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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Spielleiterthemen => Thema gestartet von: Namo am 15.06.2025 | 12:53

Titel: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Namo am 15.06.2025 | 12:53
Die Woche habe ich mir zwei Loke Battle Map Bücher gekauft und arbeite gerade daran herum. Kommt meine Frau und stellt wieder mal die Frage "Geben dir die Spieler eigentlich etwas dazu oder bezahlst du das neben deinem ganzen Zeitaufwand alleine?" Tja touchee  ~;D

Tatsächlich gibt da keiner etwas dazu. Einer stellt halt die Räumlichkeiten und Getränke, die anderen beiden sind halt anwesend. Irgendwie war es für mich aber komischerweise auch immer eine Selbstverständlichkeit, dass ich für das Zeug eben mein Geld ausgebe und gut ist. Allerdings kommt das wohl auch aus der Zeit als ich noch selbst Spieler war. Da haben wir halt immer in den Runden der anderen mit deren Material/Systemen mitgespielt und dann hat sich das auch irgendwie ausgeglichen.

Irgendwie käme es mir aber jetzt auch komisch vor da nach irgendwelchem Geld zu fragen (zumal ich mir ja auch manchmal Zeug kaufe, dass dann nicht zur Verwendung kommt oder auch mal theoretisch in einer anderen Runde genutzt wird). Jetzt geht es bei mir nahezu nur um Bücher. Wenn ich aber sehe, wieviel manche hier auch für Miniaturen etc. ausgeben stellt sich mir die Frage tatsächlich.

Wie ist das bei euch?
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Runenstahl am 15.06.2025 | 12:59
Ich bin relativ wohlhabend und muss nicht jeden Cent 2x umdrehen. Ich habe kein Problem damit neben den Büchern auch einen Beyond und Zoom Account zu haben und stelle das alles kostenlos meinen Spielern zur Verfügung.

Meine Spieler haben mir aber bisweilen kleine  Geschenke zum Ausgleich gemacht und wenn sie besondere Materialien haben wollen (z.B. eine bestimmte Klasse bei D&D) haben sie mir diese auch schonmal gekauft. Ich finde es toll weil mir zeigt das sie es zu würdigen wissen was ich da tue und sie Mühe und Geldaufwand durchaus respektieren und nicht für selbstverständlich hinnehmen.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Saffron am 15.06.2025 | 13:06
Ist schwer zu beantworten: in unserer Runde rotiert die Spielleitung, allerdings sind einige dabei, die nie leiten, oder die erst nach Jahren reinen Spielertums (gibt es das Wort?) auch mal SL geworden sind.

Wir haben nie über Geld gesprochen. Heutzutage verdienen alle ganz gut, so dass es für niemanden ein großes Problem ist.

Damals in den Anfängen haben wir D&D gespielt. Jeder hat sich ein Spieler-Handbuch angeschafft. SLs haben sich das DMG und vielleicht ein Monster-Handbuch gekauft. Da wir eigentlich immer nur eigene Abenteuer gespielt haben, brauchten wir keine gekauften Kampagnen ode so etwas.

Später als die Nachzügler-SL dazukamen, haben sie nur Kaufabenteuer geleitet. Aber da waren alle zumindest schon berufstätig, so dass Geld nicht so knapp war.

Trotzdem kann man natürlich diskutieren, ob Kaufmaterial umgelegt werden sollte. Aber dann ginge auch die Diskussion los, wie Zeitaufwand vergütet werden sollte.

Ich persönlich fahre gut mit dem Grundsatz, dass ich mit Freunden nicht über Geld streite.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Mithras am 15.06.2025 | 13:37
Bitte Christian Lindner Meme hier einfügen: ha ha ha, Nein!

Ein Spieler schuldet mir sogar noch 10 Euro die ich für das Essen ausgelegt habe letztes mal. Unser Ersatz SL leitet sich nicht mehr so das wieder an mir hängen bleibt und kein Spieler beteiligt sich am Material. Immerhin bringen sie was zu snacken und trinken mit.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Galatea am 15.06.2025 | 13:53
Knabbelmaterial und was kleines zu Essen (Muffins, Kuchen, Nudelsalat, Beef Jerky, o.ä.) wird reih um mitgebracht (oft bringt noch jemand der nicht dran ist was mit, die Reste bleiben dann meistens bei der SL "zur weiteren Verwertung").
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Quaint am 15.06.2025 | 14:19
Ich spiele und leite normalerweise online. Für Internet und einen Computer sorgen die Spieler selbst. Roll20 und viel Arbeit kommt von mir. Ich hoffe vorsichtig, das mir der eine oder andere was schenkt zum Geburtstag. Aber Kostenbeteiligung, Aufwandsentschädigung oder so gibt es normalerweise nicht. Wertschätzung schon eher. Auch Regelwerke usw. hole ich von meinem Geld, aber wir nutzen da auch viel selbstgemachtes. Und selbst wenn: ne PDF kostet nicht die Welt meistens.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Weltengeist am 15.06.2025 | 14:34
Bei mir hängen eigentlich (in meiner Rolle als Dauer-Spielleiter) auch alle Ausgaben an mir. Ich weiß aber auch gar nicht, ob ich das anders würde haben wollen. Immerhin kaufe und lese ich die Sachen ja auch um des Lesens Willen (oder manchmal sogar nur, um ein cooles Projekt zu unterstützen oder weil ich das Artwork geil fand), und nur ein Bruchteil dessen, für was ich Geld ausgebe, landet tatsächlich an einem Spieltisch.

Eine gute Lösung wüsste ich außerdem auch nicht. Man könnte über sowas wie eine Gruppenspardose nachdenken, in die jeder nach jeder Sitzung 'nen Fünfer einzahlt und aus der dann neues Zeug gekauft wird. Aber wie werden dann die Entscheidungen getroffen? Und wem gehört das dann? Was, wenn wir es kaufen und ich dann entscheide "Nö, das hat mir nicht gefallen, das leite ich doch nicht"? Und was, wenn es auch in einer meiner anderen Gruppen zum Einsatz kommt?

Nein, da ist es mir schon lieber, wenn die Regel "mein Geld, meine Entscheidungen" greift. Zumal ich es mir als typischer Ü50-Nerd in einem Nerdberuf auch wirklich leisten kann.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Raven Nash am 15.06.2025 | 15:15
Ich sehe RPG erstmal als ein Hobby wie die anderen auch. Es ist erstmal mein Hobby, also kaufe ich auch die Ausrüstung dafür.
Und demnach ich den Vogel habe, Perfektionist zu sein, der sich einbildet dass jeder SC eine passende Mini haben muss, und jeder Kampf auf einer passenden 3D-Battlemap stattzufinden hat - tja, dann wird das wohl auch zu meinen Lasten gehen.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Zed am 15.06.2025 | 15:58
Auf der einen Seite fallen, außer beim Thema Essen, keine Kosten bei uns an, denn ich mache das Material No bis Low Budget selbst. Eine Karten selbstgemalt oder aus dem Netz zB. bespielt mit Stecknadeln.

