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Pen & Paper - Rollenspiel => Pen & Paper - Spielleiterthemen => Thema gestartet von: Ludovico am 20.01.2016 | 11:53

Titel: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Ludovico am 20.01.2016 | 11:53
Moin Leute!

Mir kam der Gedanke, dass es doch mal interessant sein kann, welche Schwächen ihr bei euch in der SL-Rolle beobachten konntet (Jo, ich weiß schon um den Unterschied zwischen Eigen- und Fremdwahrnehmung.).
Wenn man seine Schwächen in einem Forum schon offen erklärt, wäre es ja auch doof, wenn man nicht auch Vorschläge zur Abhilfe bekommt. Also dürfen solche in diesem Thread auch genannt und diskutiert werden.
Es macht auch nichts, wenn man nicht alle Schwächen auf einmal benennen kann, weil einem später ja immer noch etwas auffallen kann.

Zu mir:
-Mir geht gerade richtig auf den Zeiger, dass ich Punkte, die ich während des Spiels behandeln oder einbauen wollte, vergesse. Das kommt nicht von Spielerseite her, sondern liegt daran, dass ich mich von den Entwicklungen mitreißen lasse.
Das stört mich ganz konkret bei folgendem Fall:
System ist Ubiquity, Setting ist Desolation - jeder Spieler hat ein Intro erlebt bloß bei einem Nachzügler wurde abgesprochen, dieses Intro Stück für Stück als Rückblende abzuhandeln. Und jetzt vergesse ich diese Rückblenden in jeder Runde. Sie ist locker drauf, aber mir geht das auf den Zwirn.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Antariuk am 20.01.2016 | 12:10
Schönes Thema! :d

Schwäche 1: ich weiß dass ich, unabhängig vom System oder Setting, die Spieler gerne mit zu vielen Optionen überlade. Das bedeutet zwar totale Freiheit auf der einen Seite (ich habe kein Problem wenn die Gruppe eine 180° Wende macht und irgendwas tut was ich nicht geplant habe), auf der anderen Seite braucht es aber auch einen gewissen Grad an Informiertheit seitens der Spieler um diese Freiheit auch wirklich ausnutzen zu können - wenn die Charaktere (und die Spieler) mit Halbwissen und Vermutungen arbeiten kann die extreme Freiheit auch zu einer Wüste werden wo keiner mehr weiß was wann wo und von wem geschieht. Hier muss ich mich entweder daran gewöhnen an passenden Stellen vielleicht drei "starke" Optionen anzubieten damit die Spieler wenigstens eine Richtung zur Orientierung haben, oder ich muss mich - und meine Gruppe - daran gewöhnen mit mehr Hintergrunddetails zu arbeiten als wir das allgemein bisher tun. Fällt mir zugegebenermaßen sehr schwer.

Schwäche 2: ich vergesse manchmal bestimmte Spieler und ihre Charaktere in der Story auch abzuholen und einzubinden. Das ist zwar kein Dauerzustand, aber ab und zu fällt es mir in der Retrospektive doch auf dass ich eine 1a Gelegenheit verpasst habe und Spieler X daher den Abend eher still und beobachtend verbracht hat. Wenn das freiwillig geschieht ist das mMn absolut in Ordnung, aber ich würde eigentlich gerne wenigsten die Option anbieten voll involviert dabei zu sein, und genau dass für alle Anwesenden im Überblick zu behalten fällt mir echt schwer. Keine Ahnung was man da besser machen kann... Liste mit Namen/Stichworten führen? Ich leite gerne mit so wenig Zusatzmaterial wie möglich (abgesehen von meinem üppig bedruckten GM Screen und groben Notizen für das aktuelle Abenteuer leite ich eigentlich nur aus dem Bauch heraus), insofern erscheint mir das eher suboptimal. Es kann sogar sein dass dieser Punkt allein mein überzogener Selbstanspruch ist und meine Spieler das gar nicht so schlimm wahrnehmen, dazu habe ich bisher nämlich noch keine Meinungen eingeholt. Hm.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: 1of3 am 20.01.2016 | 12:13
Mir vergeht nach nem halben Dutzend Sitzungen die Lust. Egal, was ich leite.

@Ludovico Wenn du zu viel Stress hast, delegier die Rückblende doch. Kann ja jemand anderes leiten.

Oder du fängst nächstes mal damit an.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Luxferre am 20.01.2016 | 12:27
Ich leide unter akuter System ADHS.
Ich leide unter akuter Charakter-wechsle-Dich ADHS.
Ich leide unter akutem Antrieb und habe zu wenig Zeit, das auszuleben.
Ich leide unter zu wenig Zeit. Generell.
Ich habe zu viele Ideen, die nicht immer zusammen oder in die gleiche Session passen. Overload.

Dagegen tun kann ich in meinem aktuellen "Zustand" wenig. An sich täte mir etwas mehr Abstand zu dem Hobby gut.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Ludovico am 20.01.2016 | 12:30
Mir vergeht nach nem halben Dutzend Sitzungen die Lust. Egal, was ich leite.

Das ging mir auch mal so.
Ich glaube, es hat damit aufgehört, dass ich nur noch die Systeme im Schrank stehen habe, die ich spiele bzw. wirklich ernsthaft und richtig spielen möchte und ansonsten weitestgehend vermeide, mich allzu sehr mit anderen Systemen zu beschäftigen.

Zitat
@Ludovico Wenn du zu viel Stress hast, delegier die Rückblende doch. Kann ja jemand anderes leiten.

Oder du fängst nächstes mal damit an.

Das mit der Delegation haut bei meiner Runde nicht hin nach meinem bisherigen Eindruck.

Ich wollte diese Rückblende gerne als Stilmittel in bestimmten Situationen einsetzen (quasi wie in einer Fernsehserie, wo in einer bestimmten Situation eine Rückblende über den Hintergrund des Charakters erscheint).

@Antariuk zu 2
Ich würde mich beim Spieler entschuldigen, dass ich ihn nicht richtig angespielt habe.
War er mit der Situation nicht zufrieden, wird er einem das nach der Entschuldigung auch höflich und konstruktiv vortragen und ihr könnt gemeinsam eine Lösung finden.
Wenn er zufrieden war, winkt er sowieso ab.
Problematisch finde ich es bloß, wenn einzelne Spieler so aktiv sind, dass andere Spieler nicht zu Wort kommen.
Da hilft aber immer mal wieder eine einfache Handgeste, um den aktiven zum Schweigen zu bringen und den stillen Spieler direkt anzuhauen bzw. so die Chance zu geben, dass er sich äußert.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Skasi am 20.01.2016 | 12:46
Improvisation.

Ich tue mich schwer damit, spontan auf Spielereinfälle zu reagieren. Ich habe dann immer das Gefühl, Logiklöcher einzubauen oder die Möglichkeiten nicht voll zu nutzen.
Daher bereite ich mich gern ausführlich vor - nicht nur speziell auf das Abenteuer bezogen, sondern auch allgemein.
Ich leite gerade eine Runde Mutant: Year Zero und hadere ein wenig mit den Zufallselementen (Ereignisse, Bedrohungen, Spielerentscheidungen). Andererseits finde ich den Ansatz aber auch ziemlich cool und spannend. Ich habe auch schon einen ganzen Abend geleitet, ohne mich speziell vorbereitet zu haben. War auch gar nicht schlimm ;)
Allerdings brauche ich meine allgemeinen Hilfsmittel zu meiner Beruhigung.

@Antariuk - Schwäche 2
Geht mir genauso bzw. ich wünsche mir immer, die SC (noch) mehr einzubinden. Der erste Schritt ist für mich tatsächlich eine kleine Tabelle mit den Grundeigenschaften der SC (Attribute, Hauptfertigkeiten, Charaktereigenschaften etc.). Da es aber nicht so wahnsinnig viele SC gibt - bei mir sind's derzeit 5 - ist das eine kleine Tabelle über derjenigen Tabelle für die NSC-Kontakte der SC. Letztere ist nach wenigen Sitzungen schon zwei- bis dreimal so groß.
Wenn man da regelmäßig draufguckt und die SC mit der Zeit auch etwas besser kennenlernt, geht das Einbinden recht gut.
Zudem versuche ich, mehr oder weniger regelmäßig Spielerwünsche einzuholen. Das geht nur schleppend, wobei ich aber nicht weiß, ob die Spieler wunschlos glücklich sind, derzeit noch keine Ideen entwickeln können (weil ihnen das Setting noch zu fremd ist) oder ob ich mehr nachbohren müßte...
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Ludovico am 20.01.2016 | 13:08
@Skasi
Zum Problem mit der Improvisation:
Es ist absolut nichts falsch daran, sich eine kurze Pause zu nehmen und die Situation zu überdenken, wenn man unsicher ist.
Input von den Spielern kann man sich auch holen. Dafür wird Dir sicher niemand den Kopf abreißen.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Blechpirat am 20.01.2016 | 13:14
George R. R. Martin Syndrom: Zu viele Handlungsfäden, die kaum noch plausibel zusammenspinnbar sind.

Plotvergesslichkeit: Da ich 99% improvisiere (und dabei einen ordentlichen Flow aufbaue) bin ich schlecht darin, mich an vorangegangenes zu erinnern.

Ungeduld: Langsame Spieler machen mich fertig.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Ludovico am 20.01.2016 | 13:16
Plotvergesslichkeit: Da ich 99% improvisiere (und dabei einen ordentlichen Flow aufbaue) bin ich schlecht darin, mich an vorangegangenes zu erinnern.

Oh, das kenne ich nur zu gut. Insbesondere Details sind problematisch.

Und noch eine Schwäche:
Ich komme ums Verrecken mit Dungeoncrawls nicht klar. Die werden bei mir immer langweilig.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Luxferre am 20.01.2016 | 13:48
Ungeduld: Langsame Spieler machen mich fertig.

Haha! Dito  :d
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Turgon am 20.01.2016 | 14:06
Ungeduld: Langsame Spieler machen mich fertig.
Was sind für dich langsame Spieler?

Spieler, die erst lange überlegen, bevor sie was sagen?
Spieler, die umständlich erzählen und nicht zum Punkt kommen?
Spieler, die den Plot zum „Blumenpflücken“ links liegen lassen?
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Saffron am 20.01.2016 | 14:09
Ach Herrje, wo soll ich da anfangen...

1. Ich bin eine schlechte Schauspielerin. Das heißt, dass ich mir zwar interessante NSCs ausdenken kann, ich aber nicht gut darin bin, sie zu verkörpern. Und noch ausgefeiltere Fähigkeiten, wie zum Beispiel einem NSC einen Akzent zu geben, sind bei mir so gar nicht vorhanden.

2. Ich bin chronisch unkreativ, was sich nicht nur bei der Vorbereitung bemerkbar macht, sondern dann natürlich auch beim Improvisieren. Ich bin immer neidisch, wenn ich von SL höre, die so viele Ideen haben, dass sie sie gar nicht alle anwenden können. Ich habe zwar kein Problem damit, wenn die Spieler etwas Unvorhergesehenes tun, da ich mich immerhin als routinierte SL betrachte, aber ich schaffe es nicht, mit einer interessanten Wendung darauf zu reagieren oder ein neues Element einzubringen, das zu der neuen Situation gut passen würde.

3. Trotz langjähriger Erfahrung bin ich als SL immer noch zu wenig multitaskingfähig. Es fällt mir sehr schwer, gleichzeitig die Mechanismen anzuwenden, NSCs zu spielen, den Plot im Auge zu behalten und dann noch auf der SL-Ebene zu denken.

Das wären so die wichtigsten Punkte. Andere Schwächen stören mich auch nicht so sehr, wie z.B. dass es mir nicht leicht fällt, Regeln zu lernen.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Scurlock am 20.01.2016 | 14:25
- Entfernungen...Ich hasse es angeben zu müssen, wie hoch, breit, tief oder wie weit entfernt etwas ist. Mache ich es, habe ich es kurz darauf auch schon wieder vergessen, welche Angaben ich gemacht habe.
- gleiches gilt für Zeitangaben wie Reisedauer etc.
- Mikromanagement überprüfen, überwachen...Der Priester meiner Gruppe ist ein wandelnder Waffen/Rüstungsladen...und ich versäume es immer wieder, zu überprüfen, was er alles dabei hat und ob er sich überhaupt noch bewegen kann.
- Meine Kreativität braucht Zeit und Muße...deshalb fallen mir die besten Dinge meist in der Badewanne, beim Autofahren oder beim Sport ein. Natürlich hab ich dann kein Notizblock zur Hand und später habe ich die Hälfte dieser Ideen wieder vergessen.
- bin chronisch faul und beginne immer zu spät mit dem Vorbereiten und vernachlässige das Nachbereiten auch ganz.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Ginster am 20.01.2016 | 14:33
Vieles wurde schon genannt. Das schlimmste ist wirklich:

1. Ich vergesse im Eifer des Gefechts zu viel. Meist Details, oft ist es aber sehr ärgerlich. Bei Kämpfen sind es oft kleine Dinge, wie Concentration check, saves am Ende der Runde. Ich habe alles probiert, selbst Post-Its an prominenter Stelle tun es meist nicht.

