit der Selbstausbeutung zieht bei mir jedenfalls nicht: jeder, der mit Uhrwerk arbeitet, weiß das vorher. Auch das mit dem Spottpreis ist so eine Sache: ich halte es nicht für sinnvoll, die eigenen Käufer nachträglich zu beschimpfen.
ich glaube nicht das Aikar das auf Uhrwerk beschränkt hatNein, habe ich nicht. Und ich schätze Uhrwerk und alle die hier arbeiten hoch. Umso mehr, seit ich den Blick von innen habe.
Der Uhrwerk Verlag als solcher hat auch die Tendenz gerade die Leute, die ihnen Geld in Crowdfundings gegeben haben, zuletzt zu informieren. Infos über den Stand bekommt man viel schneller, wenn man für den Patreon extra bezahlt oder Patric und co. machen dann lieber irgendeinen Stream bei den Orkenspaltern von irgendeiner Con. Offenbar sind dem Uhrwerk Verlag diese Leute eben wichtiger als die eigentlichen Käufer. Ich persönlich mache da keine Crowdfundings / Vorbestellungen oder irgendwas mit, bis das erkennbar anders wird.
Also ich werde hier monatlich förmlich zugespamt mit Crowdfunding-Update eMails. Den Punkt, dass Leute, die beim Crowdfunding mitmachen, nicht informiert werden, kann ich somit nicht bestätigen. Das stimmt so einfach nicht. Ehrlich gesagt lese ich die schon gar nicht mehr, so viele und so detailliert sind die.Ich gebe an dieser Stelle gerne zu, dass meine Erlebnisse sich auf die alten Crowdfundings bezogen haben, die ich noch mitgemacht hatte. Davon ist bei mir noch FateForge offen.
Ich spreche hier konkret von den letzten "Verbotene Lande" und "Dragonbane" Crowdfundings.
Insgesamt würde ich mir mehr Infos von allen Linien des Uhrwerk verlags wünschen. Schade finde ich auch, dass dieses (ich meine angekündigt als) zweiwöchentlicher Verlagstalk mit Orkenspalter-TV auch eher sproadisch stattfindet.
Ich finde es immer problematisch, wenn Informationen ausschließlich über geschlossene Plattformen verteilt werden. [...]Sehe ich genau so und würde noch ergänzen, die Informationen sind eine Bringschuld und keine Holschuld und die Verlagswebseite wäre IMHO der beste Ort dafür. Ich finde es auch schwer vorstellbar, dass es länger als eine Stunde pro Woche dauert, jeden Freitag da ein Lebenszeichen und/oder eine Wasserstandsmeldung zu geben – insbesondere wenn der Verlag genug Freunde und Unterstützer hat, die die Informationen zusammentragen und schon mal aufbereiten können. Und falls mal Urlaub ansteht, oder die allgemeine Verfassung einem einen Streich spielt, hat jeder bestimmt Verständnis, wenn er denn davon weiß.
Da wird viel gegeben, oft weit über die Grenze der Selbstausbeutung, und das einzige, was viele zu hören kriegen, ist "warum macht ihr nicht mehr/anderes?". Die Motivation dieses mehr zu geben ist dann oft nicht hoch. Und man muss ständig aufpassen, sich nicht selbst in einen Burnout zu treiben. Viele sind da schon drüber und machen trotzdem weiter, weil sie die Community nicht enttäuschen wollen. Einen mühsamen Schritt nach dem anderen.Willkommen in der Tretmühle. Am Ende das eigene Buch in Händen zu halten, kann immerhin zum Teil die Sache wieder aufwiegen.
Willkommen in der Tretmühle. Am Ende das eigene Buch in Händen zu halten, kann immerhin zum Teil die Sache wieder aufwiegen.
naja, wenn es ein Crowdfunding gibt, ist man zunächst mal denjenigen verpflichtet, die da mitgemacht haben. Und hier wurde berichtet, dass da aktuell eine sehr gute Informationspolitik herrscht. Weiß also nicht so ganz, warum man sich hier aufregt und alte Geschichten ausgräbt...
Nur weil es nicht die von allen bevorzugten Kommunikationswege sind, heißt das nicht, dass nicht kommuniziert wird. Dass kein Verlag mehr wirklich aktiv hier im Tanelorn berichtet, ist halt einfach ein Fakt den man hinnehmen muss, um sich dann die Informationen dort holen wo sie nunmal sind.
Naive Frage: Falls in den Rundmails keine Geheiminfos stehen, wieso werden die dann nicht zeitgleich auf der Website als zentraler Anlaufstelle in einer Unterkategorie der Neuigkeiten veröffentlicht? Das machen unzählige Firmen doch auch so mit ihren Patches, Hotfixes und Infos. Und sagt mir nicht, das würde zuviel Zeit kosten, denn ich war in diesem Bereich mal tätig und weiß, daß das nur Minuten dauert.