Auf der anderen Seite fühle ich „Spielleitung als Privileg“. Da möchte ich auch für die SL-Kosten selbst aufkommen.

Etwas anderes wäre es, wenn die Gruppe mehrheitlich wünschen würde, dass wir auf 3-D gedrucktes Terrain und auf Miniaturen umstellen. Ich denke, dass ich dann für die Boss-NSCs nicht alleine würde bezahlen wollen.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Boba Fett am 15.06.2025 | 17:21
Regelwerke kaufen sich alle selbst, Spielleiterkram kauft der SpL selbst, auch Abenteuer.
Wir haben eine Spielerin, die die Gastgeberin macht.
Dafür braucht sie keine Regelwerke kaufen (wir legen zusammen) und ganz oft bringt jemand was leckeres mit, so dass sich das Ganze in Waage hält...
Ansonsten kompensieren wir das auch mal anders (Pizza bezahlen oder so.)
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: SirRupert am 15.06.2025 | 18:38
Bei uns läuft das meistens nur auf Nachfrage. Ich kaufe mir privat ohnehin schon zu viel Rollenspielmaterial  ::)
In unserer wöchentlichen Spielrunde haben wir die Abmachung getroffen, dass ich nicht allein auf den Kosten für Spielleiter-Material sitzenbleibe – gerade dann, wenn ich auf Wunsch der Gruppe etwas bestimmtes leite oder wir etwas Neues ausprobieren möchten.

In solchen Fällen sprechen wir das vorher ab und legen dann gemeinsam Geld zusammen, um das benötigte Material zu finanzieren. Der Deal ist dann meistens, dass ich (oder eben die Person, die die Runde leitet – was fast immer ich bin) die Bücher anschließend behalten darf.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: HEXer am 15.06.2025 | 18:44
Hä? Nö. Niemals. In 30 Jahren never. Hab mich dran gewöhnt. Nur wenn sie dann noch so tun, als sei es ein großer Gefallen, dass sie überhaupt mitspielen, dann ärgere ich mich manchmal.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Blizzard am 15.06.2025 | 19:06
Also in über 20 Jahren, in denen ich nun hauptamtlich als SL tätig bin, habe ich sowas höchst selten erlebt. In den allermeisten Runden habe ich meistens das dafür/dazu notwendige Spielmaterial gekauft und auch bereit gestellt. Da haben sich die Spieler kaum (an den Kosten) beteiligt - finde ich aber auch nicht schlimm. Manche Spieler haben sich anderweitig "revanchiert", in dem einer z.B. seine Wohnung zu Verfügung gestellt hat, so dass wir dort spielen konnten - oder andere haben Taxi gespielt und mich abgeholt zu Zeiten, als ich noch kein Auto hatte. Aber ja...wie soll ich sagen...ich habe das "so" auch als Spieler kennengelernt. Und fände es auch irgendwie strange, genau so strange, wie den SL monetär für seine Dienste zu bezahlen (auch wenn das ein anderes Thema ist).
Das Einzige, was ich in der Hinsicht in der letzten Zeit ab & zu gemacht habe, ist, dass ich die Spieler gebeten habe, ihre Charaktere doch selbst auszudrucken (als ich Probleme mit dem Drucker hatte). Ich glaube, damit treibt man keinen Spieler in den finanziellen Ruin.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Edgar Allan Poe am 15.06.2025 | 20:00
In den Runden, die wirklich lange liefen, haben sich die Spieler zumindest für gewöhnlich die Regelwerke gekauft. Abenteuer oder sowas hab immer ich gekauft.

Hab das aber auch nie hinterfragt. Und irgendwie hatte ich auch nie das Bedürfnis, dass sich einer meiner Spieler irgendwie "revanchieren" müsste. Wir haben halt zusammen Rollenspiel gespielt. Es gab Snacks. Wir konnten Stundenlang in irgendwelchen Küchen oder Wohnzimmern hocken - auch bei mir ... das war und ist für mich völlig fein. Das geht sogar so weit, dass ich einem Kollegen, der mir neulich Geld zustecken wollte, weil ich für unsere Frostgrave Kampagne immer so viel Gelände drucke und bemale, sehr komisch angeschaut und dankend abgelehnt habe ... :think:
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: klatschi am 15.06.2025 | 20:36
Ja, aber nicht anteilig, das klappt aktuell schlicht nicht, daher habe ich das nicht angeklickt.

Ich habe dahingehend 3 Stufen durchgemacht.
Als ich wieder angefangen habe, regelmäßiger Pen and Paper zu spielen, hab ich alles gezahlt. Regeln, Online-Umgebung, Minis und Bastelmaterial für's offline-Spiel, etc. pp. Dafür musste ich mich nie an den Knabber- und Bierkosten beteiligen.
Irgendwann hab ich darüber nachgedacht und festgestellt, dass ich das sehr unfair finde, nachdem wir auf online umgestiegen sind.
Die Kampagne danach hat mir hier und da eine kleine Überraschung geschenkt, das war sehr lieb.

Dann habe ich eine neue Kampagne gestartet und da von Anfang an gesagt: Der erste Fewshot kostet 50 Euro pro Person (davon kaufe ich Regelmodule, etc. pp) und wenn es ne Kampagne werden soll, werden alle Kosten für's Online-Spiel einmal jährlich von allen beglichen, hab dann eine kleine Rechnung aufgemacht und alle haben jährlich ihren Anteil gezahlt und noch ein bisschen was dazu für Regeln, Abenteuer etc.

Das klappt so nicht mehr, weil ich inzwischen mehrere Runden habe, die parallel laufen und manche Spieler in mehreren Runden mitspielen. Ich könnte es immer noch fair aufteilen, aber das ist mir zu viel Aufwand. Nach jedem Fewshot (bzw. bei Kampagnen einmal im Jahr) sage ich den Leuten also, was die Gesamtkosten sind und bitte um eine Beteiligung, pay what you want. Klappt auch, manche zahlen dann nen Fuffi pro Jahr, andere mal 20 für nen Fewshot von 6-8 Sessions. Das ist alles okay für mich.

Ich brauch es nicht ganz genau aufgedröselt. Ich bin kein bezahlter SL, der jede Stunde abrechnet (habe aber nichts dagegen. Wenn Leute das machen und sich so ein Zubrot verdienen, gerne). Ich bräuchte das Geld nicht, um über die Runden zu kommen. Ich stecke das Geld auch konsequent ins Hobby.

Ich bin aber der Meinung, dass Rollenspiel eben nicht nur mein Hobby ist, sondern unser Hobby. Und entsprechend halt ich es für fair, wenn sich alle an den Kosten zumindest etwas beteiligen.