2. Ich habe schwankende Motivation. Bin ich schlecht motiviert will ich am liebsten die Kampagne einmotten. Sessions in dieser Phase laufen für mich oft schwerfällig an. Besonders das Rollenspiel (NPCs darstellen) kommt mir dann so sinnlos vor und Fluffbeschreibungen leiden darunter. In dieser Zeit leidet auch die Vorbereitung.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Narrenspiel am 20.01.2016 | 14:34
Zuviel Dialog, zu wenig Action. Ich pace immer noch nicht so schnell, wie ich es gerne würde. Ich kann keine Reise- oder Erkundungsabenteuer leiten. Ich schaffe es nicht Spieler einzubeziehen, die sich nicht proaktiv an der Handlung beteiligen.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: rillenmanni am 20.01.2016 | 14:40
Ungeduld: Langsame Spieler machen mich fertig.
Ui, das lässt mich meine Schwäche nennen (auch wenn Blechi unter "langsam" hier wahrscheinlich bloß das ewige Wüfelsuchen und -rechnen einiger Spieler meint und nicht die Spielweise): Ich bin eigtl ein Trödel-SL, der aber seit einiger Zeit bewusst dieses "Pacing" versucht. Nun lasse ich mich aber sofort einlullen, wenn ich Spieler in der Runde habe, deren Spilstil ebenfalls trödelig ist. Blechi kann das bezeugen, weil ihm in meiner Runde letzten Herbst schrecklich langweilig wurde: Wir hatten drei Pacer, für die das Vorankommen wichtig war, und zwei Charakterspieler, die am liebsten jeden NSC in ein Gespräch verwickelt hätten. Die beiden anderen Pacer haben dennoch mitgespielt, während Karsten zunehmend Hummeln im Hintern hatte. Hoffentlich spielst Du trotzdem noch einmal bei mir, Karsten! :)
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Sethomancer am 20.01.2016 | 14:41
Ich tue mich mit Namen schwer, egal ob Orte oder NSC´s, die werden bei mir meist zu "Der eine da..."
Meist denke ich mir Namen spontan aus und vergesse diese im Eifer des Gefechtes gleich wieder, da ich langsam schreibe sind Notizen auch keine Option :(
Das mit den Entfernungen und Maßen kenne ich ebenfalls.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Greifenklause am 20.01.2016 | 14:54
Ich verliere nach drei Kampfrunden stets die Lust.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Blechpirat am 20.01.2016 | 15:11
Was sind für dich langsame Spieler?

Spieler, die erst lange überlegen, bevor sie was sagen?
Spieler, die umständlich erzählen und nicht zum Punkt kommen?
Spieler, die den Plot zum „Blumenpflücken“ links liegen lassen?

Ja. Alle!

Und rillenmanni: Wir sollten mal Fiasco spielen. Das ist die perfekte Schule für den modernen SL in Sachen Pacing und Schnitttechnik :) Haben wir am WE dazu Gelegenheit, oder lässt du dich durch die Dame deines Herzens vertreten?
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: murksmeister am 20.01.2016 | 15:14
1) Ich beende fast nie eine Kampagne. Das lässt sich Imo nicht beheben da die Ursachen variieren.

2) Meine größte Schwäche die ich einfach nicht behoben kriege: ich bin ein unglaublich schlechter Geschichtenerzähler. Ich weiß nicht wie ich eine Szene so beschreibe, dass meine Spieler sich da reinversetzen können.

3) Eine, hoffentlich, temporäre Schwäche: ich habe mir (warum auch immer) das railroaden angewöhnt. Ich bemühe mich da grade wieder um Entwöhnung.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: rillenmanni am 20.01.2016 | 15:24
Ja. Alle!

Und rillenmanni: Wir sollten mal Fiasco spielen. Das ist die perfekte Schule für den modernen SL in Sachen Pacing und Schnitttechnik :) Haben wir am WE dazu Gelegenheit, oder lässt du dich durch die Dame deines Herzens vertreten?

Ich kann dieses Mal leider nicht erscheinen! *heul*
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: kalgani am 20.01.2016 | 15:35
kampagnenpacing, das ist eine absolute katastrophe bei mir.  :'(
hang zu artefakten... irgendwie will ich immer wieder artefakte einbauen  :-\
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: PurpleTentacle am 20.01.2016 | 15:56
Ist Subjektiv meine Wahrnehmung. Kann sein das meine Spieler das völlig anders sehen. Was man dagegen tun kann? Keine Ahnung. Ich versuche mich zu verbessern, aber so wirklichen Erfolg hab ich nicht.
So schlimm kann es aber auch nicht sein, da mir meine Spieler  auch noch nicht weggelaufen sind ;D
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Boba Fett am 20.01.2016 | 16:06
Geiler Thread!!!

- Vorbereitung: zu wenig zeit, zu wenig Muße, zu wenig Disziplin, den Arsch hoch zu kriegen und was festzuhalten.
  Deswegen immer wenig vorgefertigte Spielwerte, Charakternamen, Szenen, Pläne, etc. - wird durch Impro kompensiert,
  aber ich hätte lieber auch gern mal einen Plan von dem ich dann abweichen kann...

- Feedback-Addiction: Ich brauche stetig positives Feedback, sonst verliere ich die Motivation.
  Das ist echt ätzend. Wenn ich kein Feedback bekomme, hab ich das Gefühl, es interessiert keine Sau und keiner hat Spaß.
  In Deutschland, wo "nicht gemeckert ist gelobt genug" Programm ist, ist das sehr kontraproduktiv.

- gute Ideen habe ich immer wenn ich selber spiele - nur leider spiele ich so selten
  Ist wahr: Ich war ewig lange verdammt dazu, den Spielleiter zu machen -  geht sicherlich einigen genauso.
  Die geilsten Ideen bekomme ich aber für eigne Kampagnen dann, wenn ich selber einen Charakter spiele oder mich mit ihm beschäftige.
 
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Boba Fett am 20.01.2016 | 16:16
1) Ich beende fast nie eine Kampagne. Das lässt sich Imo nicht beheben da die Ursachen variieren.

Das geht Dir nicht alleine so, ich glaube sogar, das ist Normalzustand!
Und insofern würde ich mir darum wenig Kopf machen.
Kampagnen müssen nicht enden, sie müssen vor allem Spaß machen!

Mir ging es früher sehr lange Zeit ganz genau so.

Aber:
Was mir geholfen hat, war, ganz bewusst, keine langen Kampagnen zu spielen, sondern kurze, die über 5-7 Abenteuer(-sitzungen) gehen.
Und den Spielern dann anzubieten, ihren Charakter in die nächste Kurzkampagne rüberzunehmen, oder auch einen anderen Charakter zu nehmen.
Das hat allen unheimlich viel Spaß gemacht, auch, weil sie dann damit experimentierten, den Charakter in Kampagne 1 wieder in Kampagne 3 zu nehmen.
Teilweise wurden aus den SC der letzten Kampagne dann auch NSC der nächsten.

Die Kampagnen waren dann meist lokal in einer Region, also zum Beispiel ausgehend aus der gleichen Handelsstadt.
Und sie drehten sich meistens um kleine Goals, die machbar wirkten. Also den Schmugglerring samt Hintermänner in der Stadt auszuheben.
Oder die Piratenbedrohung vor der Küste zu eliminieren. Und eben keinen Ring in den Schicksalsberg werfen, um die Welt ein weiteres Mal zu retten.
Das schöne: Misserfolg führt nicht zum Weltuntergang, sondern wird als Begleiterscheinung der Ausgangssituation der nächsten Kampagne.

Seit dem ich den Weg gefunden habe, spiele ich immer eine lange kontinuierliche Runde (gleiche Spieler/System/Setting/...) mit Abfolgen von kurzen Kampagnen, die überschaubar sind und ein Ende in Sicht haben.
Motivation bei allen seit dem: +1000%

Ach ja, Railroading wird dadurch auch unwichtiger, weils ja auch für den SpL interessant wird, wie die Ausgangsbasis seiner nächsten Season (so mein Name für die Kurzkampagnen) aussehen wird.

Und das:
Ich leide unter akuter System ADHS.

Wird dadurch auch etwas abgemildert, weil man ja das Kampagnenthema schnell wechseln kann.
(natürlich nicht vollständig, immerhin bleibt man beim gleichen Genre und System)
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: angband am 20.01.2016 | 17:40
Plotvergesslichkeit: Da ich 99% improvisiere (und dabei einen ordentlichen Flow aufbaue) bin ich schlecht darin, mich an vorangegangenes zu erinnern.
Das ist bei mir manchmal auch ein Problem. Es hilft, hier konsequent ziemlich direkt nach der Session die Ereignisse Tagebuchmäßig aufzuschreiben bzw. zu dokumentieren. In meiner Online-Runde klappt diese Methode ziemlich gut.

- Feedback-Addiction: Ich brauche stetig positives Feedback, sonst verliere ich die Motivation.
  Das ist echt ätzend. Wenn ich kein Feedback bekomme, hab ich das Gefühl, es interessiert keine Sau und keiner hat Spaß.
  In Deutschland, wo "nicht gemeckert ist gelobt genug" Programm ist, ist das sehr kontraproduktiv.
Das kenne ich auch!

  • Ich bin zu "gütig" mit meinen Spielern
  • Stimmungsaufbau.Ich hab immer das Gefühl zu knapp und sachlich zu beschreiben
Das kenne ich auch!

Um mal eines von meines selbstdiagnostizierten Problemen auszubreiten: ich kann nicht gut Szenarien vorbereiten. Das trifft sowohl auf fertige Kaufabenteuer zu, als auch auf selbst erdachte. Oft verhält es sich so: ich lese ein Rollenspielbuch und bin Feuer und Flamme genau _dieses_ Szenario zu leiten, oder am besten gleich eine Kampagne zu beginnen. Wochen oder Monate vergehen, während eine Runde angeleiert wird. Kurz vor dem ersten Spieltermin lese ich das Szenario nochmals und tue mir sehr schwer mit der Vorbereitung (Exzerpieren bzw. Notizen machen): ich brauche sehr lange, prokrastiniere viel und bin unfokussiert, zudem frustriert, da ich mir ja eigentlich bewusst bin, dass ich das Teil _gerne_ leiten will.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Little Indian #5 am 20.01.2016 | 17:51


Plotvergesslichkeit: Da ich 99% improvisiere (und dabei einen ordentlichen Flow aufbaue) bin ich schlecht darin, mich an vorangegangenes zu erinnern.

Bei mir fasst ein Spieler als "Chronist" (freiwillig) zu Beginn jeder Sitzung die Ereignisse der letzten Sitzung kurz zusammen. Das hilft nicht nur den Spielern, sich zu erinnern, sondern auch mir.

Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Chiarina am 20.01.2016 | 18:10
Das komplett freie Spiel traue ich mir nur als proaktiver Spieler zu. Da macht´s mir richtig großen Spaß.
Als Spielleiter habe ich aber immer wenigstens Bruchstücke eines Plots in der Tasche.
Früher war ich durch jahrzehntelange Midgard-Kaufabenteuer-Sozialisation ein übler Railroader. Es gibt von meinen alten Rollenspielkumpels immer noch welche, die meinen, man hätte nicht korrekt geleitet, wenn man vom Abenteuertext abweicht.
So ein Verhalten muss ich mir jetzt mühsam abtrainieren.
Auf zwei Sachen achte ich, um das hinzubekommen:
- Möglichst nur den nächsten Spieleabend konzipieren, nicht gleich das nächste halbe Jahr.
- Möglichst oft auf Ideen der Spieler eingehen.
Dadurch bin ich schon besser geworden.
Schlimm ist es allerdings immer noch bei relativ passiven Runden.
Ich kann den Moment nicht so gut abschätzen, an dem ich jetzt besser doch nicht mehr auf irgendwelche proaktiven Handlungen der Spieler warte, sondern eine Hilfe einbauen sollte.
Manchmal habe ich den Eindruck, ich habe nicht lange genug gewartet, vielleicht wäre ihnen ja doch noch etwas eingefallen, wenn ich ihnen nicht den Plot auf einem Silbertablett serviert hätte.
Dann wieder frage ich mich manchmal, ob das nicht ein bisschen langweilig war und ich den Spielern schon früher etwas hätte bieten sollen...
Nicht so einfach.
Zweite Baustelle: Meine Beschreibungen... könnten manchmal spritziger sein. Wie ändert man das?
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: sangeet am 20.01.2016 | 18:26
Ich phantasiere den Ort - Personen vorher ohne zu definieren wofür er gut ist. Dann mache ich mir Stichworte und die fallen mir dann ein wenn ich sie brauche. Das geht auch wenn man sich zu deviant art Bildern Stichworte aufschreibt.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Bad Horse am 20.01.2016 | 18:56
Ich lass mich manchmal von einer coolen Idee verführen und überleg nicht recht, was die Spieler eigentlich damit machen können. Nicht sehr häufig, ist mir aber neulich passiert. :P

Außerdem hab ich manchmal so meine Vorstellung davon, wie die Dinge funktionieren und was sich daraus ergeben könnte... und dann will der Spieler, dass die Dinge ganz anders funktionieren. Da werd ich maulig. Das ist allerdings vollkommen nutzlos, weil mir bisher zu jeder Spieleridee irgendwas eingefallen ist, und ich das eigentlich auch weiß. Trotzdem hab ich immer diesen Beißreflex. Gnah.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: bobibob bobsen am 20.01.2016 | 19:19
Zitat
Zweite Baustelle: Meine Beschreibungen... könnten manchmal spritziger sein. Wie ändert man das?