:)
PS: Falls Uhrwerk das macht, ist die Frage natürlich gegenstandslos.
Wobei mir wichtig wäre, nochmals zu betonen, dass hier niemand, wirklich niemand Kritik an ihm, seiner Arbeit oder seinem Engagement geübt hat.Habe ich auch nicht so verstanden. Ich habe mich aber wahrscheinlich zu sehr emotional von dem Thema vereinnahmen lassen und es stimmt natürlich, ich bin kein Verlagssprecher und auch noch nicht lange dabei und werde mich daher zurücknehmen. Danke raindrop für deinen Post.
Discord wird nun mal immer populärer. Fria Ligan nutzt Discord, Chaosium nutzt Discord, ist nun mal so.
2025 sollte es aber auch keine Magie mehr sein die Diskussionen auf Discord via AI zusammenfassen zu lassen und auf einer Website oder zumindest langlebigeren Social-Media-Kanälen zu posten.Dafür müsste sich auch mal jemand damit beschäftigen, ob und wie AI in Discord allgemein und noch mehr so gezielt eingesetzt werden könnte. Ich wüsste nicht, wie das geht. UND das Ergebnis müsste trotzdem geprüft werden. Was auch Aufwand bedeutet, der in diesem Fall wahrscheinlich den Nutzen aufwiegt.
Aus reiner Neugier:Ich verstehe die Frage nicht. Meinst du ob Autor:innen beim Verlag nachgefragt haben, ob ihre ELF-Idee über den Verlag vertrieben wird?
Gab es denn beim Uhrwerk-Verlag Anfragen von Autoren für Produkte unter der ELF oder sind das Infos, die nicht nach außen kommuniziert werden, solange sie nicht "fix" sind?
Ich verstehe die Frage nicht. Meinst du ob Autor:innen beim Verlag nachgefragt haben, ob ihre ELF-Idee über den Verlag vertrieben wird?
und werde darauf warten, dass die UHRWERK-Version erscheint.Du meinst, das erlebst du noch? ~;D Der KS war 11/23 - 2/24 und seither scheint es weder Bild noch Ton zu geben. Für ein Regelwerk, dessen reiner Text deutlich unter 100 Seiten umfasst (insgesamt sind's 116). In der Zeit hat FL wie viele Bücher veröffentlicht?
Du meinst, das erlebst du noch? ~;D Der KS war 11/23 - 2/24 und seither scheint es weder Bild noch Ton zu geben. Für ein Regelwerk, dessen reiner Text deutlich unter 100 Seiten umfasst (insgesamt sind's 116). In der Zeit hat FL wie viele Bücher veröffentlicht?
Die Manpower wird da wohl derzeit eher in Myranor 5e gesteckt - was ich vom Geschäftlichen her verstehe, nur sollte man sich halt nicht zig Projekte zulegen, wenn man die Ressourcen nicht hat.
Ich schätze mal es wird die wichtigste Ressource sein: €$£¥₩
Ich gehe eher von der anderen wichtigen Ressource aus: Zeit!Das kann ich aus eigener Erfahrung leider nur bestätigen. Früher, während des Studiums, habe ich ein Buch nach dem anderen lektorieren oder auch Abenteuer schreiben können. Heute geht das aus oben beschriebenem Ressourcenmagel leider nicht mehr in dem Umfang. Insofern habe ich Verständnis und warte gerne auf die Fertigstellung von Dragonbane. Egal wie lange es dauert, auch auf die Gefahr, dass es nicht kommen könnte. Mein Leben hängt schließlich davon nicht ab.
Wenn Redakteur, Übersetzer und Layouter das nebenberuflich bzw. als Hobby machen, dann ist häufig das Reale Leben (TM) und der Brotjob wichtiger, als ein Rollenspielprojekt fertigzustellen.
Ich kämpfe auch mit mir, ob ich mir nicht die englische Version zulege, ABER ich möchte eigentlich, dass die DEUTSCHE Edition ein Erfolg wird und werde darauf warten, dass die UHRWERK-Version erscheint.
Ich gehe eher von der anderen wichtigen Ressource aus: Zeit!
Wenn Redakteur, Übersetzer und Layouter das nebenberuflich bzw. als Hobby machen, dann ist häufig das Reale Leben (TM) und der Brotjob wichtiger, als ein Rollenspielprojekt fertigzustellen.
Ich gehe eher von der anderen wichtigen Ressource aus: Zeit!Dann ist das kein Verlag, sondern eine Garagenfirma.