In der Kampagne, in der ich Spieler bin, hab ich dem GM gleich am Anfang mal Geld zugeschickt für Foundry und Co und plane, das auch regelmäßig zu tun.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: tartex am 15.06.2025 | 20:39
Ich kaufe nicht nur alle Regelbücher, ich schenke auch jedem, der ein zweites Mal bei mir zum Spielen (klar, ich stelle auch den Raum, so spare ich mir An- und Abreise) auftaucht ein Würfelset.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Arkam am 15.06.2025 | 20:57
Hallo zusammen,

in meiner Offline Runde sind wir alle berufstätig und begeisterte Spielende mit drei Spielleitern.
Unsere knappe Ressource sind da eher die Termine. Von da aus sind die Spielleitungen Alle auch Fan des Systems oder des speziellen Abenteuers und möchten entsprechend leiten.
Da ist es ganz klar das sie entsprechend auch das Spielmaterial selbst kaufen. Bei länger laufenden Systemen kaufe ich mir gerne zumindest das PDF häufig aber auch die gedruckte Ausgabe. - Meine begrenzte Ressource ist dann eher Platz als Geld.
Dinge von denen ich mir sicher bin das ich sie nie verwenden werde stelle ich auch gerne unseren Spielleitern zur Verfügung. Das war Mal meine Battletech Sammlung weil ich es eben Mal nicht spiele und die Minis auch für Mechwarrior taugen. Das war aber auch Mal mein komplettes 3D Aufbaumaterial. Das kann aber auch eine Kleinigkeit wie eine Miniatur sein.
Auch Bücher die ich doppelnd habe, etwa weil ich vom System ein Komplettpaket gekauft habe oder einfach einen doppelnden Kauf hatte stelleich gerne kostenlos zur Verfügung wenn Bedarf besteht oder ich weiß das jemand ebenfalls den Hintergrund mag oder wie ich Sammler ist.

In meiner Onlinerunde verwende ich nur kostenlose Programme und bin seid über 30 Jahren Fan des Hintergrunds. Ich leite mit selbstgeschriebenem Material + natürlich den Grundregeln. Auf die Idee meine Spielenden an meiner Sammlung zu beteiligen oder mir meinen zeitlichen Aufwand bezahlen zu lassen bin ich noch nicht gekommen.
Wie schon so viele geschrieben habe für mich ist das Spielleiten ein Bereich des Hobbys den ich persönlich sehr mag und den ich mit meinem Wunschsystem + eigenen Missionen auch gerne mache. Meine Spielenden ermöglichen es mir das ich meinem Hobby nachgehen kann und ich ihnen das sie ihren Teil vom Hobby Rollenspiel nachgehen können. - Für mich eindeutig eine win win Situation.

Gruß Jochen
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Hotzenplot am 15.06.2025 | 20:57
Das Thema wurde ja schon mal bei der Umfrage zu den mtl. Fixkosten für Rollenspiel-VTT-Kram (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,130598.0.html) angerissen.

Ich glaube, wir müssen hier etwas trennen, worum es geht. Ich hatte mich mit einigen Spielern aus meiner Runde am Freitag noch über das Phänomen des Rollenspielspielerkunden unterhalten. Ich rede von im vemehrten Online-Rollenspiel verstärkt aufgetretenen Phänomen einer Konsumentenhaltung unter Spielern.

Es gibt ein großes Angebot an Plattformen, über die man Runden findet. Theoretisch kannst kann ich mich als Spieler in 200 Runden im Jahr eintragen. Ich werde nicht einmal Leiten müssen oder irgendeine andere Verantwortung übernehmen müssen. Ich konsumiere, lasse mich berieseln, das Leben ist schön. Auf der anderen Seite leiten engagierte Spielleiter auf ihren Servern, mit ihrem Material, mit ihren Koste und mit ihrem Aufwand diese Runden. Das hinterlässt - zumindest in der Theorie der Ausnutzung des Systems - einen gewissen schalen Beigeschmack bei mir. Ich habe das Gefühl, dass manchen gar nicht bewusst ist, was ihre Arbeit am Ende wert sein sollte.

Ich beobachte das schon länger. Bei den allermeisten meiner Runden habe ich keine negativen Gedanken dazu, weil sich das immer irgendwie findet.

Aber gerade bei diesen relativ anonymen Plattformen werde ich in Zukunft schon ein bisschen darauf achten. Generell bin ich gerne bereit, den Aufwand eines anderen, der für mich betrieben wird anzuerkennen und auch mit ein paar Euro - oder anderem Engagement - zu unterstützen. Wenn das allein dadurch geschieht, dass man durch eigene Angebote (ob sie nun realisiert werden oder nicht, das Signal ist m. E. entscheidend) ausgleicht, dann ist das vollkommen okay für mich.

Mir geht es hier auch gar nicht so um den Euro, der am Ende fließt, sondern um Erwartungshaltung und Wertschätzung. Deshalb gehe ich auch davon aus, dass das in den meisten zwischenmenschlich halbwegs laufenden "Freundesrunden" geklärt ist. Aus diesem Grund wiederum wollte ich auf die Tendenz hinweisen, die es seit Jahren im Netz gibt und die m. E. immer stärker zu diesem Konsumentenverhalten führt. Zwei verschiedene Welten.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Arkam am 15.06.2025 | 21:37
@Hotzenplot
So unterschiedlich können die Erfahrungen sein. Ohne das Online Spiel hätte ich wohl weitere 30 Jahre fürmeinen Lieblingshintergrund, meinen Alpha Komplex mit dem Paranoia System von 2019 Material erschaffen ohne das je im Spiel zu erleben.
Dank aktiver Runde ist viel Material jetzt deutlich besser für das Spielen ohne mich als Spielleiter geeignet und inzwischen lohnt es sich auch mit neuen Missionen anzufangen.
Der Vorteil liegt aber auch an einem einfachen Regeltrick. Man würfelt zusätzlioch zu seinem Pool immer noch einen deutlich als anders erkennbaren W6 mit. Zeigt dieser eine 6 so hat man zwar einen Erfolg aber entweder hat man Freund Computer, die fürsorgliche, paranoide und sehr um seine Eliteagenten besorgte diktatorische KI des Hintergrunds, auf dem Hals der sich gerade für deinen Charakter interessiert an den Backen. Unkenntniss wesentlicher Missions Parameter, Verwendung von Informationen die man eigentlich nicht haben sollte oder aggressive Handlungen sind Verrat und zuviel Verrat führt zur Terminierung des Charakters. Zum Glück gibt es sechs Klone so man die Möglichkeit hat auch auf die harte Tour zu lernen.