Setze dir ein Zeitlimit. wenn du eine Scene abbrichst ist es meist nicht so schlimm wie wenn Langeweile aufkommt. Wenn ich merke das wir uns seit zwei drei Minuten im Kreis drehen und einige am Tisch schon unruhig werden breche ich die Scene ab, und gehe über zur Nächsten.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Chiarina am 20.01.2016 | 21:05
Es ist nicht so, dass ich da in ewige Sermone ausbreche. Das ist nicht das Problem. Eher, dass mir manchmal nur ziemlich fantasielose Standarddinge einfallen.
Schon wieder ´ne Kneipe, in der es Bohnen mit Speck gibt.
Schon wieder ´ne 20er Jahre Frau im Charleston Kleid.
Schon wieder ein Typ für´s Grobe mit Narbe im Gesicht und mit gebrochener Nase.
So ´was halt.
Es gibt auch Gegenbeispiele, wo mir ´was wirklich Phantasievolles und Ungewöhnliches gellingt. Gerade beim Improvisieren tue ich mir aber manchmal etwas schwer damit.
Das ist Sangeets Hinweis auf´s Vorneweg-Phantasieren vielleicht gar nicht schlecht. Muss ich mal bewusst ausprobieren.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: 1of3 am 20.01.2016 | 21:11
  • Ich bin zu "gütig" mit meinen Spielern

Wie äußert sich denn das?
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Hotzenplot am 20.01.2016 | 21:36
Was mir direkt zu mir einfällt: Ich bin ein notorischer Captain Overplotto. Außerdem wird mir schnell langweilig (insbesondere bei langem atmo-Gelaber von Spielern) und dann eskaliere ich alles weg. Das führt dazu, dass den Spielern zuweilen "Charakterspiel" fehlt.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Lysander am 21.01.2016 | 02:48
Also meine Schwaechen sind ziemlich klar dumme Mitspieler. Am schlimmsten neurotisch Allergisch gegen die zaghafteste Form von Kritik aber rotzfrech beim Schlechtmachen guter Beitraege als Rache fuer eine andere Ansicht obwohl man ihnen noch entgegenkommt.
Was hilft dagegen ?
Ich erwaege Zyankali fuers Cola , entweder fuer Sie oder fuer mich......
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Jiba am 21.01.2016 | 08:04
Ich glaube deine Größte Schwäche ist, dass du es soweit kommen lässt, deine Mitspieler als dumn bezeichnen zu müssen, anstatt mit Ihnen zu reden.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Deep_Impact am 21.01.2016 | 08:22
Ich glaube meine größte Schwäche als SL ist: Ich habe zu hohe Ansprüche an mich selber. Ergo: Alles was andere machen (live, Hangout, Youtube) ist cool und kreativ, meine eigenen Ideen sind aber eher Mittelmaß.

Die Lösung ist: Einfach auf dem Boden bleiben. Spieler erwarten keine Oskar-reife Erzählung, sondern Spaß am Spiel. Überzogene Kreativität beim Plot macht es in der Regel schwerer als leichter. Besser teilweise Klischees bedienen, da kann man sich viel besser drauf einstellen und dann mal als Highlight mit der Erwartung brechen.

In freien (Sandbox-)Spielen neige ich etwas zum Über-Improvisieren und komme dann ins Schleudern. Früher hatte ich mehr Probleme damit. Mittlerweile scheue ich mich nicht, den Spielern auch mal zu sagen: "Wir verrennen uns gerade, lasst uns mal zum Ende kommen und an Punkt B weitermachen."
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Greifenklause am 21.01.2016 | 08:29
Ich mache aus jedem Miniplot über kurz oder lang ne Kampagne.

Selbst aus "Silvana's Befreiung" (und dem dortigen Gefangenen in der Zelle) wurde ein Baron samt Intrigen, verfluchter Burg undundund.
Ist zwar irgendwie auch ne Stärke, aber mir fiel es lange Zeit wirklich extrem Schwer, mich kurz zu fassen...

@ Lysander
Es geht um unsere eigenen Schwächen, nicht die Schwächen unserer Mitspieler, dafür bräuchte es nen eigenen Thread "Schwächen meiner Gruppe".

@ Deep
1.) Klau, was das Zeug hält. Ich schaue mir immer an, was ein anderer Spielleiter so macht und schaue, was ich mir aneignen kann. Teilweise übernehme ich auch NSC und Orte - nach Rücksprache natürlich.
2.) Nimm kleinere Zettel: Auf DINA6 passen nur ganz kleine Labyrinthe  ;) Im Ernst: Erst Ideen sammeln, dann streichen, streichen, streichen, bis der harte Kern über bleibt. Dann wieder sanft ergänzen.
3.) Auch eine meiner Schwächen: Die Spieler zu lange hängen lassen.... Keiner fühlt sich gerne dumm und man trifft sich nicht, um 2h rumzurätseln, ohne dass man vorankommt. Genau für sowas sind Proben da... Und manchmal darf man auch nen Spieler mit der Nase auf den Hinweis drücken. Im Grunde ist es einfach: Tips geben, sobald es sich zieht.
Aber den passenden Zeitpunkt abzuwarten, fällt mir schwer
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Deep_Impact am 21.01.2016 | 08:46
Ich lese gerade einen sehr guten GM-Teil. Werde wirklich mal versuchen, mir eine paar Szenen- und Erzählstichworte zu machen. Will das aber auch nicht übertreiben, das blockiert dann wieder.

Sehr geholfen hat mir übrigens "Improspiel »Wie Improvisationstheater Dein Rollenspiel bereichern kann (http://shop.pihalbe.org/improspiel-hoerbuch)« als Buch oder Lesung von Achim Zien.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Ludovico am 21.01.2016 | 09:07
Ich glaube meine größte Schwäche als SL ist: Ich habe zu hohe Ansprüche an mich selber. Ergo: Alles was andere machen (live, Hangout, Youtube) ist cool und kreativ, meine eigenen Ideen sind aber eher Mittelmaß.

Die Lösung ist: Einfach auf dem Boden bleiben. Spieler erwarten keine Oskar-reife Erzählung, sondern Spaß am Spiel. Überzogene Kreativität beim Plot macht es in der Regel schwerer als leichter. Besser teilweise Klischees bedienen, da kann man sich viel besser drauf einstellen und dann mal als Highlight mit der Erwartung brechen.

In freien (Sandbox-)Spielen neige ich etwas zum Über-Improvisieren und komme dann ins Schleudern. Früher hatte ich mehr Probleme damit. Mittlerweile scheue ich mich nicht, den Spielern auch mal zu sagen: "Wir verrennen uns gerade, lasst uns mal zum Ende kommen und an Punkt B weitermachen."

Ich schlage auch regelmäßige Bestätigung Deiner Spieler vor. Was soll daran falsch sein, wenn sie Dir immer mal wieder sagen, was Du für einen guten Job machst?
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Greifenklause am 21.01.2016 | 09:27
Bei Ostwestfalen klappt das nicht. Denen muss man Feedback aus der Nase ziehen.
Zwischen Lob und Tadel liegen oft nur 5mm Mundwinkel  ;)
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Chruschtschow am 21.01.2016 | 09:32
Feedback Addict: Da hat mich das Referendariat versaut. ;)

Pacing und Impro: Ich halte das Spiel gerne offen für die Spieler und improvisiere gern und viel. Wenn ich von den Spieler aber keine Bälle zurück bekomme - kein Vorwurf an die Spieler, wahrscheinlich fehlen denen gerade Anknüpfungen - dehnt sich bei mir auch mal eine Szene unnötig. Als Hilfsmittel sollte ich vielleicht stärker vorher das Ziel der Szene auf dem Schirm haben, teils selbst formuliert oder von der Gruppe erfragt.

Je nach Gruppe und eigenem Engagement aber auch:

Zerfasern der Handlung: Ich schnuppern wie eine Trüffeln nach immer neuen Anknüpfungspunkten. Das führt leider schnell zu einem Overkill an möglichen weiteren Schritten. Da wäre weniger manchmal mehr.

Der Sweet Spot dazwischen wäre gut, aber ich rutsche halt gerne mal on das eine oder andere Extrem. Aber wenn die Mitte getroffen wurde, dann läuft das Spiel wie von allein. Aber furchtbar tagesformabhängig.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Achamanian am 21.01.2016 | 10:56
Ich sehe bei mir drei Hauptschwächen:

- Ich habe eigentlich nur 2, vielleicht 3 NSC-"Stimmen", auf die ich zurückgreifen kann. Manchmal fällt es mir schwer, aus einem NSC heraus zu agieren, ich sehe die Figuren immer ein bisschen zu sehr von außen.

- Es fällt mir schwer, die Stakes hochzuschrauben und negative Konsequenzen durchzuziehen, ich bin da immer etwas zögerlich und neige dazu, die SC nicht genug zu fordern.

- Ich bin schlecht in der Buchhaltung - deshalb spiele ich bevorzugt eher kurze, unzusammenhängende Abenteuer. Wiederkehrende Elemente gibt es auch schon mal, aber ich bin schlecht darin, wirklich den Überblick über sie zu bewahren und sie konsequent weiterzuentwickeln. Das führt dann auch manchmal dazu, dass ich ein Element nach allzu langer Zeit mal wieder ins Spiel bringe und die Gruppe sich längst nicht mehr erinnern kann, was es damit auf sich hatte.


Mit dem ersten Problem habe ich mich ein Stück weit abgefunden, das ist wirklich nicht leicht zu lösen. Das zweite versuche ich immer wieder, bewusst zu ändern, scheitert aber an einer gewissen Faulheit meinerseits. Das dritte Problem wird bei mir meistens nicht relevant, da ich eh fast nur One-Shots und Kurzkampagnen leite; in meiner aktuellen Numenera-Runde muss ich da aber langsam aufpassen, damit die nicht irgendwann in Planlosigkeit und Beliebigkeit abgleitet ...
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: kalgani am 21.01.2016 | 11:03
kampagnenpacing, das ist eine absolute katastrophe bei mir.  :'(
hang zu artefakten... irgendwie will ich immer wieder artefakte einbauen  :-\

dazu kommt noch das ich mit kaufabenteuern gar nicht klar komme.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: TheOzz am 21.01.2016 | 11:38
Ich weiß nicht, wann ich den Spielern sagen soll, das sie auf dem Holzweg sind, da ich eigentlich gerne improvisiere und meine eigenen Ideen durch coolere von Spielern ersetze, aber bei investigativen Spielen ist das kaum möglich.
Ich "charakterplaye" zu viel als SL und ich komme mir immer blöde vor, wenn ich Geschwindigkeit rein bringen will und im Schnelldurchlauf den Spielern erzähle, welche Infos sie von einem NSC bekommen, am schlimmsten bei investigativen Spielen. Aber ich bekomme ein Hals, wenn die Spieler einen Verdächtigen nach zwei Fragen laufen lassen, obwohl sie ihn nicht mal ansatzweise zur Tat befragt haben -.-'.