Wenn Redakteur, Übersetzer und Layouter das nebenberuflich bzw. als Hobby machen, dann ist häufig das Reale Leben (TM) und der Brotjob wichtiger, als ein Rollenspielprojekt fertigzustellen.
Dann ist das kein Verlag, sondern eine Garagenfirma.
falscher Thread für Uhrwerk BashingWo ist der richtige?
Wo ist der richtige?
ich würde überhaupt keine Bashing Threads vorschlagen, aber hier im Thread, wo Leute begeistert ihr neues Zeug vorstellen können, passt es auf jeden Fall nicht
So wie der Großteil aller Rollenspielverlage.
Wenn fertige pdfs nicht gedruckt werden (z.B. Runequest Bestiarium, MJN Ad Astra) liegt es eher nicht an der Zeit.
MJN Ad Adstra ist in der Druckerwarteschlange. Es wird gedruckt! Bitte keine Falschinformationen verbreiten.
Umso beeindruckender wie ich finde.Was genau ist beeindruckend?
Was ist den diese ominöse Druckwarteschlange?
Ich hätte da zwei Ideen und keine ist gut:
1. Das Druckpdf ist nicht fertig und das muss inhouse beim Verlag erstellt werden. Das bedeutet, dass ungenügende Manpower vorhanden ist, so dass profitablere Linien priorisiert werden. Ist logisch, heißt aber auch der Verlag hat zu viele Linien oder zu wenig Leute, je nach Kontostand des Verlages.
2. Wenn das (Druck)pdf fertig ist und Leute haben schon das reguläre pdf (Ich habe da keinen Einblick.), dann kann es doch nur heißen, dass gerade kein Geld da ist um es zu drucken oder das auf einen "günstigen" Druckslot gewartet wird, wo man mal dazwischen rutschen kann. Dieses Model hat PG schon nicht so erfolgreich betrieben.
Beide Fälle sind in meinen Augen bei der Masse an offenen Projekten schwierig. Für die Verbotenen Lande fehlt ja auch noch so einiges.
Ich finde Patrick sympathisch. Ich mochte den Uhwerkverlag sehr aber der Laden musste schon mindestens zwei mal von der Community gerettet und ich würde kein Geld in ein Crowdfundings stecken und einfach warten, ob etwas auf deutsch im Laden aufschlägt oder die englischen Sachen kaufen.
Danke :d Es ist echt nervig, wie einen die Fanboys immer als Bösewicht hinstellen wollen. Ich sag nur Record of Dragon Wars.
Gerade im Falle von Dragonbane, mit seinen 116 Seiten inkl. Illus, hätte man eine Maschinenübersetzung fahren können, diese dann durch ein Lektorat schicken und der Text wäre in 1 Monat (selbst auf "Hobby-Basis") fertig gewesen. Layout müsste ja auch schon fertig sein, wenn man das originale beibehält. Was also dauert da über ein Jahr?
Wenn fertige pdfs nicht gedruckt werden (z.B. Runequest Bestiarium, MJN Ad Astra) liegt es eher nicht an der Zeit.
Da wird immer wieder die große Welle mit dem Grundregelwerk gemacht und bald darauf der Support eingestellt, weil es sich ja nicht gelohnt hat. Das mag kurzfristig sehr rational klingen, hat aber langfristig die Folge, dass die Unterstützer daraus lernen. Ich zumindest.
So wie der Großteil aller Rollenspielverlage.
MJN Ad Adstra ist in der Druckerwarteschlange. Es wird gedruckt! Bitte keine Falschinformationen verbreiten.
Als positives Beispiel möchte ich da System Matters hervorheben. Die sehr klar in ihrer Finanzierung und Durchführung von Projekten sind. Ich glaube bei mir hat sich mal eine Sache um 4 Wochen verspätet. Aber das war es auch schon. Und die sind nicht größer als der Uhrwerk Verlag eher gefühlt kleiner aber haben einen höheren Produkausstoß.
Gerade im Falle von Dragonbane, mit seinen 116 Seiten inkl. Illus, hätte man eine Maschinenübersetzung fahren können, diese dann durch ein Lektorat schicken und der Text wäre in 1 Monat (selbst auf "Hobby-Basis") fertig gewesen. Layout müsste ja auch schon fertig sein, wenn man das originale beibehält. Was also dauert da über ein Jahr?
Ich möchte wirklich nicht kleinlich sein aber wenn mir gesagt wird spätestens Q4.24 ist das ganze durch dann vertraue ich auch darauf. Ich bin nicht so naiv und gehe vom ersten Monat aus, nein, ich rechne mit dem letzten. Nun sind wir aber schon im Q2.25, ich gehe davon aus dass sich in erstere Aussage im Jahr geirrt wurde. Ich bin ein gebrandmarktes Kind, der Namenlose Verlag (ihr wisst schon) hat da soviel kaputt gemacht das mein Vertrauen ziemlich am Boden ist Uhrwerk ist der einzige Verlag bei dem ich CF überhaupt noch in erwägung ziehe...so langsam aber sicher beginnen alte Narben jedoch wieder zu brennen!