Gruß Jochen
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Zed am 15.06.2025 | 21:42
Das Thema wurde ja schon mal bei der Umfrage zu den mtl. Fixkosten für Rollenspiel-VTT-Kram (https://www.tanelorn.net/index.php/topic,130598.0.html) angerissen.
Hinzugefügt (https://www.tanelorn.net/index.php?topic=130036.msg135267510#msg135267510).  :)
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Alter Weißer Pottwal am 15.06.2025 | 21:46
Also ich wurde als DM bisher einmal zum Dank beschenkt und habe mich wirklich sehr darüber gefreut :d

Ich hätte gar kein Problem mich finanziell zu beteiligen. Ich würde sofort jedes Abenteuer kaufen, wenn es dann jemand für uns leitet.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Smoothie am 16.06.2025 | 00:28
wir schenken uns reihum immer Rollenspielsachen zum Geburtstag. Geschenk und Auftrag in einem...
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Hotzenplot am 16.06.2025 | 05:55
@Hotzenplot
So unterschiedlich können die Erfahrungen sein. [...]
Absolut. Meine persönlichen Erfahrungen sind größtenteils auch positiv, wobei ich mich an zwei-drei Pappenheimer erinnere, die sich immer gerne aus der Verantwortung gezogen haben. Was ich da oben beschrieben habe, ist nur eine Tendenz im eher anonymisierten Bereich, die ich sehe.

Hinzugefügt (https://www.tanelorn.net/index.php?topic=130036.msg135267510#msg135267510).  :)

Danke dir.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Weltengeist am 16.06.2025 | 07:21
Mal umgekehrt gedacht:

Die meisten Spielleiter hier scheinen ja grün damit zu sein, dass sie nicht nur die ganze Zeit, sondern auch das ganze Geld investieren. Aber wieso finden es eigentlich die meisten Spieler völlig selbstverständlich, dass sie mit "ich komme doch zum verabredeten Zeitpunkt und bringe sogar noch eine Tüte Gummibärchen mit" einen gleichwertigen Beitrag geleistet haben? Also: Warum wird die Frage, was man selbst beitragen könnte, von den allermeisten Spielern (online wie in Präsenz) nicht mal gestellt?
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: HAL 40000 am 16.06.2025 | 08:22
Servus.
Also früher, vor vielen Jahren haben wir uns die Kosten für Abenteuer und so tatsächlich geteilt. Aber da waren wir auch noch Schüler mit ziemlich knapper Kasse.
Mittlerweile haben die meisten Spieler zumindest ein eigenes Regelbuch. Aber bei Kaufabenteuern oder gar Kampagnen hat schon lange keiner mehr angeboten ob er oder sie was beisteuern soll. Da scheint tatsächlich niemand mehr dran zu denken?
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Streunendes Monster am 16.06.2025 | 08:33
Ich kaufe eh alles  >;D
In meiner Gruppe ist es so, dass wir alle die Regeln kaufen/besitzen, die wir bespielen.
An den Kampagnen/Abenteuern, die ich leite, kann sich niemand beteiligen, ist eh alles selbst erdacht, zusammengeklaubt und gesteinbrucht. Wo sollte ich da anfangen und wo aufhören?

Und Sonderbehandlungen oder -rechte gibts bei uns eh nicht.
Getreu dem Sprichtwort: wenn jeder an sich denkt, ist an alle gedacht.
Also kein Essen, Sprit oder Koks für den SL ... mimimi ...
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Leonidas am 16.06.2025 | 08:34
Ich habe in gefühlten Äonen nur einmal erlebt, dass eine Spielerin mir Material bezahlen wollte. Und zwar, weil sie etwas ganz Bestimmtes spielen wollte, aber zu bequem war, es selber anzubieten. Das wäre dann auf so eine „ich habs bezahlt, jetzt bist du zum eSLn verpflichtet“-Nummer hinausgelaufen. Habe ich freundlich dankend abgelehnt.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Megavolt am 16.06.2025 | 08:39
Die Spieler beteiligen sich materialmäßig an gar nix, aber gleichzeitig fressen sie meine Chips weg, als seien sie lebende Gartenhäcksler.

Innerhalb dieses hermetisch geschlossenen Spektrums gibt es zwei Extrempositionen:
- ein Spieler hat mal eine gefühlte Dekade lang nicht mal eigene Würfel besessen, bis wir ihn so lange und so gemein und verletzend damit aufgezogen haben, dass er sich mit sehr theatraler Pose schließlich einen Halbkilosack Würfel gekauft hat, um es uns zu zeigen oder so, der Heini.  ~;D Ein klasse Spieler übrigens.
- ein Spieler hat jeden erdenklichen DSA-Merchandise, sogar irgendwelche Socken mit Göttersymbolen
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Streunendes Monster am 16.06.2025 | 08:42
- ein Spieler hat jeden erdenklichen DSA-Merchandise, sogar irgendwelche Socken mit Göttersymbolen

...und ihr zockt D&D  >;D
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Megavolt am 16.06.2025 | 08:43
...und ihr zockt D&D  >;D

Es wird gegessen, was auf den Tisch kommt.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Streunendes Monster am 16.06.2025 | 08:44
Das ist ja unabgesprochen und unterliegt damit dem Ersten Paragraphen des Schummelgesetzes!

ZUR HÜLF! Rollenspielpolizei!
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: klatschi am 16.06.2025 | 08:45
Die Spieler beteiligen sich materialmäßig an gar nix, zusätzlich fressen sie meine Chips weg, als seien sie lebende Gartenhäcksler.

Du hast dann aber schon einen extra-stash mit den guten für die SL und einen mit den billigen für die Spieler, oder?  :o



Ich stehe mit meiner Vorgehensweise wohl recht alleine dar, wenn man die Umfrage anschaut.
Ich glaub, ich sollte meinen Spieler:innen niemals diesen Thread zeigen, weil sie sonst merken, dass es ihnen woanders besser gehen könnte.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Streunendes Monster am 16.06.2025 | 08:50
Ich fänd eine gleichmäßige Kostenverteilung einerseits gut, andererseits aber auch nicht ...

Gerecht wäre, wenn alle den gleichen Kostenanteil trügen.
Fair wäre, wenn die Gutverdienenden mehr trügen, als die Schlechtverdienenden.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Megavolt am 16.06.2025 | 08:53
Eine in vielerlei Hinsicht alptraumhafte Vorstellung. Der, der etwas haben will, der wägt den Kauf ab und dann kauft er es oder nicht.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Streunendes Monster am 16.06.2025 | 08:55
Eine in vielerlei Hinsicht alptraumhafte Vorstellung. Der, der etwas haben will, der wägt den Kauf ab und dann kauft er es oder nicht.

So handhaben wir das auch. Egal, was das Portemonnaie gerade sagt.
Allerdings wird bei uns nichts gespielt, was evtl nur eine Person gerade will ...  ;D
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Issi am 16.06.2025 | 09:06
Nö- alles meins.
"Mein Schaaatzzzz"
 ~;D

Da verschenke ich doch lieber,  an jene, die sich das nicht Leisten können oder wollen
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Namo am 16.06.2025 | 10:35
Ich finde das schon erstaunlich wie sehr bei uns allen diese Mentalität vorzuherrschen scheint. Objektiv betrachtet, sollte das eigentlich nicht selbstverständlich sein. Ich meine ganz Buchhalter führe ich Haushaltsbuch. Wenn ich mir da anschaue was ich seit Anfang letzten Jahres so ausgegeben habe sind das schon in der Summe Beträge. Und am Hungertuch nagt jetzt niemand von uns.