Ich mag investigatives Spiel.
  >;D
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Greifenklause am 21.01.2016 | 11:56
@ Rumpel
Stimmmodulation ist gut, wenn man es kann. Wenn man nach nem Test rausfindet, dass einem das nicht liegt, um Himmelswillen, weg damit!
Ein pseudoschwuler nasaler Friseur ist auch ne Tretmine in einer Gruppe von Homosexuellen mit pädogischem Hintergrund.
Umgekehrt kann eine gleichgeschlechtliche Anmache bei einem Ewiggestrigen zu unvorhergesehenen Desastren führen uswusf.
Stimmodulation ist russisches Roulette, aber in 83,33% der Fälle zeilführend

Stakes hochzuschrauben ist nur dann wichtig, wenn es den Spielern wichtig ist. Ich lasse beispielsweise altegediente Recken gerne auch mal auf unterlegene Gegner treffen, damit sie sich toll fühlen dürfen. Umgekehrt kriegen auch Anfängercharaktere abundzu mal richtig knackige Herausforderungen.
Stakes sind kein Selbstzweck.

wiederkehrende Elemente :
Ich würde mich auf Dinge beschränken, die
a) man wirklich lieb gewonnen hat
b) den anderen Spielern nicht auf den Sack gehen
c) sterben dürfen oder das unwahrscheinlich ist
Ich habe ein zwei Adelshäuser, die immer mal wieder auftauchen. Ansonsten arbeite ich gerne mit Ex-Sc (auch anderer Spieler), die kann ich mir besser vorstellen und ihre Beweggründe besser darstellen.

Mir geht das nämlich wie kalgani:
-- Kaufabenteuer liegen mir nicht

Seitdem ich sie aber in meine eigenen Kampagnen einbinde und lediglich als Ideenpool benutze, klappt das ganz gut

@ Ozz:
-- Detektivabenteuer sind auch extrem "Schrödinger". 50/50 zwischen Volldesaster und "BestAdventureEver".
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Achamanian am 21.01.2016 | 12:07
@ Rumpel
Stimmmodulation ist gut, wenn man es kann. Wenn man nach nem Test rausfindet, dass einem das nicht liegt, um Himmelswillen, weg damit!
Ein pseudoschwuler nasaler Friseur ist auch ne Tretmine in einer Gruppe von Homosexuellen mit pädogischem Hintergrund.
Umgekehrt kann eine gleichgeschlechtliche Anmache bei einem Ewiggestrigen zu unvorhergesehenen Desastren führen uswusf.
Stimmodulation ist russisches Roulette, aber in 83,33% der Fälle zeilführend

ich meinte keine Stimmodulation (kann ich auch nicht, ist mir aber auch nicht wichtig), sondern "Stimmen" im Sinne sofort augenfälliger Kommunikationseingenschaften. Da habe ich halt so die Varianten mürrisch-abweisend, ehrlich&bestimmt und selbstzufrieden-schmierig. In einen dieser drei Tonfälle rutsche ich fast immer rein, selbst, wenn ich mir anderes vornehme ... finde ich auch okay, ist ja sinnvoll, mit dem zu arbeiten, was einem liegt - aber ich hätte doch gern mehr Auswahl.

Stakes hochzuschrauben ist nur dann wichtig, wenn es den Spielern wichtig ist. Ich lasse beispielsweise altegediente Recken gerne auch mal auf unterlegene Gegner treffen, damit sie sich toll fühlen dürfen. Umgekehrt kriegen auch Anfängercharaktere abundzu mal richtig knackige Herausforderungen.
Stakes sind kein Selbstzweck.

Interessanter Gedanke, wobei ich unter Stakes nicht so was wie Gefährlichkeit von Gegnern verstehen würde, sondern dass etwas auf dem Spiel steht. Ein Drache ist ein gefährlicher Gegner; wenn ich gegen den Drachen kämpfe, um den Prinzen zu retten, ist das Leben des Prinzen ein Stake; und wenn ich als SL immer dazu neige, den Prinzen sowieso überleben zu lassen, dann deeskaliere ich die Stakes, was mir eigentlich nicht so gefällt. An solchen Punkten hilft tatsächlich manchmal ein sehr klares, crunchiges Regelsystem, das ich aber im Moment nicht benutze.

wiederkehrende Elemente :
Ich würde mich auf Dinge beschränken, die
a) man wirklich lieb gewonnen hat
b) den anderen Spielern nicht auf den Sack gehen
c) sterben dürfen oder das unwahrscheinlich ist
Ich habe ein zwei Adelshäuser, die immer mal wieder auftauchen. Ansonsten arbeite ich gerne mit Ex-Sc (auch anderer Spieler), die kann ich mir besser vorstellen und ihre Beweggründe besser darstellen.


Das sind alles gute Anregungen, danke!
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Greifenklause am 21.01.2016 | 15:22
Mit Stimmen meinen wir fast das gleiche

Mit Stakes anscheinend nicht. Aber ich hab es jetzt verstanden.

Ich mache es da umgekehrt: Ich verwurste, was gerade passiert ist.

Beispiel:
Helden Trefffen auf Teile einer Räuberbande. Für die Räuber ein absolutes Desaster. Hauptmann gefangen*, Hälfte erschlagen, Hälfte verletzt flieht in Panik.
Wenn die jetzt auf den Rest der daheim gebliebenen Bande treffen, tritt dort eine große Verunsicherung ein. Moral im Keller. Beim erstbesten Angriff/Anschlag der - zahlenmäßig unterlegenen - Helden, flieht wieder eine Menge und der harte Kern kann niedergemacht werden.

* Der versucht sich natürlich rauszureden, wie er nur kann. Teilschuld zugeben und Reue zeigen, ansonsten andere bezichtigen.
Und als er dann noch sagte "Ich wollte viel lieber Gärtner werden" .... hossa.... haben ihn die Helden zum Dienst im nächstbesten Perainekloster verpflichtet. Wow.
Jetzt liefert der geläuterte Mann hinundwieder Tips. (Nicht am Galgen zu hängen, macht manche Leute dankbar).

Der Sandkasten lässt sich stets ergänzen.

Seitdem ich den roten Faden nur noch locker in der Hand halte, fällt mir das Leiten leichter.
Und viele Spieler sind dankbar, wenn sie merken, dass das, was sie in Plot 1 gemacht haben, auch Auswirkungen auf Plot2 hat..... und herrje, auch gerne mal positive!!!

Meine Schwächen:
-- Mittlerweile hasse ich vorgefertigte Großkampagnen, zumindest als Spielleiter. Ich habe in der G7 damals bei "Rohals Versprechen" aufgegeben.
-- Immer ein bisschen bunt. Immer ein klein wenig Slapstick. ist nicht jedermanns Fall.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Devil's little Helper am 21.01.2016 | 16:46
@ Babo Phet: Das Problem kenne ich auch, jede Szenario-Idee wird bei mir eine Mini-Kampagne, die mindestens 10-15 Spielsitzungen umfasst und diverse Nebenlinien enthält.
Da ich auch noch ein notorischer Wenig-Vorbereiter und enthusiastischer Impro-SL bin, macht die Sache nicht besser.

Nur das Problem vieler improvisierten Runden, was das Vergessen von Details und kleineren Plotpunkten angeht, habe ich für meine Wenigkeit mittlerweile gelöst: Ich bin zwar stinkfaul wenn es darum geht vorzubereiten, aber aus irgendeinem verqueren Grund macht mir Nachbereitung bedeutend mehr Spaß. Daher habe ich mir vor einiger Zeit ein Diktiergerät gekauft, das während der Spielsitzungen mitläuft. Schon kann ich nichts gesagtes mehr vergessen und zusammen mit meinen Kritzeleien vom Spielabend habe ich einen guten Überblick.

Ein weiteres Problem von mir als SL ist, das ich in letzter Zeit viel zu selten schwarz-weiß male. Ich habe fast nie eindeutige, tiefschwarze Bösewichter, die man erschlagen kann, ohne viel drüber nachzudenken. Und auch die Auftraggeber sind oftmals nicht so blütenrein, wie es meine Spieler manchmal gerne hätten.
Meine Spieler sitzen daher (im aktuellen Abenteuer auch) häufiger in einen Gewissenskonflikt und hadern damit, für wen sie denn jetzt Partei ergreifen sollen.... :engelteufel:

Als wenn ich es ihnen nicht so schon schwer genug machen würde.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Swafnir am 21.01.2016 | 17:30
Meine größte Schwäche als SL sind meine Spieler!  >;D


Nein Quatsch. Ich kann mir Regeln einfach schlecht merken. Dafür hab ich dann - je nach System - meist einen Spieler der mir hilft. Außerdem lege ich gerne offensichtliche Spuren, an denen die Spieler dann zu 95% vorbeirennen bzw. sie nicht wahrnehmen. Da weiß ich immer nicht, ob ich die schlecht darstelle oder ob das an den Spielern liegt. Außerdem ist das Beschreiben von Lokalitäten nicht so ganz meine Stärke. Wobei ich auch sagen muss, dass wir vorher einen SL hatten der alles sehr genau beschrieben hat. Das ging den Leuten auf den Nerv, von daher denk ich dass meine Spieler sich solche Sachen eher selbst vorstellen. Zumal wir viele Settings spielen, bei dem sich die Spieler die Lokalitäten vorstellen können: Star Wars, GoT, Dragon Age und Der Eine Ring zum Beispiel.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Kriegsklinge am 21.01.2016 | 21:21
Ich will nicht gelangweilt werden -- und bin deshalb manchmal ungeduldig, wo die Spielrunde noch gar nicht gelangweilt ist.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Luther Engelsnot am 21.01.2016 | 21:26
Hm wenn ich sehe was so Schwächen sind, habe ich wenigstens völlig andere. Auch wenn ich vielleicht über selbstkritisch bin, sehe ich bei mir selbst einige Schwächen, die ich bisher nie gut in den Griff bekommen habe:

Über den Rest kann ich mich nicht direkt beschweren, beziehungsweise erreiche ich hoffentlich wenigstens Mittelmaß.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Greifenklause am 22.01.2016 | 09:33
@ Devil's Little Helper
Bei DSA4.1 hatten wir sogar eine Wiki. Ursprünglich für die Spieler zum Nachlesen gedacht, wurde es unser wichtigstes Werkzeug als Spielleiter, weil wir dort noch nach Jahren nachschauen konnten.

Bei meinen Abenteuern mache ich aus der Schwäche eine Tugend. Da eh alles zur lockeren Kampagne bei mir verkommt, nehme ich das bewusst hin. Ich versuche aber im Gegenzug, möglichst abgeschlossene Miniplots zu leiten, die sich dann ins Große Ganze einfügen.

Schwarz-Weiß
Ich mache es auch lieber ambivalent. Mein nächster Miniplot wird einen "Schwarzen Reiter" enthalten. Das soll ein ehemaliger Anhänger des Namenlosen sein (DSA: Böser Gott), der mit allem gebrochen hat und nur noch seine Ruhe haben will. Dumm nur, dass er die ehemalige Gefährtin unseres Gruppenzwerges (der Rest der Charaktere ist neu) umgebracht hat.
Dann gibt es noch den Killerbernhardiner der Toten, der hinter diesem her ist und natürlich noch die echten Bösewichte, die den Verräter einen Kopf kürzer machen wollen.
Macht meist mehr Spaß.
Wichtig ist nur, dass es noch etwas Böseres geben muss als die zentrale ambivalente Figur, sonst wirkt alles irgendwann zu grau.

@ Swafnir
Bei Lokalitäten beschränke ich mich auf das wesentliche und denke mir gerne zusätzliche Tavernen oder Tempel aus, wenn ich sie gerade benötige. UU gibt es sie dann zwei Jahre später nicht mehr, dafür wird's schon Gründe geben, wen stört's.
DSA macht mehr Spaß, wenn man die Hintergrundwerke nicht als Bibel nimmt.

@ Luther
Hinundwieder mal ein kleines nützliches Artefakt........ hmnaja.... oft haben meine Spieler es dann doch als unnütz abgetan, schade....
Aber der "untote Kolibri" hatte seinen großen Auftritt am Ende der letzten Großkampagen ("Hinter dem Thron")*

Zu Balance:
Mein Tip: 60% Balance als Standard. 20% leichte Herausforderung oder "Schaumal wie die Deppen da vor uns gescheitert sind, wir schaffen das mit links". 20% knackige Herausforderungen, da denken die Spieler viel taktischer. 7.Kavallerie vorbereiten, aber maßvoll einsetzen.

* oben genannter Killerbernhardiner war so ein Goodie. Hat der Gruppe gefallen, deshalb taucht er jetzt wieder in der neuen Gruppe auf.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: aikar am 22.01.2016 | 10:30
Mir vergeht nach nem halben Dutzend Sitzungen die Lust. Egal, was ich leite.
Auch mein Hauptproblem. Wenn eine Kampagne gerade läuft, krieg ich Lust auf das nächste System/Setting. Also wohl auch System-ADHS.