Hi Black Hound,
ich wüsste nicht, dass jemand irgendwo gesagt hätte, Q4.24 würde das Crowdfunding ausgeliefert werden. Wenn du eine Quelle hast, dann sag aber gerne Bescheid - das hilft, unsere Kommunikation zu verbessern.
Die Daten, die in der rechten Spalte der Crowdfunding-Seite genannt sind, sind immer sehr grobe Schätzungen, die mal zutreffen, mal nicht. Es sind keine angekündigten Erscheinungstermine. Das wäre so lange im Voraus nicht möglich.
Dass es vorangeht, siehst du in den mindestens monatlichen Updates, wenn du rechts auf das Megafon-Icon klickst. Das Regelbuch ist praktisch fertig und das Abenteuerbuch sehr weit. Bis zum Druck dauert es aber noch - und erst, wenn wir einen Drucktermin haben, können wir auch einen Erscheinungstermin vorhersagen.
Viele Grüße
Dennis & Uhrwerk
... das während der Insolvenz an einen anderen Verlag ging, der es irgendwo in der Development Hell vergammeln lässt.
Soweit ich weiß, hakt Patric da immer wieder mal nach, aber zaubern kann er auch nicht.
Crowdfundings sind kein Vertrag.
Die Druckwarteschlange heißt wohl, es wird auf einen freien Druckplatz bei der Druckerei gewartet.
Pegasus sagte mit mal, die haben eine bestimmte Anzahl Druckslots bei den Druckereien für neue Bücher. Womöglich haben andere Produkte Vorrang, oder die Druckerei hat andere Aufträge vorher.
[...]
Im Grunde schon, aber das plötzlich von der Agenda verschwundene SdDF-Kompendium hat bei mir jetzt auch nicht die Sektkorken knallen lassen, aber immerhin war man da so ehrlich vor der Veröffentlichung was zu sagen, so dass niemand auf sein Geld wartet.. aber im Grunde sitzt man da doch auch auf einem unfertigen Sytem.
Wobei SystemMatters insgesamt nach Außen aufgeräumter wirkt. Das stimmt. Aber bei vielen Punkten kennt man die Hintergründe nicht genau.
Jetzt ist es bei mir auch so, dass nach 'nem Jahr häufig der "Hype" für ein neues System weg ist, und insofern die Verzögerung schon ein Problem ist. Aber wenn ich etwas bei Uhrwerk kritisieren würde, dann eher die Produktstrategie (Runequest war z.B. eher unglücklich) und Kommunikation mit der Allgemeinheit (via Verlagshomepage) - die Bearbeitungszeit liegt m.E. im Rahmen des erwartbaren für einen Markt, der vor allem von Hobbyisten bedient wird.
Und das wirft leider wieder unangenehme Fragen auf:
1. Gab es vorher einen Druckslot, den man reserviert hatte und den Termin gerissen hat? Dann sind wir wieder dabei, wie "professionell" wird dieser Verlag geführt. Vor allem erneut mein Verweis auf System Matters, die sehr klar in ihren Vorbestellungen sagen, wann das Produkt kommt. Wie machen die das mit den Druckslots? Die Auflage dürfte ähnlich sein. Druckt Uhrwerk auch mittlerweile bei Standart in Litauen, wie gefühlt jeder deutsche Verlag und diverse europäische? Ich habe keine aktuellen Uhrwerkprodukte und wäre an dieser Info interessiert.
Die Druckwarteschlange heißt wohl, es wird auf einen freien Druckplatz bei der Druckerei gewartet.
Da bin ich ja durchaus bei dir. Aber ich bin absolut dagegen, dass man dann bei den Crowdfunding sehenden Auges immer wieder vollkommen unrealistische Liefertermine angibt. Wenn wir Dragonbane nehmen: Von Dezember 2023 bis Q3/4-2024 ist es weniger als ein Jahr. Für alles.
Und das könnte man als Verlag dann nach den Erfahrungen der letzten Jahre schon wissen, dass das so schnell nicht geht. Nicht mal näherungsweise. Aber man nennt trotzdem Fantasietermine und beschimpft dann noch die Backer, die ja selbst schuld sind, wenn sie das geglaubt haben, bloß weil das da steht?
also nicht falsch verstehen, ich mag System matters sehr gerne, aber die sind auch sehr vorsichtig mit Terminen, ich zitiere von ihrer Homepage:
"Generell etwas zu Veröffentlichungsterminen: Wir sind da sehr zurückhaltend, weil unsere Mitarbeiter:innen meist in ihrer Freizeit an unseren Spielen arbeiten und es dadurch zu Verzögerungen kommen kann. Termine nicht einzuhalten, frustriert uns und euch. Darum findest du hier keine Daten und auch keine Prognosen, es sei denn es ist wirklich kurz vor der Veröffentlichung."