Aber okay, das ist halt wie der Typ der immer wieder ne geile Party feiert und Essen und Getränke stelle und man einfach nur hin geht und feiert.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: tartex am 16.06.2025 | 11:00
Aber wieso finden es eigentlich die meisten Spieler völlig selbstverständlich, dass sie mit "ich komme doch zum verabredeten Zeitpunkt und bringe sogar noch eine Tüte Gummibärchen mit" einen gleichwertigen Beitrag geleistet haben?

 ;D

In your dreams... 50% der Neueinsteiger kommen doch gar nicht öfters als 2x zum verabredeten Zeitpunkt.  >;D

Ich habe damit auch kein Problem, ich rekrutiere einfach immer die doppelte Menge von Neuspielern, die ich brauche.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: schneeland am 16.06.2025 | 12:11
Also: Warum wird die Frage, was man selbst beitragen könnte, von den allermeisten Spielern (online wie in Präsenz) nicht mal gestellt?

Meine Arbeitshypothese wäre, dass es eine Kombination von "Tradition" und ungleich verteilter Leidenschaft für das Hobby ist. Dazu kommt dann noch, dass regelmäßig mehrere Stunden der eigenen Freizeit mit einem Spiel zu verbringen ja tatsächlich auch schon ein Invest ist - nur dass selbiger im Falle des Rollenspiels eher das notwendige Minimum darstellt. Natürlich wird's nochmal merklich besser, wenn alle Leute engagiert dabei sind, aber da ist man dann m.E. schon jenseits des 1-Sigma-Bereichs der Motivationskurve.

Jetzt muss ich an dieser Stelle festhalten, dass meine Erfahrungen in den Gruppen, die sich im :T:-Umfeld gefunden haben, da deutlich besser sind (ansonsten hätte ich das Hobby vermutlich auch bereits an den Nagel gehängt). Nur gilt vermutlich auch da: Leute, die in Foren oder auf Discord-Servern über Rollenspiele diskutieren, repräsentieren eher nicht die Mehrheit der Rollenspieler.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Village Idiot am 16.06.2025 | 14:52

In your dreams... 50% der Neueinsteiger kommen doch gar nicht öfters als 2x zum verabredeten Zeitpunkt.  >;D


Die kommen nur um das Würfelset abzugreifen, die Schnorrer!  ;)
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 16.06.2025 | 14:58
Ich sehe RPG erstmal als ein Hobby wie die anderen auch. Es ist erstmal mein Hobby, also kaufe ich auch die Ausrüstung dafür.
Und demnach ich den Vogel habe, Perfektionist zu sein, der sich einbildet dass jeder SC eine passende Mini haben muss, und jeder Kampf auf einer passenden 3D-Battlemap stattzufinden hat - tja, dann wird das wohl auch zu meinen Lasten gehen.

Genauso läuft es auch bei mir.
Wenn ich dann den Spielern an meinem Privatspaß Teilhabe gewähre, geschieht das nur mit der Erwartung, daß gemeinsamer Spielspaß dabei herauskommt. Das ist meine Bezahlung, mein Gemüse, mein Steak!  8)

Nebenbei haben mir die Jungs und Mädels schon öfters netten Krimskrams geschenkt, fairerweise angemerkt.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: unicum am 16.06.2025 | 15:05
Ich sehe den Vorteil das ich als SL doch noch einige Sachen am Spieltisch massgeblich mitbestimmen kann, Player Empowerment hin oder her. Das Regelwerk, da kann sich die Spielgruppe drehen und wenden, ich werde nicht etwas kaufen und leiten das ich nicht kaufen und leiten will. Selbst wenn sie mir das zeug schenken würden wäre das nicht unbedingt ein Grund es auch zu leiten. Es muss erstmal mir gefallen.
Naja es ist dann noch die gefahr das ich etwas supertoll finde aber eben keine Spieler dafür finde,... naja das ist dann ein daraus abgeleitetes Problem welches mir aber bisher noch nicht über den Weg gelaufen ist.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Saffron am 17.06.2025 | 05:53
Warum wird die Frage, was man selbst beitragen könnte, von den allermeisten Spielern (online wie in Präsenz) nicht mal gestellt?

Ehrlich gesagt: Wenn sich jemand begeistert Brettspiele kauft und dann im Freundeskreis einlädt um sie zu spielen, würde ich auch nicht auf die Idee kommen, eine finanzielee Beteiligung anzubieten. Oder beim gemeinsamen Filmabend, wenn jemand die DVD gekauft hat und mehrere Leute mitschauen.

Ich sage nicht, dass ich es richtig finde, wenn SL zum Aufwand auch die Materialkosten haben. Aber meist sind sie halt sehr begeistert und kaufen viel Zeugs während manche Spieler zwar Spaß dran haben aber vielleicht nur halb so viel Leidenschaft für das Hobby mitbringen.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Weltengeist am 17.06.2025 | 07:39
Ehrlich gesagt: Wenn sich jemand begeistert Brettspiele kauft und dann im Freundeskreis einlädt um sie zu spielen, würde ich auch nicht auf die Idee kommen, eine finanzielee Beteiligung anzubieten. Oder beim gemeinsamen Filmabend, wenn jemand die DVD gekauft hat und mehrere Leute mitschauen.

Ich finde das den falschen Vergleich, weil er das zeitliche Investment außen vor lässt. Ein besserer Vergleich wäre: Wenn man wieder und wieder bei jemandem eingeladen wird, der mit einem Mordsaufwand Essen kocht, Kuchen bäckt, Weinchen dazu usw. Er hat den Aufwand und die Ausgaben. Geht man da auch hin und sagt: "Tjoah, der kocht halt gern, machen wir ihm halt die Freude und essen es?"
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: unicum am 17.06.2025 | 10:16
Er hat den Aufwand und die Ausgaben. Geht man da auch hin und sagt: "Tjoah, der kocht halt gern, machen wir ihm halt die Freude und essen es?"

Man bringt zumindest mal eine Flasche Wein mal mit, zumindest ab und an  - oder sonst etwas (Flasche Wein ist bei mir schwer da ich keinen Alk tinke,... dann ist es halt man die Tüte Chips oder eine Schachtel ... "Schaumküsse".

In der Zeit als ich bei Spielrunden war in denen vor dem Spiel gemeinsam gekocht wurde hatte man immer eine Liste in welcher man sich eintragen konnte wer was genau mitbringt.

Irgendwie ist mir das anerzogen worden das man, wenn man zu jemanden geht, man ab und an etwas mitbringt oder wenigstens auch mal zu einem Gegenbesuch einlädt.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Issi am 17.06.2025 | 10:34
Ich finde das schon erstaunlich wie sehr bei uns allen diese Mentalität vorzuherrschen scheint. Objektiv betrachtet, sollte das eigentlich nicht selbstverständlich sein.
Die Frage ist doch auch, wem ein gekauftes Buch am Ende gehört.
Die wenigsten möchten gerne Geld in etwas investieren, was ihnen nur anteilig gehört.
Was wenn es Streit gibt?
Was wenn jmd wegzieht?