Verzweifeltes Allen-Recht-machen: Ich setzte an mich selbst und die Wirkung auf die Spieler oft zu hohe Erwartungen.
In diesem Zusammenhang auch Feedback-Addiction.

Simmen immitieren: Verschiedene Dialekte o.Ä. kriege ich nur hin, wenn ich mich sehr darauf konzentriere und dann meist nicht sonderlich gut oder völlig übertrieben.

Ich kann mich nicht mehr motivieren, Abenteuer mit > 30 Seiten zu lesen.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Greifenklause am 22.01.2016 | 10:34
Ich hasse mein Lieblingssystem (DSA4.1). Das ist sehr schyzophren bei mir.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Antariuk am 22.01.2016 | 10:39
Ich kann mich nicht mehr motivieren, Abenteuer mit > 30 Seiten zu lesen.

Auch eine zunehmend größer werdende Schwäche, die ich bei mir beobachte. Und ja, ich sehe es als Schwäche an, auch wenn ich nie der große Fan von so riesengroßen Abenteuern war kann man dort oft genug gute Ideen plündern, aber aktuell habe ich zwei größere Abenteuer (60+ Seiten) die ich beim besten Willen nicht lesen kann. Blättern? Ja. Richtig durchlesen? Irgendwie nicht. Ganz komische Kiste das.

Ich hasse mein Lieblingssystem (DSA4.1). Das ist sehr schyzophren bei mir.

Etwas ähnliches auch bei mir: ich kenne Pathfinder sehr gut und weiß welche Dinge ich damit wie umsetzen kann - es ist aber nicht mein Lieblingssystem (bzw. nicht mehr). Ich hasse es nicht, aber mittlerweile ist es mir zu sperrig, fitzelig und unflexibel geworden. Ändert komischerweise nichts daran dass ich mich noch einigermaßen auf dem Laufenden halte was neue Releases angeht. Und wöchentlich eine Runde darin leite >;D
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Quaint am 22.01.2016 | 11:29
Ich denke meine größte Schwäche ist, dass ich Rollenspielen und insbesondere Spielleiten zu ernst nehme. Das hat zwar Vorteile, weil ich dadurch auch mal Vorbereitung mache wenn ich grad nicht so Lust habe oder Termine sehr stark einzuhalten versuche. Das hat aber auch ekklatante Nachteile, weil ich dadurch manchmal ärgerlich werde und mit meinen Tiraden dann dem Spielspaß aller abträglich bin und auch generell schlechte Laune bekomme. Bevorzugte Gründe für Ärgerlichkeit ist dann meist ein Mitspieler der nicht so engagiert ist und z.B. auch beim xten Mal die Regeln nochmal erklärt haben muss, der neue Zauber nicht rausgesucht und aufgeschrieben hat, der mal wieder wichtige Sachen (z.B plotrelevante Ereignisse in der Vergangenheit) vergessen hat, der einfach nie seinen Charakter steigert (aber selbst ärgerlich wird weil er dann irgendwann nimmer mithält) usw.
Zwei Sachen haben da bisher zumindest ein wenig geholfen: einerseits möglichst einfache Systeme verwenden, die sind einfach weniger aufwendig und die Anfangshürden sind nicht so hoch, was sich gerade bei nicht ganz so regelaffinen oder engagierten Spielern positiv auswirkt. Und die andere Sache ist halt die Auswahl der Mitspieler. Von so ein paar Leuten die es halt garnicht auf die Reihe kriegen habe ich mich tatsächlich als Spieler verabschiedet und das hat geholfen. Ideal wären natürlich lauter Mitspieler die genauso engagiert sind wie ich, aber das wird wohl ein Traum bleiben, zumal ich mich von einigen Spielern wirklich nicht trennen möchte, auch wenn sie mich manchmal auf die Palme bringen. Ihr wisst schon, Freunde und so.
Einfach mal locker bleiben fällt mir aber schwer, auch wenn ich seit längerem versuche entspannt zu bleiben.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Greifenklause am 22.01.2016 | 11:40
@ Quaint
Das kommt noch. Mir ging es nicht anders. Irgendwann mal in dich gehen. Es ist ein Hobby, man trifft sich um Spaß zu haben, nicht um zu arbeiten. Wenn ich mir das einrede, bin ich plötzlich lockerer.

@ Antariuk
Ich hatte mit DSA4.1 ja auch viele glückliche Zeiten. Aber viele Fehler, die damals im Vergleich zur Konkurrenz noch Vorteile waren...
stören mich jetzt nur noch. Und mit DSA5 und Splittermond sehe ich jetzt "Hossa, das geht ja auch einfacher, schneller, gerechter, whatever!"

Zu Stimmen imitieren:
Macht nur das, was ihr könnt!
Eure Spieler sind schon dankbar, wenn eine einzelne zentrale Figur mal anders klingt.
Das reicht doch schon. Das ganze Potpourri der Stimmmodulation fordert niemand.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Antariuk am 22.01.2016 | 11:45
Stimmen imitieren geht bei mir auch eher so gar nicht. Oder ich komme mir dabei nur bescheuert vor und glaube daher dass ich es nicht kann. Was ich dagegen meinen Spielern nach gut kann ist verständliche Zeichensprache. Das kam bisher öfter mal vor, wenn zwischen SCs und NSCs eine Sprachbarriere existiert, weil mit einem billigen "ihr bekommt nach einer Weile des Redens mit Händen und Füßen heraus dass..." kommt die Bande bei mir eher selten davon.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Greifenklause am 22.01.2016 | 11:49
bei mir ist das umgekehrt.
Dass ich Stimmodulation (ich liebe dieses Wort) halbwegs beherrsche ist mir erst aufgefallen, als mich mal jemand dafür gelobt hat.
Ist bei mir bei den meisten NSC eher intuitiv.

Dafür ist Zeichensprache nicht so mein Ding.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Stagger am 22.01.2016 | 16:14
Meine größte Schwäche als SL ist es anständiges Kartenmaterial oder allgemein Visuelles bereit zu stellen. Zeichnerisch bin ich absolut talentbefreit. Wird mir immer wieder vorgeworfen. Ich zitiere an dieser Stelle gerne meinen alten Kunstlehrer:
"Dir überhaupt noch eine 4- zu geben ist nur der Sympathie und deinem Einsatz geschuldet!"
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Antariuk am 22.01.2016 | 17:56
Oha... aber auch als Kunstniete ist das Bereitstellen von Bildmaterialien eigentlich einfacher denn je. Man findet zu allen, aber auch wirklich allen Genres Illustrationen, Karten, Skizzen usw. Kostet natürlich Zeit da auszusortieren und das für die eigene Runde Passende zu finden, aber zugänglich ist das jedem ;)
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Rentin am 22.01.2016 | 23:52
Meine aktuell größte Schwäche ist es, meine größte Schwäche als SL zu erkennen.
Ich habe mir den Thread jetzt Wort für Wort durchgelesen und konnte keinerlei Hinweise finden, welche zu mir passen, daher nehme ich mal die Vergangenheit:
Bis vor einem Jahr, war es mir teilweise zuwider, wenn einige meiner Spieler großkotzig wurden. Dann gabs im Spiel hin und wieder ordentlich eine eingeschenkt.
Das habe ich abgestellt.

Meine Kreaturen waren mir zu wichtig. Ich mochte es nicht, wenn (insbesondere in D&D3.5) mein Stufe 20 Kleriker-Leichnahm razzfazz weggeprügelt wurde.
Das habe ich abgestellt. In Wirklichkeit nutze ich nun andere Mechanismen um meine "Bosse" am Leben zu halten und den Spielern Kämpfe zu bieten, welche nicht einfach durch Angriffswürfe zu gewinnen sind.

Ungeduld. Meine größte Schwäche im echten Leben, aber ich bessere mich von Tag zu Tag. Während ich in der Realität meist nervös wurde oder viel zu schnell und ungehobelt gefahren bin, habe ich den Druck auf meine Spieler, wenn diese in meinen Augen nicht schnell genug (re)agiert haben, einfach immer weiter erhöht. So wurde aus einer einfachen Begegnung auch schon mal eine echte Hartwurst.
Das habe ich abgestellt (im Rollenspiel und teilweise auch im Straßenverkehr).

So, jetzt hab ich was:
Plündernde Spieler. Ich meine Spieler, welche wirklich jede Leiche bis zum Erbrechen umdrehen, furzegal ob es ein Goblin ist, der auf der Straße liegende tote Penner oder der fiese Magier, dessen Turm an seine Lebenskraft gebunden ist und daher gerade in sich zusammen stürzt. Meine Spieler haben (wieder in meinen Augen) ausreichende Ausrüstung um alle Kampfbegegnungen zu bestehen, aber nein, oh wir sind nun Stufe 14, schauen wir doch mal was die 14 Kobolde mit sich rumschleppen...38 Kupfermünzen, yeah, fette Beute, wirf das mal zu den 400 Platinstücken.

Und noch einer:
Unnötiges Regelgewälze. Auf der Reise müssen die Spieler einen großen Fluß überqueren. Sie seilen den Besten Schwimmer an, der schwimmt rüber, macht das Seil fest und der Rest hangelt am Seil entlang. Rentin schlägt das Regelbuch auf...*such* *such*...Geschwindigkeit des Wassers + angeseilte Charaktere + Wetter. Würfeln wir mal schnell das Wetter aus, oh es schneit, Sichtweite eingeschränkt. Okay, das Ergebnis lautet, moment, gibts hier eigentlich Krokodile? Warum haben die dann nicht den ersten Char gefressen? Hmm, die warten auf die "Herde", dann gibts mehr für alle. Sind Krokodile so schlau? Monsterkompendium? Intelligenz 2, soso, dann würfeln wir mal für alle 21 Krokodile im 50 Meter Umkreis...etc., etc.
Und am Ende? Da sagt Rentin: "Nass und durchgefroren kommt ihr auf der anderen Seite des Stroms an."


Sehr geholfen hat mir übrigens "Improspiel »Wie Improvisationstheater Dein Rollenspiel bereichern kann (http://shop.pihalbe.org/improspiel-hoerbuch)« als Buch oder Lesung von Achim Zien.
Wenn das Hörspiel die gleiche Tonlage besitzt wie die Hörprobe, dann wirkt es für mich extrem einschläfernd. Das stellt meiner Meinung nach einen großen Widerspruch zu Thema "Improvisationstheater" dar.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: 1of3 am 23.01.2016 | 00:50
Zitat
Plündernde Spieler. Ich meine Spieler, welche wirklich jede Leiche bis zum Erbrechen umdrehen, furzegal ob es ein Goblin ist, der auf der Straße liegende tote Penner oder der fiese Magier, dessen Turm an seine Lebenskraft gebunden ist und daher gerade in sich zusammen stürzt. Meine Spieler haben (wieder in meinen Augen) ausreichende Ausrüstung um alle Kampfbegegnungen zu bestehen, aber nein, oh wir sind nun Stufe 14, schauen wir doch mal was die 14 Kobolde mit sich rumschleppen...38 Kupfermünzen, yeah, fette Beute, wirf das mal zu den 400 Platinstücken.

Das ist keine Schwäche. Die Spieler verhalten sich nach den Grundlagen des Spielsystems völlig rational. Sie tun genau das, was das Spiel von ihnen will. - Spiel ein anderes Spiel.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Deep_Impact am 23.01.2016 | 09:44
Wenn das Hörspiel die gleiche Tonlage besitzt wie die Hörprobe, dann wirkt es für mich extrem einschläfernd. Das stellt meiner Meinung nach einen großen Widerspruch zu Thema "Improvisationstheater" dar.

Ich meine das Buch, aber der Hörbuch geht auch. Aber ja, spannend ist was anderes.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Rentin am 23.01.2016 | 17:50
Das ist keine Schwäche. Die Spieler verhalten sich nach den Grundlagen des Spielsystems völlig rational. Sie tun genau das, was das Spiel von ihnen will. - Spiel ein anderes Spiel.
Das ist keine gute Antwort. - Machs noch mal.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Antariuk am 23.01.2016 | 17:58
Wieso? Er hat absolut Recht. Speziell in D&D werden Charaktere, die sich Geld durch die Lappen gehen lassen, vom System betraft. Nicht nach 10 Minuten, aber nach 2 Stufenanstiegen, weil das Geld dann zum Kauf des headband of intelligence +4 fehlt. Wenn einen das als SL stört sollte man klarmachen dass stufenangemessene Belohnungen so oder so kommt und keiner Leichen- oder Grabschändung betreiben muss. Alternativ das Pacing so gestalten dass keine Zeit bleibt oder soziale Ächtung als Konsequenz im Raum steht, wobei man hier aufpassen muss nicht passiv-aggressiv zu werden. Ich finde dass es auch keine Schwäche als SL ist mit der Problematik zu hadern, das klingt eigentlich nur nach Bedarf für ein klärendes Gespräch in offener Runde :d
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: bobibob bobsen am 23.01.2016 | 18:03
Zitat
So, jetzt hab ich was:
Plündernde Spieler. Ich meine Spieler, welche wirklich jede Leiche bis zum Erbrechen umdrehen, furzegal ob es ein Goblin ist, der auf der Straße liegende tote Penner oder der fiese Magier, dessen Turm an seine Lebenskraft gebunden ist und daher gerade in sich zusammen stürzt. Meine Spieler haben (wieder in meinen Augen) ausreichende Ausrüstung um alle Kampfbegegnungen zu bestehen, aber nein, oh wir sind nun Stufe 14, schauen wir doch mal was die 14 Kobolde mit sich rumschleppen...38 Kupfermünzen, yeah, fette Beute, wirf das mal zu den 400 Platinstücken.