Und das könnte man als Verlag dann nach den Erfahrungen der letzten Jahre schon wissen, dass das so schnell nicht geht. Nicht mal näherungsweise. Aber man nennt trotzdem Fantasietermine und beschimpft dann noch die Backer, die ja selbst schuld sind, wenn sie das geglaubt haben, bloß weil das da steht?Vor allem könnte man sich grundsätzlich fragen, warum man ein CF macht wenn man wissen müsste, dass man die Ressourcen dafür erst irgendwann haben wird (wenn überhaupt)? Was bringt das - außer verärgerte Kunden?
Sorry. Das passt nicht. Wie schon gesagt keine Vorbestellung und es gab das Grundbuch und diverse Zusatzbände zu Klassen, Abenteuern und Regionen und wenn es dann nicht läuft obwohl es Support hat und nicht wirtschaftlich, dann kann ich den Verlag wenig vorwerfen, als Fan darf ich gerne sauer sein. Wenn ich mir Runequest, 13th Age und Legend of the five Rings bei Uhrwerk anschaue für die es oft nur ein Grundbuch gab, dann zieht das so nicht...
Aber ich bin absolut dagegen, dass man dann bei den Crowdfunding sehenden Auges immer wieder vollkommen unrealistische Liefertermine angibt. Wenn wir Dragonbane nehmen: Von Dezember 2023 bis Q3/4-2024 ist es weniger als ein Jahr. Für alles.
Und das könnte man als Verlag dann nach den Erfahrungen der letzten Jahre schon wissen, dass das so schnell nicht geht. Nicht mal näherungsweise.
Was genau ist beeindruckend?
Ich mache und habe so Einiges ehrenamtlich gemacht (auf wirklich gemeinnütziger Basis, also ohne Kohle) - aber auch das kann man mit professionellem Gebahren tun.
Sich ewig drauf auszureden, dass es ja nur ein "Hobbyprojekt" ist, zieht (zumindest bei mir) nicht mehr. Der Verlag verkauft Bücher, er verdient also Geld damit.
Ständig neue Franchises zu nehmen, und diese dann irgendwann (oder gar nicht) rauszubringen, ist schlicht unprofessionell. Über die Qualität der Übersetzungen will und muss ich da gar nicht reden.
...
Das hat Prometheus Games auch immer gesagt.
Bis auf das Runequest Beastary, das auch vielen Gründen nicht gedruckt wurde, hat Uhrwerk noch alles angekündigte gedruckt.
Danke, das fasst die Uhrwerk-Einstellung gut zusammen :d
Auch wenn du falsch liegst: [...]
Zweite Welle Verbotene Lande ist jetzt wie lange offen?
Zweite Welle Verbotene Lande ist jetzt wie lange offen?
Da gibts aber auch noch keine PDFs die man drucken könnte.
Und das letzte Projektupdate ist von Anfang Mai.
Da gibts aber auch noch keine PDFs die man drucken könnte.
Laut Crowdfunding-Updates (und Discord) sind die PDFs mittlerweile verfügbar - sie warten aber noch darauf, auch gedruckt zu werden (März-Update (https://www.gameontabletop.com/cf2071/blutmark-und-bestien-zwei-erweiterungen-fur-die-verbotenen-lande.html#item-updates-71611) / April-Update (https://www.gameontabletop.com/cf2071/blutmark-und-bestien-zwei-erweiterungen-fur-die-verbotenen-lande.html#item-updates-73251)).
Also ich bin kein Insider.
Ich zitiere nur was Patrick auf Discord schrieb.
Und "Nie was zum Druck kommt" ist einfach Quatsch.
Die Nachdrucke von Myranor zum Beispiel waren mit die letzten Sachen die gedruckt wurden und das ist noch nicht lange her.
Übrigens ein CF.
Dazu wurde ja oben schon alles gesagt.
Wie der Status vor der Insolvenz war, kann ich nicht sagen.
Bist du da genau so gut informiert wie beim Thema Verträge?
Bist du da genau so gut informiert wie beim Thema Verträge?
Mein Eindruck ist, dass Uhrwerk vom Mitleid der Kunden lebt.Autsch - das zu lesen muss weh getan haben.
Kann es nicht einfach sein das man die Systeme mag und sie deshalb kauft ?