Wenn jmd etwas geschenkt bekommt oder es sich selbst anschafft, sind die Verhältnisse klar.

Und idR. will sowieso irgendwann jeder sein Zeug zu Hause haben oder lebt eben damit sich was zu leihen.

Eine Beteiligung bzw. Gegenleistung kann mMn. auch anders erbracht werden.
Wie durch Hilfe im Reallife wie Hilfe beim Umzug, Renovierung whatever.
Oder im Rollenspiel einfach indem man sich gegenseitig mal zu Essen einlädt, was zum Knabbern mitbringt oder zur Party einlädt.


Edit.
Oder noch besser: Indem man selbst auch mal leitet.
Bei all dem Gejammer über den Aufwand, habe ich bei meinen mir bekannten Dauer SL das Gefühl, dass sie für sich selbst schon auch sehr viel aus ihrer Rolle ziehen. Teilweise so viel, dass sie es nicht mehr schaffen ihr "Amt" mit anderen zu teilen, und selbst in die Spieler Rolle zu schlüpfen.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: klatschi am 17.06.2025 | 10:45
Bei Netflix zahle ich für's Streamen. Bei online-gaming für Zugang zur Plattform.
Gab's aber auch früher, es ist nicht nur heute so. Ich habe einen Bücherei-Ausweis und zahle da einmal im Jahr ne Gebühr. Bei einer öffentlichen Veranstaltung (z.B. Mittelaltermarkt) zahle ich Eintritt. Beim Kino zahle ich für den Eintritt zum Film.
Es gibt so viele Dinge, wo ich zahle, aber nichts besitze danach, nicht teilweise, nicht ganz. Ich zahle quasi für den Zugang zur Erfahrung.

Ich sehe die Rückmeldung meiner Spieler eher in die Richtung. Wenn ich Kollekte mache, höre ich oft: "Ja klar, du hast eh all den anderen Aufwand, ich schieß mal ein bisschen Geld dazu, das ist mir die Spielzeit wert."  Ich habe also eher den Eindruck, dass es - zumindest bei ihnen - nicht um Besitz geht, sondern um "ich zahle für coole Spielzeit / die Erfahrung". Die Argumentation drückt auch ein bisschen aus: Du investierst mehr Zeit, wir etwas Geld.
Spannend war die Rückmeldung von einem Spieler, der mir 40 € nach einem Jahr Zock (etwa 15 Sessions) gegeben hat, er würde jederzeit mehr zahlen, wenn ich am Ende des Tages noch auf Kosten sitzen bleiben würde, er könne es aber nicht genau einschätzen, wie viel ich noch brauche. Umgerechnet hat er wahrscheinlich 1€ pro Spielstunde bezahlt. Ist das viel oder wenig? Ich weiß es nicht.
Mir persönlich wäre es das wert.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Eleazar am 17.06.2025 | 11:38
Wir hatten ganz früher mal ne Spardose, in die jeder jede Woche ne Mark gezahlt hat. Davon haben wir dann irgendwann mal nen Bodenplan gebastelt. Da müsste eigentlich noch genug Kohle für ne Familienpizza für jeden drin sein. Ich weiß nicht, ob wir auch noch mal Minis davon angeschafft haben, ich glaube aber auch nicht.

Inzwischen kauft jeder SL seinen Kram selbst. Und "Mein Geld, meine Entscheidung" ist eben auch ein Argument. Ich will den Kram ja wirklich haben und einige Mitspieler sind finanziell nicht so gut aufgestellt. Ich brauche nicht zu rechnen, ob ich mir ein Abenteuer oder ne schicke Mini kaufe.

Anderer Punkt: Gespielt wird auch bei mir. Da spare ich eine Menge Fahrtkosten. Wenn wir was aufteilen, dann aus sozialen Gesichtspunkten. Ein Mitspieler war ne Zeit lang arbeitslos und knapp bei Kasse. Dann haben wir am Wochenende sein Essen eben anders abgerechnet.

Dreht man es um, dann würden die Spieler ja letztlich auch ein Mitspracherecht bekommen, was ich anschaffe. Und das möchte ich nicht. Die Gespräche möchte ich erst gar nicht führen. Und ich möchte auch nicht darüber nachdenken, was ich als SL eigentlich "verdienen sollte". Das ist Spaß und solche Überlegungen würden mich den Spaß zumindest zu einem Teil kosten.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Issi am 17.06.2025 | 14:36
Anderer Punkt: Gespielt wird auch bei mir. Da spare ich eine Menge Fahrtkosten.
Stimmt, darf man nicht unterschätzen.

Ein mindestens ebenso wichtiger Punkt:
Bequemlichkeit
Es ist schon Ultra bequem, wenn man Zuhause und gleichzeitig am Spielort ist.

Wer erst "anreist" muss uU. auch noch Babysitter organisieren und bezahlen.
Und während der SL müde ins Bett fällt, ist stattdessen wach werden und nach Hause fahren / gehen angesagt.

Edit.
Da ich selbst mehrheitlich in der Gastgeber Rolle bin, weiß ich das wirklich zu schätzen.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: ComStar am 17.06.2025 | 14:40
Wenn wir das alles schon so kleinlich gegeneinander aufrechnen, dann:
Dafür hat er (der Gastgeber) dann aber auch Kosten für Strom, Wasser und Abnutzung der Möbel und Böden. ~;D
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: tartex am 17.06.2025 | 14:42
Stimmt, darf man nicht unterschätzen.

Ein mindestens ebenso wichtiger Punkt:
Bequemlichkeit
Es ist schon Ultra bequem, wenn man Zuhause und gleichzeitig am Spielort ist.

Die 30 Minuten, die für Anreise spare, kann ich zusätzlich in die Vorbereitung stecken. Nützt also jedem was.

Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Saffron am 17.06.2025 | 14:51
Was mir auch auffällt: Ich vermute mal, die meisten, die in diesem Thread diskutieren, spielen klassische Rollenspiele, mit umfangreichen Regelwerken und vielkeicht auch etlichen Quellenbänden und Kaufabenteuern.

Inzwischen bin ich viel in Communities aktiv, in denen nicht die dreijährige Mega-D&D-Kampagne gespielt wird, sondern irgendwelcher Indie-Kram, Erzählspiele usw.

Da gibt es unglaublich viele verschiedene Spiele, die  oft als  One-Shots oder Few-Shots gespielt werden. Oft kaufen die Leute sich ständig neue Spiele, die sie dann halt ausprobieren wollen und dafür Mitspieler suchen.

Allerdings ist es da auch so, dass da fast alle sowohl SL als auch Spieler sind. Zwar gibt es welche, die viel mehr Geld in Crowdfundings lassen als ich, aber trotzdem leite ich auch regelmäßig, so dass ich immerhin auch einen Beitrag leiste.