Was stört dich denn genau daran? Findest du das Zeitverschwendung? Ein Angriff auf deine Position als SL (du verteilst ja ausreichend Schatz) oder findest du es einfach nur geschmacklos Leichen zu plündern?
In allen Fällen hilft es Loot (Müntzen Edelsteine) nicht Einzeln zu verteilen und das auch mit der Gruppe zu kommunzieren. Magische Sachen kann man ja schnell abhandeln. Alternativ siehe 1of3 such dir ein System wo Lott keine Rolle spielt.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Chruschtschow am 23.01.2016 | 18:38
Wenn es deine Schwäche ist, dass dich so etwas stört, dann musst du lernen es zu akzeptieren oder dieser Sache durch Wahl eines Systems umgehen, das sich nicht seit den Siebzigern so verhält. Früher galt sogar Gold = XP. Deine Schwäche? Dein Problem, das du zu lösen hast. Du nutzt doch sicher dieses Thread nicht, um indirekt über deine Spieler zu maulen, richtig? ;)
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Anastylos am 23.01.2016 | 18:52
Was mich persönlich stört ist mein mangel an Beschreibung. Meine Spieler scheint das nie zu stören, die füllen den Rest in ihrer Phantasie aus. Die müssen nur wissen das ein junger Möpnch in einer grünen Robe vor ihnen  steht. Das Problem ist halt das alles was ich mit mehr als einem Nebensatz erwähne wichtig ist und ich Angst habe das wenn ich den Händler mit vier fünf Sätzen beschreibe gleich ein WoW Questsymbol auf ihm zu plazieren, sonst hätte ich ja nur "der Händler" gesagt. Nur irgendwie scheint das meine Spieler nicht zu stören. Wir hatten ein Kolster mit einem Verräter und ich habe nur den abt überhaupt näher beschrieben, trotzdem haben die Spieler gerätselt wer der Verräter sein könnte (war natürlich der Abt). 
Vielleicht mache ich mir auch einfach zu viele Gedanken.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Antariuk am 23.01.2016 | 19:08
Was mich persönlich stört ist mein mangel an Beschreibung. Meine Spieler scheint das nie zu stören, die füllen den Rest in ihrer Phantasie aus. Die müssen nur wissen das ein junger Möpnch in einer grünen Robe vor ihnen  steht. Das Problem ist halt das alles was ich mit mehr als einem Nebensatz erwähne wichtig ist und ich Angst habe das wenn ich den Händler mit vier fünf Sätzen beschreibe gleich ein WoW Questsymbol auf ihm zu plazieren, sonst hätte ich ja nur "der Händler" gesagt. Nur irgendwie scheint das meine Spieler nicht zu stören. Wir hatten ein Kolster mit einem Verräter und ich habe nur den abt überhaupt näher beschrieben, trotzdem haben die Spieler gerätselt wer der Verräter sein könnte (war natürlich der Abt). 
Vielleicht mache ich mir auch einfach zu viele Gedanken.

Das finde ich auch eine sehr schwierig einzuhaltende Balance... man möchte manchmal einfach gerne mehr beschreiben, mehr vermitteln, ohne dadurch gleich immer und überall tolkieneske Mengen an Adjektiven einzubauen, und manchmal macht man sich damit gleich direkt verdächtig. Ich versuche es seit einiger Zeit mit einer Art Mittelweg, manche Rückfragen und Vermutungen der Spieler treffen ins Schwarze, manche aber auch nicht. Bis auf den üblichen Turnbeutelvergesser in meiner Runde hören daher alle i.d.R. aufmerksam zu weil keiner sicher sein kann ob die Beschreibung jetzt essentiell für den aktuell verfolgten Plot ist oder nicht (oder erst später wichtig wird).
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Boba Fett am 24.01.2016 | 20:30
Ich kann mich nicht mehr motivieren, Abenteuer mit > 30 Seiten zu lesen.

Geht mir sehr ähnlich!
Ich würde es sogar noch umfassender beschreiben: Ich kann mich nicht mehr motivieren generell umfassende Texte (Abenteuer, Regelwerke, Settingbeschreibungen) zu lesen.
Das fing mit der Unlust, englische Regelwerke zu studieren an, inzwischen sind es auch fast alle Rollenspielkomponenten. Insbesondere wenn sie etwas altbacken geschrieben sind.
Ausnahme derzeit: Midgard - was mich selbst überrascht...

Ich schreibe das aufs älter werden, auf Kinder haben und auf stressigen Job, beziehungsweise der Tatsache zu, daß ich einfach nicht mehr die Ruhe habe, um die Muße aufzubringen, mich intensiv zu beschäftigen...

Abhilfe? Keine Ahnung - ich brauch mehr Urlaub...! Oder einen Lottogewinn...  ;)
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Rentin am 24.01.2016 | 22:32
Wieso? Er hat absolut Recht. Speziell in D&D werden Charaktere, die sich Geld durch die Lappen gehen lassen, vom System betraft.
Das ich meine Reaktion auf das (sinnlose) Plündern als Schwäche beschrieben habe, hast Du schon mitbekommen? Es sollte mir nichts ausmachen, aber insbesondere wenn es nach einer großen Schlacht ans looten jedes x-beliebigen Soldaten geht, nervt mich das. Ich habe keinerlei Problem, wenn ein Spieler die Axt aus grünem Baator-Stahl des gegnerischen Captains an sich nimmt.
Nach Deiner Aussage spielen wir kein spezielles D&D, daher wird bei uns auch niemand bestraft. Gespräch gabs schon, Lerneffekt (auf beiden Seiten) steht noch aus.

Was stört dich denn genau daran? Findest du das Zeitverschwendung? Ein Angriff auf deine Position als SL (du verteilst ja ausreichend Schatz) oder findest du es einfach nur geschmacklos Leichen zu plündern?
In allen Fällen hilft es Loot (Müntzen Edelsteine) nicht Einzeln zu verteilen und das auch mit der Gruppe zu kommunzieren. Magische Sachen kann man ja schnell abhandeln. Alternativ siehe 1of3 such dir ein System wo Lott keine Rolle spielt.
Mich stört das akribische ausziehen der Leichen, damit auch die letzte Münze im Stiefel entdeckt wird, das ständige nachfragen ob da nicht doch ein Ring, Halskette oder Achselhöhlenpiercing vorhanden ist. Und ja, geschmacklos finde ich es auch.
Deine Alternativlösung ist in meinen Augen falsch. Es geht nicht um das System, sondern um die Handhabung der Schatzverteilung durch die Gruppe.

Wenn es deine Schwäche ist, dass dich so etwas stört, dann musst du lernen es zu akzeptieren oder dieser Sache durch Wahl eines Systems umgehen, das sich nicht seit den Siebzigern so verhält. Früher galt sogar Gold = XP. Deine Schwäche? Dein Problem, das du zu lösen hast. Du nutzt doch sicher dieses Thread nicht, um indirekt über deine Spieler zu maulen, richtig? ;)
Wieso sollte ich das akzeptieren und nicht die andere Seite?
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Luther Engelsnot am 25.01.2016 | 00:43
Danke für die die Rückmeldung. :)

@ Luther
Hinundwieder mal ein kleines nützliches Artefakt........ hmnaja.... oft haben meine Spieler es dann doch als unnütz abgetan, schade....
Aber der "untote Kolibri" hatte seinen großen Auftritt am Ende der letzten Großkampagen ("Hinter dem Thron")*

Zu Balance:
Mein Tip: 60% Balance als Standard. 20% leichte Herausforderung oder "Schaumal wie die Deppen da vor uns gescheitert sind, wir schaffen das mit links". 20% knackige Herausforderungen, da denken die Spieler viel taktischer. 7.Kavallerie vorbereiten, aber maßvoll einsetzen.

* oben genannter Killerbernhardiner war so ein Goodie. Hat der Gruppe gefallen, deshalb taucht er jetzt wieder in der neuen Gruppe auf.

Ja das mit den Artefakten ist so eine Sache. In der Regel muss ich mir das immer selbst ausdenken und ich scheine einfach nicht gut darin zu sein. Mir fehlt jeglicher eigener Antrieb für coole Gegenstände. Was schade ist. Vielleicht muss ich einfach andere Leute so was bauen lassen und dann einfach verwenden.

Balance ist das große Problem, dass zumindest die meisten meiner Systeme kaum Anhaltspunkt dafür haben und gerade in höheren Stufen leicht zusammenbrechen. Das ist aber ja eigentlich nicht wirklich meine Schwäche, sondern liegt ja eigentlich am System, auch wenn 20% leichte Herausforderungen ein guter Hinweis ist. Ich tendiere immer dazu solche wegzulassen, weil es mir unnötig vorkommt sie überhaupt zu spielen.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Chruschtschow am 25.01.2016 | 02:20
Wieso sollte ich das akzeptieren und nicht die andere Seite?

Threadname: "Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann"
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Molcho am 25.01.2016 | 03:04
Ich kann mich nicht mehr motivieren generell umfassende Texte (Abenteuer, Regelwerke, Settingbeschreibungen) zu lesen.

Das kann ich absolut nachvollziehen und ich glaube, es geht vielen so. Für die Unwilligkeit Abenteuer zu lesen, sehe ich mehrere Gründe:
1. Unnötige Beschreibungen/Hintergründe ohne Bezug zum Abenteuer
2. Benutzung ganzer Sätze (statt Stichpunkten)
3. Fehlende nützliche Meta-Hintergünde (was ist das Thema/mögliche Aussage des Abenteuers, was sind Vignetten, Genre-Konventionen, Symbole, Stimmen oder Szenen, die der SL benutzen kann, um es stimmungsvoller zu machen)
4. Fehlende Übersichtlichkeit nach dem Lesen (keine einseitige Übersicht im Anhang)

One-Page-Abenteuer oder One–Sheets werden leider immer noch nicht richtig ernst genommen und ich kenne nur von Dungeon World einige One-Sheets, die ich gern spielen würde. Viele Abenteuer bräuchten aber nicht mehr als eine Seite, um sie klar darzustellen. Und die meisten zusätzlichen Informationen haben keinerlei Nutzen, da man sie ohne weiteres selber erfinden könnte (im Zimmer des Kapitäns ist ein Stuhl und ein Bett? Ja, wirklich? Wahnsinn).
Was ich gern sehen würde, wären zweiseitige Abenteuer mit evokativen Stichpunkten, einem klaren Thema, interessanten Action-Szenen (nicht nur Kampf) und reichlich persönlichen Konflikten (außerhalb und während der Kämpfe).
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Ludovico am 25.01.2016 | 07:01
@Rentin
Du hast keine Geduld fuer das Pluendern?
Ich empfehle eine kurze Beschreibung und ein Abwuergen von Zwischenfragen.
Spieler: "Ich pluendere den toten Goblin."
SL: "Er hat zwei Kupfermuenzen."
Spieler: "Ich ziehe seine Stiefel auf, zerschn..."
SL: "Sorry, wenn ich Dich unterbreche. Zwei Kupfermuenzen. Punkt!"

Oder

SL: "Ihr habt den letzten Raeuber getoetet. Sie haben insgesamt 5 Silbermuenzen dabei."
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Skasi am 25.01.2016 | 07:11
Und dann gibt's da noch die Spieler, die die SC Häufchen machen lassen (Kurzschwerter, Langschwerter, Speere, Lerderrüstungen, Ketten, Platten, ...) und dann einen Karren holen - sofern der nicht schon dabei ist. ;)
Was ich damit sagen will: Es muß trotzdem Übereinstimmung am Tisch herrschen, wie man materiellen Gewinn durch Gegner-Ableben handhabt. Man kann das abkürzen, indem man direkt die entsprechenden Münzbeträge in die Taschen der SC schiebt, aber nicht jeder Spieler möchte das auch abkürzen.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Ludovico am 25.01.2016 | 09:33
Und dann gibt's da noch die Spieler, die die SC Häufchen machen lassen (Kurzschwerter, Langschwerter, Speere, Lerderrüstungen, Ketten, Platten, ...) und dann einen Karren holen - sofern der nicht schon dabei ist. ;)
Was ich damit sagen will: Es muß trotzdem Übereinstimmung am Tisch herrschen, wie man materiellen Gewinn durch Gegner-Ableben handhabt. Man kann das abkürzen, indem man direkt die entsprechenden Münzbeträge in die Taschen der SC schiebt, aber nicht jeder Spieler möchte das auch abkürzen.