Nur mal so:Beruht auf Gegenseitigkeit
Weder habe ich jemand beschimpft, noch bin ich überhaupt der Uhrwerk-Verlag.
Aber ich nehme Nurgle schon lange nicht mehr ernst.
Sicher. Aber ich frage mich langsam tatsächlich auch, warum ich die Chose auf Deutsch gebackt habe. Wie Weltengeist schon schrieb, die englischsprachige Version ist bei mehreren Hardcovern angekommen, die ich jederzeit erwerben könnte. Die meisten dieser Bände werde ich, das ist doch jetzt schon klar, auf Deutsch nie sehen. So ein Sprachmix ist natürlich nicht das Ende der Welt, aber nerven tut mich das schon. In Zukunft also wieder nur Originale und Uhrwerk hat einen Geldgeber für ihre Crowdfundings weniger.
Es ist leider so, das „Fanboy“ Xemides jedes Fehlverhalten von Patric Götz und dem Uhrwerk-Verlag verteidigt. Also sind hier sämtliche kritischen Beiträge sinnlos.Es ist leider auch so, dass jedes Kommentar seitens von bemühten Uhrwerk-Leuten hier sofort verrissen und Erklärungen (wie "das Fateforge/Dragonbane/Wasauchimmer-Team hat nichts mit dem Myranor 5e-Team zu tun, die sind alle unabhängig", "Record of Dragon Wars ist schon lange nicht mehr bei Uhrwerk", "Die Kommunikation bei den aktuellen Crowdfundings funktioniert im allgemeinen deutlich besser als früher") einfach ignoriert und die selben Fragen, Anschuldigungen und Falschbehauptungen wieder und wieder gebracht werden. Also sind hier auch alle Antworten zunehmend sinnlos.
Es ist leider so, das „Fanboy“ Xemides jedes Fehlverhalten von Patric Götz und dem Uhrwerk-Verlag verteidigt. Also sind hier sämtliche kritischen Beiträge sinnlos. Und - auch wenn ich gleich abgemahnt werde- sollte Tanelorn sich langsam fragen, ob man Uhrwerk bei der anhaltenden Kundenverarschung (ich weiß, harte Worte) unterstützen sollte. Jedes Crowdfunding verschiebt sich und die Backer werden regelmäßig „beschimpft“ wenn sie Kritik üben. Ich gehe davon aus mit diesem Beitrag sofort auf der schwarzen Liste im Tanelorn zu landen und gesperrt zu werden, aber das musste mal raus. Bei Uhrwerk und Patric Götz prallt ja jede Kritik ab und es kommen Monate später nur Post a la Prometheus mit sinnlosem Geheule…
Es ist leider auch so, dass jedes Kommentar seitens von bemühten Uhrwerk-Leuten hier sofort verrissen und Erklärungen (wie "das Fateforge/Dragonbane/Wasauchimmer-Team hat nichts mit dem Myranor 5e-Team zu tun, die sind alle unabhängig", "Record of Dragon Wars ist schon lange nicht mehr bei Uhrwerk", "Die Kommunikation bei den aktuellen Crowdfundings funktioniert im allgemeinen deutlich besser als früher") einfach ignoriert und die selben Fragen, Anschuldigungen und Falschbehauptungen wieder und wieder gebracht werden. Also sind hier auch alle Antworten zunehmend sinnlos.Meine Kritik richtet sich nicht gegen die Autoren und Mitarbeiter, die immer wieder probieren den scheinbar nicht fähigen Chef zu unterstützen. Die fehlende Kommunikation kommt vom Verlag ( und somit dem Herausgeber) und nicht von den Leuten, die immer wieder probieren die Gemüter zu beruhigen. Leider können die keine Produkte drucken und an die Leute bringen und Produkte erstellen und frei geben. Ich warte u.a. noch auf den mehr als überfälligen Chronopia-Kickstarter, der sich mittlerweile nicht mal auf dem Second-Hand-Markt verkaufen läßt. Scheinbar läuft bei Uhrwerk nur die Star Trek-Reihe, nur hier scheint es an den Mitarbeitenden zu liegen. Bei Uhrwerk passt wieder der Spruch „Der Fisch stinkt am Kopf“…
Im Grunde schon, aber das plötzlich von der Agenda verschwundene SdDF-Kompendium hat bei mir jetzt auch nicht die Sektkorken knallen lassen, aber immerhin war man da so ehrlich vor der Veröffentlichung was zu sagen, so dass niemand auf sein Geld wartet.. aber im Grunde sitzt man da doch auch auf einem unfertigen Sytem.