Dazu kommt, dass viele dieser Spiele low-prep oder sogar no-prep sind, so dass der Zeitaufwand sehr viel niedriger ist als bei DSA&Co.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Issi am 17.06.2025 | 14:53
Wenn wir das alles schon so kleinlich gegeneinander aufrechnen, dann:
Dafür hat er (der Gastgeber) dann aber auch Kosten für Strom, Wasser und Abnutzung der Möbel und Böden. ~;D
Wir hatten  tatsächlich mal einen sehr (ge)wichtigen Spieler, der nur auf einem bestimmten Möbelstück sitzen konnte.
Wir haben es extra nicht ausgetauscht.

Wasser: Kann mich nicht erinnern, dass mal ein Spieler geduscht hätte. Aber ne Wasserschlacht gab es schon.

Wenn man bedenkt, dass es in der Gastro das Glas Leitungswasser häufig umsonst gibt, wäre es schon komisch privat von Gästen/ Freunden was zu verlangen.

Aber hey, der zusätzliche Staub, der sich durch das mehr an Personen ergibt, fällt auf jeden Fall ins Gewicht.
Deshalb sollten Spieler schon regelmäßig zum Putzen kommen  ~;D

Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: ComStar am 17.06.2025 | 14:56
Wir hatten  tatsächlich mal einen sehr (ge)wichtigen Spieler, der nur auf einem bestimmten Möbelstück sitzen konnte.
Wir haben es extra nicht ausgetauscht.

Wasser: Kann mich nicht erinnern, dass mal ein Spieler geduscht hätte. Aber ne Wasserschlacht gab schon.

Wenn man bedenkt, dass es in der Gastro das Glas Leitungswasser häufig umsonst gibt, wäre es schon komisch privat von Gästen/ Freunden was zu verlangen.

Aber hey, der zusätzliche Staub, der sich durch das mehr an Personen ergibt, fällt auf jeden Fall ins Gewicht.
Deshalb sollten Spieler schon regelmäßig zum Putzen kommen  ~;D

Ich dachte bei meinem zugegebenermaßen nicht ganz ernst gemeinten Einwurf (hat man hoffentlich erkannt) auch eher an die erhöhte Nutzung der Toilettenspülung, als an das Glas Trinkwasser.
Aber dein Einwand zum Thema Putzen gefällt mir. Darüber könnte man wirklich mal nachdenken.  ~;D
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Issi am 17.06.2025 | 15:01
Ich dachte bei meinem zugegebenermaßen nicht ganz ernst gemeinten Einwurf (hat man hoffentlich erkannt) auch eher an die erhöhte Nutzung der Toilettenspülung, als an das Glas Trinkwasser.
Aber dein Einwand zum Thema Putzen gefällt mir. Darüber könnte man wirklich mal nachdenken.  ~;D
Naja, je spannender es wird, desto öfter rennen die Spieler aufs Klo.
Folglich muss man eine Teilschuld auf jedenfall
 bei der SL suchen. :D
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 17.06.2025 | 15:01
Die viel zu wenig genutzte Ressource Spielerarbeitseinsatz wurde mir eben erst verdeutlicht!

Ich hab jede Menge Gartenarbeit, vor der ich mich drücke.
Lösung: Ich packe in das nächste Abenteuer einen Abschnitt, in dem die Charaktere einen Dschungel durchqueren müssen, und wenn die mir dann sagen "Jo, da säbeln wir uns mit Macheten durch!", drücke ich Ihnen dann diverse Gartengeräte in die Hand und verkaufe Ihnen das dann simulationistisch "Zeigt mal, wie ihr das macht! Wer als erster den Brombeerstrauch weggemacht hat, kriegt 200XP zusätzlich!"  ~;D
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Issi am 17.06.2025 | 15:06
Die viel zu wenig genutzte Ressource Spielerarbeitseinsatz wurde mir eben erst verdeutlicht!

Ich hab jede Menge Gartenarbeit, vor der ich mich drücke.
Lösung: Ich packe in das nächste Abenteuer einen Abschnitt, in dem die Charaktere einen Dschungel durchqueren müssen, und wenn die mir dann sagen "Jo, da säbeln wir uns mit Macheten durch!", drücke ich Ihnen dann diverse Gartengeräte in die Hand und verkaufe Ihnen das dann simulationistisch "Zeigt mal, wie ihr das macht! Wer als erster den Brombeerstrauch weggemacht hat, kriegt 200XP zusätzlich!"  ~;D
Jetzt haste mich aber kalt erwischt.
Ein Spieler hatte letzten Sommer sogar seine Machete dabei.
Und der Garten sah wirklich schlimm aus.

Ich hab versprochen, sie können sich dafür rächen und mich in ihren Garten bestellen.
Keine Pointe  ;D
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: KWÜTEG GRÄÜWÖLF am 17.06.2025 | 15:10
 ;D ;D ;D ;D

Du bist mein Held!  :headbang:
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Issi am 17.06.2025 | 15:16
;D ;D ;D ;D

Du bist mein Held!  :headbang:
War echt verzweifelt.
Ich habe allen Dschungelbilder als Abenteuer Intro geschickt und wirklich keiner hatte Bock.
Aaaaber sie waren alle zur Stelle.
Und ich bin echt dankbar dafür.


Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Quaint am 17.06.2025 | 15:16
Ist halt letzten Endes alles auch so bissle die Frage, wie man sich da zwischenmenschlich organisiert. Es gibt ja an sich schon den Spaß mit Kumpels und Kumpelinen, aber es gibt natürlich auch transaktionelle Modelle wo man dann eine Gegenleistung erwartet, wenn man etwas bietet. Das muss ja nicht direkt finanziell sein. Aber sowas wie: Ich leite, ihr bringt Pizza mit kenne ich - zumindest in Einzelfällen - schon aus meiner Jugend. Oder dass der Gastgeber auch Speis und Trank bietet, aber dann einen Unkostenbeitrag einsammeln.

Beim DSA Spielen mit Säbeln und Macheten den Garten verschönert hab ich auch mal, aber da war ich nebst Mitspielern noch eher Teenager bzw. Kind. Und ob das meinen Eltern Arbeit erspart hat bezweifle ich mal. Da waren die Sträucher dann aber keine Sträucher sondern, Banditen, Skelette und Orks.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: tartex am 17.06.2025 | 15:50
Also ich hatte mal einen Mitspieler, der hat meinen Bruder 'verprügelt', um dessen Freundin zu beeindrucken, was eindeutig nicht von mir gefordert war.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Arkam am 18.06.2025 | 10:03
Hallo zusammen,

Naja es ist dann noch die gefahr das ich etwas supertoll finde aber eben keine Spieler dafür finde,... naja das ist dann ein daraus abgeleitetes Problem welches mir aber bisher noch nicht über den Weg gelaufen ist.

das Problem hatte ich 20+ Jahre lang. Mein toter Gaul war das Paranoia Rollenspiel. Ich habe mir jede deutsche Edition gekauft, eigenes Material geschrieben und auch immer Mal wieder das System angeboten. - Der Fall ist aber auch etwas speziell gelagert weil das System einen Ruf hat, der auch in den Regeltexten durchscheint, das es für feste Runden nicht attraktiv macht und es bei mir als Spielleiter gedauert hat bis ich mich von diesem Ruf gelöst habe.
Nun haben wir in unserer Runde auch ein Luxusproblem. Wir haben 3 Spielleiter die verschiedene Systeme anbieten und bei denen man auch merkt das sie Spaß daran haben und Zeit und Geld hinein stecken. Dazu kommt noch 1 Spielleiter der immer Mal wieder etwas anbietet.
Wir spielen am Wochenende jeweils an festen Terminen, also etwa dem 1. Freitag im Monat und haben so teilweise ein Terminproblem. Derzeit werden Mechwarrior, Star Trek Adventure, Exalted, Thetra und Qin angeboten.
Da muß man fast schon die Werbetrommel rühren um einen Termin zu bekommen und dann auch halten zu können.