Diesen Interessenkonflikt kenne ich auch. Ich hatte mal eine Spielerin, die sehr gerne sehr ausgiebig im Rollenspiel shoppen war.
Das war etwas nervig.

Und da sehe ich nur die Möglichkeit, als SL eine gewisse Härte zu entwickeln und glatt über die Spielerinteressen hinwegzubügeln, wenn kein Konsens möglich ist.

Genauso beim Plündern: Wenn der SL genervt ist, dann muss er das abkürzen und meiner Meinung nach auch gegen die Spielerinteressen arbeiten. Von einem SL, der durch so etwas demotiviert wird, hat die Gruppe insgesamt nix.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: firstdeathmaker am 25.01.2016 | 14:14
Ich bin nicht gut darin, mir interessante NPC Charaktere auszudenken und zu spielen. Bei mir geraten die alle doch sehr gleich. Und das stört mich. Ich bin auch nicht sehr gut darin, detaillierte Ortsbeschreibungen zu improvisieren. Solche die eine bestimmte Stimmung erzeugen. Die wirken mir immer zu klischeehaft.

Ich hab meistens ganz gute große Ideen, aber diese auszuarbeiten spare ich mir oft. Und wenn ich sie ausarbeite, schreibe ich sie eh wieder 2 mal um und stecke viel zu viel Arbeit rein.

Ich bin auch schlecht im Pokerface. Wenn die Helden schließlich eine richtige Vermutung über die Hintergründe und Rätsel haben, dann können sie dass in meinem Gesicht ablesen. Inzwischen versuche ich daher weniger, das zu verdecken, sondern auch mal bei falschen Schlußfolgerungen so zu gucken.

Ich habe im Großen und Ganzen ein Problem damit, die Abenteuer klar voneinander abzugrenzen. Alles hängt irgendwie zusammen und das ist bei einer Sandbox ja auch durchaus so gewollt. Allerdings hätte ich zwischendurch gerne mal so einen "Jetzt ist das Problem beseitigt und wir haben keine offenen Baustellen mehr" Moment.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Fluke Wavedancer am 25.01.2016 | 14:23
Ich bin nicht gut darin, mir interessante NPC Charaktere auszudenken und zu spielen. Bei mir geraten die alle doch sehr gleich. Und das stört mich.

Lustig. Genau dafür habe ich gerade einen Thread eröffnet. Siehe hier (http://www.tanelorn.net/index.php/topic,96947.msg134342071.html#msg134342071).
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: firstdeathmaker am 25.01.2016 | 15:33
@Fluke: Mein Problem besteht unter anderem darin, dass die Generatoren die es für so was gibt dann Kombinationen ausspucken, die nicht in meine Situation rein passen. Oder die Einträge in NPC-Sammlungen nicht dazu passen. Und dass ich für normale NPC's halt auch nicht so viel Arbeit investieren möchte.

Ein Beispiel von einem Improvisierten NPC wie ich es leider nicht hinbekomme aber gerne hinbekommen würde:
http://www.youtube.com/watch?v=L9BC6Csfmj4&t=11m10s

Was ich hinbekomme, ist z.B. einen NPC mit gepresster, höherer Stimme sprechen zu lassen, oder mit dunkler. Oder einen besoffenen, oder einen edlen Kellner. Aber halt ziemlich Klischeemäßig. Und irgendwann gehen mir dann auch die Ideen aus. Und ich vernachlässige bei der Vorbereitung immer das Aussehen. Ich erschaffe eher mal einen Summoner der Stufe 12 mit einer tiefen Hintergrundgeschichte, wieso dieser so Böse geworden ist, aber ohne dass ich seine Haarfarbe oder Rasse festlege. Macht mir einfach nicht so viel Spaß, aber ich glaube es würde während des Spielens besser kommen.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Luxferre am 25.01.2016 | 15:55
Ich frage mich gerade, ob das Nichtdarstellen von Stimme, Gestik und Mimik eine Schwäche eines Spielleiters ist.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Ludovico am 25.01.2016 | 16:27
Ich frage mich gerade, ob das Nichtdarstellen von Stimme, Gestik und Mimik eine Schwäche eines Spielleiters ist.

Welche anderen Unterscheidungsmerkmale bleiben dann noch?
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Fluke Wavedancer am 25.01.2016 | 16:36
Welche anderen Unterscheidungsmerkmale bleiben dann noch?

Genau. Es gibt aber definitiv viele Rollenspielrunden, in denen konsequent auf direkte Rede sowie jegliche Schauspielelemente verzichtet wird. Ich halte das für ein Unvermögen und deshalb für eine Schwäche, ja. Da es sich bei diesen Runden meiner Erfahrung nach aber eher um die Gamismusorgien handelt, wiegt dieser Umstand nicht sonderlich schwer. Man kann ja auch ein MMORPG oder Descent oder sowas ohne Schauspieleinlagen spielen. Je mehr man sich in Rollenspielen solchen Formaten annähert, und D&D4 beispielsweise lädt ja förmlich dazu ein, desto weniger braucht man Unterscheidungsmerkmale von NSC jenseits von "der Gegner mit der Armbrust in der Hand" oder *Fingerzeig auf Figur auf der Battlemap* "der zweite Ork von links". Natürlich ist es vollkommen legitim, so zu spielen. Ich halte einen ganzheitlicheren Ansatz aber für attraktiver und dazu gehört für mich auch das schauspielerische Element.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: kalgani am 25.01.2016 | 16:49
Ich frage mich gerade, ob das Nichtdarstellen von Stimme, Gestik und Mimik eine Schwäche eines Spielleiters ist.

Ist für mich auch eine darstellerische Schwäche des SL, aber für mich keine die mir massiv den Spielspaß nimmt.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: firstdeathmaker am 25.01.2016 | 17:35
Es ist ja nicht so, dass meine Spieler es stört, aber mich selbst stört es ein wenig. Allerdings kann ich damit wohl leben.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Skasi am 25.01.2016 | 17:49
Ich frage mich gerade, ob das Nichtdarstellen von Stimme, Gestik und Mimik eine Schwäche eines Spielleiters ist.
Meines Erachtens nicht.
Wenn jemand bewußt darauf verzichtet, seinen Spielern mit immer neuen Stimmen, Mimiken und Gestiken die NSC zu veranschaulichen, weil er/sie es schlicht nicht gut genug kann, ist das meiner Meinung nach keine Schwäche. Das (mehr oder weniger) krampfige Versuchen im Bewußtsein des fehlenden Könnens wäre es.
Ich finde, Details bei Personen können genauso transportiert werden wie bei Orten, Zeiten oder dem Wetter - durch simples Erzählen. Funktioniert in Büchern ja auch.
Der fiese Oberbösewicht mit der Hakennase und der Piepsstimme mag in den Köpfen der Spieler immer anders aussehen. Aber er ist nicht weniger einprägsam als der vom SL dargestellte. Und bei "schauspielernden" SL habe ich vielmehr das Problem, daß alle NSC aussehen wie der SL - ganz besonders, wenn er/sie direkt nacheinander extrem unterschiedliche Charaktere darstellt (darstellen will).
(Und ja, ich zähle mich zu den SL, die das nicht können und daher besser lassen sollten.)

Wenn jemand Spaß daran hat, nur zu. Aber den SL möchte ich sehen, der auf diese Weise einen Marktplatz rüberbringt oder einen Standard-Fantasy-Ball, bei dem SC sich die erste halbe Stunde nur mal ein wenig umsehen ;)
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Boba Fett am 25.01.2016 | 20:56
Es gibt aber definitiv viele Rollenspielrunden, in denen konsequent auf direkte Rede sowie jegliche Schauspielelemente verzichtet wird. Ich halte das für ein Unvermögen und deshalb für eine Schwäche, ja. Da es sich bei diesen Runden meiner Erfahrung nach aber eher um die Gamismusorgien handelt, ...

Da möchte ich mal widersprechen.
Wenn es da Diskussionsbedarf größeren Ausmaß gibt, gern in einem eigenen Thema. Ansonsten verspoiler ich das mal:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Fluke Wavedancer am 25.01.2016 | 21:09
Da möchte ich mal widersprechen.
Wenn es da Diskussionsbedarf größeren Ausmaß gibt, gern in einem eigenen Thema. Ansonsten verspoiler ich das mal:
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Nene, wir sind uns absolut einig, deshalb hier schnell die Erklärung. Ein eigenes Thema ist nicht notwendig.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Boba Fett am 25.01.2016 | 21:26
I thought so...
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Lysander am 26.01.2016 | 10:37
Ein par markante Merkmale bei NSC sind schon gut, aber es reicht auch eine Beschreibung. Rausgesuchte Bilder koennen da auch helfen.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Vampirwurst am 26.01.2016 | 22:59

Ich werde demnächst leiten müssen, da keiner so recht Lust hat. Aktuell zwei rotierende Leiter.
Ideen für Ingame Gimmicks habe ich, ich liebe es Musik zu sammeln aber ich habe keine Ideen für Abenteuer (Kaufleuten er kosten nunmal). Und dann ist da noch Zeit, die man braucht um ein gekauftes Abenteuer oder einem Buch inspirierten Abenteuer vorzubereiten.
Ich passe einfach nicht in die Rolle des Spielleiter. Ich bin auch kein Leadertyp. Und die Kreativität fehlt auch. Hoffe, es findet sich noch jemand der in meiner neuen Gruppe (6-köpfig) auf Dauer leiten mag. Oder es wollen doch mehr aus der Gruppe leiten.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Chiarina am 26.01.2016 | 23:06
Liebe Vampirwurst, wenn du das selbst so siehst und keinen Bedarf siehst, das zu ändern, dann schlage deiner Gruppe doch ein spielleiterloses System vor!
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Vampirwurst am 26.01.2016 | 23:16
Sind die nicht eher für One-shoes gedacht?
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Chiarina am 26.01.2016 | 23:19
Ich mache das mal per p.m.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Timberwere am 8.02.2016 | 16:04
Ich bin nicht sonderlich gut, wenn es um hart geregelte Kämpfe geht. Nicht, weil ich die Regeln nicht drauf hätte, sondern weil ich nicht sonderlich gut darin bin, es überhaupt auf Kämpfe ankommen zu lassen, und weil sie mir, wenn ich selbst leite, nicht sonderlich wichtig sind. Wenn ich nicht aufpasse, können ganze Abenteuer komplett ohne Kämpfe vergehen.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Chiarina am 8.02.2016 | 16:09
...ist in meinen Augen letztlich eher eine Stärke!
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: bobibob bobsen am 8.02.2016 | 16:11
Das empfinde ich nicht als Schwäche (die Regeln dafür hast du ja drauf) sondern als Aversion gegen Kämpfe.
 Das wäre mir sehr sympathisch.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Timberwere am 8.02.2016 | 16:15
Schon, aber ein wenig Varianz ist ja doch gelegentlich ganz schön. Wenn es dann doch mal zum Kampf kommt und ich dann dabei eher lustlos bei der Sache bin, ist das ja auch nix.
Falls die Spieler ebenso gerne kampfarm auskommen, ist das Ganze natürlich kein Problem, aber wenn die gerne mal einen zünftigen Waffengang ausspielen würden, dann enttäusche ich sie ja, wenn da nichts dergleichen kommt.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Ludovico am 8.02.2016 | 16:21
Ich bin nicht sonderlich gut, wenn es um hart geregelte Kämpfe geht. Nicht, weil ich die Regeln nicht drauf hätte, sondern weil ich nicht sonderlich gut darin bin, es überhaupt auf Kämpfe ankommen zu lassen, und weil sie mir, wenn ich selbst leite, nicht sonderlich wichtig sind. Wenn ich nicht aufpasse, können ganze Abenteuer komplett ohne Kämpfe vergehen.