Wobei SystemMatters insgesamt nach Außen aufgeräumter wirkt. Das stimmt. Aber bei vielen Punkten kennt man die Hintergründe nicht genau.
naja mit dem Kompendium: das wurde dann random im Discord gesagt nachdem mehrere gefragt haben. Witzig halt das die Übersetzung ja eigentlich fertig wäre ... aber okay anderes ThemaHier gab es sogar eine Vorab-Version für die Backer, aber vom Regelbuch.
Dragonbane: ich bin irgendwie froh das nicht gebackt zu haben. Mich hat das Regelwerk aufgrund der Grünen Ebene für DSA sehr neugierig gemacht und hab jetzt hier mal reingeschaut um zu gucken wie weit das mittlerweile ist... aber ... nuja nicht wirklich was passiert. Das Crowdfunding sagt immerhin das man bei der Übersetzung wohl fertig wäre aber noch nicht mal 50 % des Layoutes hat.
Dragonbane: ich bin irgendwie froh das nicht gebackt zu haben. Mich hat das Regelwerk aufgrund der Grünen Ebene für DSA sehr neugierig gemacht und hab jetzt hier mal reingeschaut um zu gucken wie weit das mittlerweile ist... aber ... nuja nicht wirklich was passiert. Das Crowdfunding sagt immerhin das man bei der Übersetzung wohl fertig wäre aber noch nicht mal 50 % des Layoutes hat.
naja mit dem Kompendium: das wurde dann random im Discord gesagt nachdem mehrere gefragt haben. Witzig halt das die Übersetzung ja eigentlich fertig wäre ... aber okay anderes Thema
Ich habe es nicht unterstützt, da mich die Grüne Ebene nicht im geringsten interessiert und ich mir dachte, dass es ausreicht Dragonbane regulär auf einem Con zu kaufen, sobald es erschienen ist.
Bin aber auch etwas überrascht davon wie lange es von Crowdfundingende bis zum Erscheinen dauert.
Biete selbst in Deiner Freizeit eine professionelle Leistung an ohne Geld dafür zu bekommen, dann kannst Du weiter maulen.Billige Polemik. Ich tue das nämlich bereits seit langen Jahren als Trainer. Und weißt du was? Das kann man auch mit professionellem Gebaren machen - sogar ohne Geld dafür zu bekommen. Das ist genau das Bellen, das immer wieder von den sprichwörtlich getroffenen Hunden kommt.
Bedenke aber, ohne die freiwilligen Leistungen der Enthusiasten bekommst Du in diesem Fall ... nichts. Sonst will es nämlich niemand machen.Und? Wo steht geschrieben, dass alles auf Deutsch zu bekommen sein muss? Wenn der Absatzmarkt offenbar zu klein ist, macht's wirtschaftlich eben keinen Sinn.
Das ist genau das Bellen, das immer wieder von den sprichwörtlich getroffenen Hunden kommt.
Ich glaube, an dieser Stelle verlassen wir das sachliche und driften in persönliche Anfeindungen ab. Bitte unterlassen, sonst ist der Thread schneller zu als, wir "Crowdfundingsrückerstattungsgarantie" sagen können.Habe nur ein Sprichwort angewendet, weiter nichts. Vielleicht ist das auch nicht mehr bekannt...
Aber vielleicht sollten wir mal wieder zum Uhrwerk Verlag zurück kommen... :btt:
Jemand macht irgendwas nebenher, es ist schlecht - die Rechtfertigung ist "ich mach das ja nicht professionell". Warum machst du's dann überhaupt, wenn du's nicht ordentlich machen kannst/willst?
Habe nur ein Sprichwort angewendet, weiter nichts. Vielleicht ist das auch nicht mehr bekannt...+1, zumal die Leistung ja nicht kostenlos ist, sonder verkauft wird.
Ich kenne diese Reaktion halt aber auch viel zu gut. Jemand macht irgendwas nebenher, es ist schlecht - die Rechtfertigung ist "ich mach das ja nicht professionell". Warum machst du's dann überhaupt, wenn du's nicht ordentlich machen kannst/willst?
Kurze Ergänzung aus eigener Erfahrung: "Nebenher" hat generell keinen Qualitätsbezug, denn sehr gute Leute können nebenher sehr gute Arbeit leisten, wie auch Neben- oder Hauptberufliche leider sehr schlechte.Das ist korrekt. "Nebenher" war hier auch mehr zeitlich, bzw. als "nicht priorisiert" gemeint.
Das ist korrekt. "Nebenher" war hier auch mehr zeitlich, bzw. als "nicht priorisiert" gemeint.