Gruß Jochen
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Darius der Duellant am 18.06.2025 | 10:54
Habe noch nie ne Runde erlebt in denen die Spieler sich an den Kosten für Regelwerke beteiligt haben.
Einzige Ausnahme waren "Bücher als Geburtstagsgeschenk" Aktionen.
Finde ich sowohl als Spieler als auch als SL okay.
Ganz spezifisch aus SL Perspektive bin ich ja schon super glücklich wenn Spieler durch die Runde ausreichend Interesse am System bekommen haben um Geld in die Hand zu nehmen und sich selbst mit entsprechenden Büchern zu versorgen.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Hotzenplot am 20.06.2025 | 08:56
Erneut sensibilisiert durch dieses Thema, sind mir in den letzten Tagen online vermehrt Gesuche nach Spielleitungen aufgefallen, die mich mit Fragezeichen zurücklassen. Ich will hier niemanden bloß stellen und am Ende ist das alles eine Frage von Angebot und Nachfrage, deshalb verlinke ich jetzt keine Beispiele. Aber das geht dann ungefähr so:

"Hi, wir suchen für [System] noch einen Spielleiter. Melde dich gerne, ciao"

Klar, der ein oder andere macht sich noch ein bisschen mehr Mühe. Aber das Phänomen ist dennoch da und es begnet zumindest mir häufiger.

Was ich lese ist:
"Hi, ich suche einen Typen, der Arbeit macht. Ich biete aber nichts dafür an*"
*zumindest erwähne ich es nicht

Das ist das, was ich anderswo schon beschrieb mit einem Wechsel der Mentalität hin zu einem Rollenspiel-Konsumverhalten. Soweit ich es sehe, betrifft das das Online-Spiel (offline kommen noch viele andere Faktoren hinzu). Begünstigt durch optimierte Wege, online Runden zu finden.



Ganz spezifisch aus SL Perspektive bin ich ja schon super glücklich wenn Spieler durch die Runde ausreichend Interesse am System bekommen haben um Geld in die Hand zu nehmen und sich selbst mit entsprechenden Büchern zu versorgen.

Jap, das finde ich auch gut.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: klatschi am 20.06.2025 | 09:20
Erneut sensibilisiert durch dieses Thema, sind mir in den letzten Tagen online vermehrt Gesuche nach Spielleitungen aufgefallen, die mich mit Fragezeichen zurücklassen. Ich will hier niemanden bloß stellen und am Ende ist das alles eine Frage von Angebot und Nachfrage, deshalb verlinke ich jetzt keine Beispiele. Aber das geht dann ungefähr so:

"Hi, wir suchen für [System] noch einen Spielleiter. Melde dich gerne, ciao"

Klar, der ein oder andere macht sich noch ein bisschen mehr Mühe. Aber das Phänomen ist dennoch da und es begnet zumindest mir häufiger.

Was ich lese ist:
"Hi, ich suche einen Typen, der Arbeit macht. Ich biete aber nichts dafür an*"
*zumindest erwähne ich es nicht

Das ist das, was ich anderswo schon beschrieb mit einem Wechsel der Mentalität hin zu einem Rollenspiel-Konsumverhalten. Soweit ich es sehe, betrifft das das Online-Spiel (offline kommen noch viele andere Faktoren hinzu). Begünstigt durch optimierte Wege, online Runden zu finden.

Das finde ich auch immer strange - ich würde gerne wissen, ob das klappt.
Als GM frage ich mich da immer, wen ich das lese: „warum sollte ich?“

Klar, eventuell habe ich keine Gruppe in meiner Nähe oder die online spielen will - aber dann biete ich doch gezielt an, und antworte nicht auf Gesuche.
Vielleicht ist meine Wahrnehmung aber auch tatsächlich total verschoben.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Boba Fett am 20.06.2025 | 09:40
"Hi, wir suchen für [System] noch einen Spielleiter. Melde dich gerne, ciao"
Was ich lese ist:
"Hi, ich suche einen Typen, der Arbeit macht. Ich biete aber nichts dafür an*"

Nicht selten werden dann ja auch noch Bedingungen geknüpft...
Bitte nur ein bestimmtes System inklusive der Homebrew Regeln unseres alten Spielleiters, unsere alte Kampagne fortsetzen und die seit 20 Jahren gespielten Charaktere möchten wir auch weiterführen...

Sowas finde ich auch eher befremdlich...
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: HAL 40000 am 20.06.2025 | 10:08
Was die Arbeit des Spielleiters betrifft, haben viele Spieler, sie selbst nie leiten würden, stellenweise erschreckend wenig Vorstellungen davon wie viel Aufwand das ist. Allein ein Abenteuer zu schreiben, dauert nun mal Stunden!
Wenn ich das so ab und an erwähne, dann blicke ich manchmal in erstaunte Gesichter. Ja, Freunde, es ist ein bisschen mehr als sich mit euch an einen Tisch zu setzen und komische Stimmen zu machen.
Titel: Re: Forever DMs - Beteiligen sich die Spieler an den Kosten fürs Material?
Beitrag von: Sphinx am 20.06.2025 | 10:15
Bei mir trifft ganz selten zu. Früher haben sie auch hier und da mal 10 Euro gegeben für den Foundry Server, aber das ist irgendwie eingeschlafen. Aber macht mir auch nichts aus.
Und ich hab schon mal für eine Kampagne die 90 Euro gekostet hat die Kosten auf alle Aufgeteilt weil ich nicht Arbeit und Kosten haben wollte.
Wenn ich die Kingmaker Kampagne irgendwann geleitet bekomme werde ich die Kosten auch von den Spielern tragen lassen da wir da auch im Bereich von über 200 Euro, für alles was ich haben möchte, sind.

Ist ein schönes Beispiel, in dem Modul stecken geschätzt 500 Stunden Spielzeit drin, selbst wenn es nur 200 Stunden sind. Ist das auf mehrere Verteilt wirklich ein günstiges Hobby.