Gerade im Falle von Dragonbane, mit seinen 116 Seiten inkl. Illus, hätte man eine Maschinenübersetzung fahren können, diese dann durch ein Lektorat schicken und der Text wäre in 1 Monat (selbst auf "Hobby-Basis") fertig gewesen. Layout müsste ja auch schon fertig sein, wenn man das originale beibehält. Was also dauert da über ein Jahr?Mal abgesehen davon, dass wahrscheinlich die meisten Unterstützenden keine Maschinenübersetzung hätten haben wollen und man den deutschen Text nicht eins zu eins in das englische Layout reinbekommt, werden die Gründe der bisherigen Verspätung hier eigentlich ziemlich detailliert beantwortet:
Mal abgesehen davon, dass wahrscheinlich die meisten Unterstützenden keine Maschinenübersetzung hätten haben wollen und man den deutschen Text nicht eins zu eins in das englische Layout reinbekommt, werden die Gründe der bisherigen Verspätung hier eigentlich ziemlich detailliert beantwortet:
https://www.gameontabletop.com/cf2501/dragonbane-deutsche-ausgabe.html#item-updates-65461
Also ja, ist nicht schön, aber (für mich) vollständig nachvollziehbar und akzeptabel.
Hinsichtlich der Frage "Was dauert eigentlich beim Uhrwerk-Verlag (fast) immer (in letzter Zeit) so lange mit dem Drucken?" würde ich mich allerdings in der Tat über ein Antwort freuen. Denn das betrifft eigentlich alle Linien ...
Das Argument, man solle froh sein dass überhaupt was rauskommt ist auch Quatsch. Nehmen wir Runequest auf deutsch. Das Buch ist für nichts zu gebrauchen. Es wird nur ein kleiner Teil der Welt beschrieben, Monster etc. sind keine (oder kaum?) drin. Das waren 60€ für den Lokus. Wäre das Buch nicht erschienen, wäre es besser gewesen. Bei 13th Age dasselbe in grün.
Das Argument, man solle froh sein dass überhaupt was rauskommt ist auch Quatsch. Nehmen wir Runequest auf deutsch. Das Buch ist für nichts zu gebrauchen. Es wird nur ein kleiner Teil der Welt beschrieben, Monster etc. sind keine (oder kaum?) drin. Das waren 60€ für den Lokus. Wäre das Buch nicht erschienen, wäre es besser gewesen. Bei 13th Age dasselbe in grün.
Das Argument, man solle froh sein dass überhaupt was rauskommt ist auch Quatsch. Nehmen wir Runequest auf deutsch. Das Buch ist für nichts zu gebrauchen. Es wird nur ein kleiner Teil der Welt beschrieben, Monster etc. sind keine (oder kaum?) drin. Das waren 60€ für den Lokus. Wäre das Buch nicht erschienen, wäre es besser gewesen. Bei 13th Age dasselbe in grün.
Das driftet zwar in eine Grundsatzdiskussion ab, aber diese Einstellung finde ich total abgefahren in einem Kreativhobby, wo man eigentlich alles selber machen kann. Und eventuell sogar sollte.
Ich verweise gerne nochmal darauf, dass es Verlage in Deutschland gibt, die gehen erst in so ein Crowdfunding, wenn Übersetzung und Lektorat schon durch sind. Wieso ist es da verständlich, dass es nach einem Crowdfunding ewig dauert, weil man ja erst anfangen muss?Ja, aber es war von Anfang an klar kommuniziert, dass hier der Übersetzungsprozess erst nach dem erfolgreichen Crowdfunding begonnen wird. Das heißt man konnte wissen worauf man sich einlässt (und es bleiben lassen, wenn man nicht ggf. bereit ist länger zu warten).
Ja, aber es war von Anfang an klar kommuniziert, dass hier der Übersetzungsprozess erst nach dem erfolgreichen Crowdfunding begonnen wird. Das heißt man konnte wissen worauf man sich einlässt (und es bleiben lassen, wenn man nicht ggf. bereit ist länger zu warten).
Mal was vielleicht Positives direkt von Pat:
wir haben jetzt den Ad Astra Druck vorgezogen, das kommt damit "direkt" nach dem deutschen Advanced Lovers & Lesbians. Ich habe allerdings ncoh keinen genauen Termin. IN der Zwischenzeit werden wir uns jetzt auch um den Großteil des "Kleinkrams" kümmern der noch produziert werden muss.
Also verstehe ich das richtig, wann Dragonbane auf deutsch erscheint weiss keiner?
Laut meiner Info ist das Übersetzen und Korrigieren fertig und jetzt liegt es im Layout.
Danach wird wahrscheinlich noch mal final korrigiert und dann geht es in den Druckauftrag.
Insofern: Ja, der exakte Erscheinungstermin ist noch unbekannt.
Aber: Wirklich lange dauern wird es jetzt nicht mehr. Ich sage mal: Sommer...! (Das Jahr lass ich weg...)
Ich bin ja ernsthaft in Versuchung, dir eine Wette anzubieten... >;DIch wette grundsätzlich nicht...