Also Abenteuer ohne Kämpfe bevorzugt zu konzipieren, ist meiner Meinung nach keine Schwäche.
Kämpfe nicht leiten zu können, ist dagegen eine. Wie sieht das bei Dir aus damit?
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Timberwere am 8.02.2016 | 16:25
Ich vermute, bzw. ich bin ziemlich sicher, dass ich meine NSCs in Kämpfen taktisch nicht bis ins Letzte ausreize. Ich versuche halt, mich für die Gegner in die jeweilige Situation zu versetzen und dann entsprechend zu reagieren, wie ich das für sie für logisch/plausibel/nachvollziehbar halte. Was es vermutlich meinen Spielern gelegentlich einfacher macht, als es sein könnte. Aber gut, ich leite auch kein D&D oder sowas, sondern eher storylastige Sachen.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Ludovico am 8.02.2016 | 16:32
Timberwere, Sie sind raus!
Warum das denn?
Weil das keine Schwäche ist!

NSCs entsprechend ihres Charakters handeln zu lassen, kann man kaum mit dem maximalen Ausreizen der taktischen Möglichkeiten gleichsetzen.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Timberwere am 8.02.2016 | 16:35
Okay, falsch formuliert.

Ich meine, wenn zB der gegnerische NSC ein ausgebuffter Berufssoldat/General/wasweißdennich wäre, dann kämen dem Charakter vermutlich Ideen, auf die ich, Timber, nicht komme. Dann wäre das, was ich für plausibel halte bzw. was mir als plausibel einfällt, nicht das, was für den NSC auch tatsächlich plausibel und möglich wäre.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Ludovico am 8.02.2016 | 16:37
Okay, falsch formuliert.

Ich meine, wenn zB der gegnerische NSC ein ausgebuffter Berufssoldat/General/wasweißdennich wäre, dann kämen dem Charakter vermutlich Ideen, auf die ich, Timber, nicht komme. Dann wäre das, was ich für plausibel halte bzw. was mir als plausibel einfällt, nicht das, was für den NSC auch tatsächlich plausibel und möglich wäre.

Ach, Berufssoldaten können sich auch bedeppert benehmen. Ist doch kein Akt.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Lichtschwerttänzer am 8.02.2016 | 16:53
Okay, falsch formuliert.

Ich meine, wenn zB der gegnerische NSC ein ausgebuffter Berufssoldat/General/wasweißdennich wäre, dann kämen dem Charakter vermutlich Ideen, auf die ich, Timber, nicht komme.
überlege dir für den Kampftaktiken, Techniken SOPs
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Raptor Jesus am 11.02.2016 | 17:08
Ich würde gerne viel detailierter beschreiben, was in meinem Kopf vorgeht.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Korig am 11.02.2016 | 17:56
Ich kann mich oft nicht motivieren etwas über die Hintergrund Welt zu lesen. Fraktionen, Regierung und Klimazonen sind für mich so langweilig.Manchmal brauch man die Infos aber.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Mann mit Ukulele am 3.03.2016 | 03:18
Plotvergesslichkeit: Da ich 99% improvisiere (und dabei einen ordentlichen Flow aufbaue) bin ich schlecht darin, mich an vorangegangenes zu erinnern.
Geht mir auch so, darum lasse ich immer einen meiner Spieler mitschreiben (Namen und andere Details).

Ich kann außerdem nicht gut taktisch anspruchsvolle Kämpfe improvisieren.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Chruschtschow am 3.03.2016 | 21:40
Eine habe ich noch:

Ich war in den letzten bald 30 Jahren wirklich oft die Spielleitung, dagegen eher selten Spieler. So ein bisschen habe ich den Spieler verlernt. Wenn ich heute in einer Runde sitze, in der ich nicht recht weitreichend eingreifen kann, sei es durch Unterstützung durch das System oder durch eine offene SL, dann kann ich ein total nöliger, quengeliger Spieler sein. :gasmaskerly:
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: koschkosch am 3.03.2016 | 21:48
Das ist eine hervorragende Beschreibung meiner größten Schwäche, Chruschtschow! Mir gehts genauso!
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Stagger am 4.03.2016 | 14:52
Mich darf man als Spieler auch nicht mehr auf die Welt loslassen. Ich würde dem SL nur zumeckern und nerven. Ich bleibe SL und das ist gut so.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Blizzard am 4.03.2016 | 15:42
-ich habe ziemlich Probleme mit (mathematischen) Maßen oder Distanzen. Hatte ich früher schon, habe ich heute noch . Grade wenn es um Entfernungen oder um das Ab-bzw. Einschätzen von Entfernungen geht wie z.B. " Wie weit steht der Gegner weg?" "Wie breit ist die Schlucht/Graben/Brücke/Gang?" Ich habe die Situation zwar vor meinem geistigen Auge...aber wenn ich den Spielern dann eine konkrete Zahl nennen soll...*puh* das führt zuweilen zu Missverständnissen. Manchmal lässt sich das Problem umgehen, wenn es darum geht, ob der Charakter noch in dieser oder erst der nächsten Kampfrunde dran kommt. Das teile ich dem Spieler dann einfach dementsprechend mit. Vermutlich ist das auch mit ein Grund, warum ich kein Table Top mag.

-Manchmal vergesse ich, meine Stimme zu imitieren...und ich kann nicht gut Frauen-oder hohe Stimmen imitieren. Manchmal bin ich aber auch einfach nur zu faul.

-In meinen Runden ist Crossgender-Play kein Problem. Aber es dauert bei mir immer eine Weile,  bis ich mir gemerkt habe, dass da zwar ein Typ sitzt, der aber einen weiblichen Charakter spielt und umgekehrt- und mache das anfangs in den Runden zu 70 oder 80% falsch.

-Ab und zu sind die Vorstellungen (der Situation) in der Spielwelt zwischen mir und den Spielern nicht kongruent, obwohl ich als SL davon ausgehe. Und wenn ich es dann merke bzw. es offensichtlich wird, tritt das gelegentlich an den unpassendsten Stellen zu Tage und zerstört im schlimmsten Fall Immersion, Spannung und Atmosphäre.

-Und in den Augen von manchem Spieler bin ich wohl zu gütig im ein -oder anderen System. Da gibt es Aktionen oder Situationen, bei denen die Charaktere bei anderen SLs wohl schon längst(ens) ins Gras gebissen hätten...
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Ludovico am 6.03.2016 | 10:57
Zu den Entfernungen:
Nenn keine konkreten Zahlen, sondern die abstrakten Entfernungen bei Reichweiten (kurz/fern).
Bei Beschreibungen find ich bildhafte Vergleiche gut (“Das Portal ist gross genug, dass ein Riese problemlos durchpasst“).
Mir hat das immer sehr geholfen, weil es Stimmungen besser transportiert und ich mir nicht irgendwelche Phantasiezahlen aus den Fingern saugen muss, die mir nachher um die Ohren fliegen.

Die Sache mit der Stimme:
Wenn Du es nicht kannst, wieso lässt Du es dann nicht? Wir sind Männer und von Ausnahmen mal abgesehen, kriegen wir solche Töne nicht hin. Ich heb dann lieber nur die Stimme ein bißchen.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Tigerbunny am 6.03.2016 | 11:58
Was bei NSC für taktische Kämpfe Sinn macht, ist, sich bei der Vorbereitung Gedanken zu machen, wie der Char taktisch handelt(wirkt folgende Zauber, kämpft bis zu einer mittelschweren Verletzung und flieht dann, etc. ...)
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Chruschtschow am 6.03.2016 | 11:59
Zu den Entfernungen:
Nenn keine konkreten Zahlen, sondern die abstrakten Entfernungen bei Reichweiten (kurz/fern).
Bei Beschreibungen find ich bildhafte Vergleiche gut (“Das Portal ist gross genug, dass ein Riese problemlos durchpasst“).

An der Stelle finde ich auch Beschreibungen passend zur Kompetenz der SC bzw. zu den geplanten Boni und Mali ganz gut. Also ruhig zeitnah mitteilen, ob die Lücke zwischen zwei Gebäuden eher leicht oder schwer überspringbar ist. Sonst entstehen schnell Frage-Antwortspiele, wenn Spieler drüber hüpfen möchten. Ruhig mit Modifikator oder der konkreten Schwierigkeit, wenn es da feste Begriffe gibt (darum habe ich mittlerweile bei Fate IMMER die Leiter ausliegen).
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Rentin am 6.03.2016 | 23:45
George R. R. Martin Syndrom: Zu viele Handlungsfäden, die kaum noch plausibel zusammenspinnbar sind.

Plotvergesslichkeit: Da ich 99% improvisiere (und dabei einen ordentlichen Flow aufbaue) bin ich schlecht darin, mich an vorangegangenes zu erinnern.

Ungeduld: Langsame Spieler machen mich fertig.
1. & 2. Exceltabelle mit Zeitlinie und Stichworten + Spielerin welche Tagebuch führt.
3. Jup, das tun sie.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Talwyn am 15.03.2016 | 17:01
Lebendige Beschreibungen: Wenn ich spontan etwas beschreiben muss, dann ist das echt extrem holprig. Ich bekomme so oft nicht das Bild in meinem Kopf in den berühmt-berüchtigten "Shared Imaginary Space" übertragen und ärgere mich schon während ich vor mich hin stottere maßlos darüber. Wenn ich etwas vorbereite und Zeit genug dafür habe, schreibe ich mir daher inzwischen für wichtige Szenen, Orte und NSC einen Text, den ich auch sprachlich ein wenig ausfeilen kann, damit das dann am Spieltisch so rüber kommt, wie ich es mir wünsche. Nur deckt man damit halt nicht immer alles wichtige auch ab, schon gar nicht wenn sich im Spiel was neues ergibt. Und da habe ich dann einfach oft das Gefühl, dass ich nicht in der Lage bin einen Sense of Wonder zu erzeugen. Ich glaube früher war ich darin besser, aber da hatte Rollenspiel auch noch einen anderen Stellenwert in meinem Leben. Die SL-Muskeln sind halt nicht mehr so gut trainiert wie damals ::)

Vorbereitung: Ich öfter mal Schwierigkeiten termingerecht gute Ideen zu generieren. Ich wende planlos Gedanken im Kopf hin und her und komme irgendwie nicht recht voran. Und dann ist auf einmal der Spielabend schon wieder da und ich habe nur ein unausgegorenes Grundgerüst oder ein lustlos hingeklatschtes Ding, das ich selbst nicht spielen wollen würde. Ok, meine Spieler beschweren sich nicht und es ist auch nicht immer so, aber ich selbst ärgere mich darüber sehr, weil ich das Gefühl habe, einen der ohnehin hart erkämpften Spielabende mit einer lauen Erfahrung verschwendet zu haben.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Luxferre am 15.03.2016 | 18:52
Eine weitere Schwäche meinerseits ist übrigens dass ich den SL in meinem Kopf nicht immer aus bekomme, wenn ich gerade Spieler bin. Ätzend!
Immerhin schaffe ich es sehr gut, meine Klappe zu halten  >;D
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Stagger am 15.03.2016 | 20:07
Lebendige Beschreibungen: Wenn ich spontan etwas beschreiben muss, dann ist das echt extrem holprig. Ich bekomme so oft nicht das Bild in meinem Kopf in den berühmt-berüchtigten "Shared Imaginary Space" übertragen und ärgere mich schon während ich vor mich hin stottere maßlos darüber. Wenn ich etwas vorbereite und Zeit genug dafür habe, schreibe ich mir daher inzwischen für wichtige Szenen, Orte und NSC einen Text, den ich auch sprachlich ein wenig ausfeilen kann, damit das dann am Spieltisch so rüber kommt, wie ich es mir wünsche. Nur deckt man damit halt nicht immer alles wichtige auch ab, schon gar nicht wenn sich im Spiel was neues ergibt. Und da habe ich dann einfach oft das Gefühl, dass ich nicht in der Lage bin einen Sense of Wonder zu erzeugen. Ich glaube früher war ich darin besser, aber da hatte Rollenspiel auch noch einen anderen Stellenwert in meinem Leben. Die SL-Muskeln sind halt nicht mehr so gut trainiert wie damals ::)

Was mir dabei in den letzten Jahren sehr gut geholfen hat, ist, an mehr oder wenige passende Charaktere aus Filmen (gelegentlich auch Büchern) zu denken und diese in leicht anderer Form zu beschreiben. Samweis Gamdschie aus den Herr der Ringe Filmen hat mir auch schon als zufälliger NPC Bauer gedient und glaubst du, dass einer meiner Spieler das gemerkt hat oder je wissen wird? Nein. Frage fünf Personen nach wenigen Kerneigenschaften, Verhaltensweisen, dem Aussehen, usw. von dieser Figur und du bekommst fünf zumindest leicht unterschiedliche Beschreibungen. Die Spieler stellen jeder für sich eine andere Figur in ihren Köpfen zusammen.
Mir ist das sehr stark bei einem langjährigen NPC aufgefallen. Am Ende der Kampagne gab es noch ein kleines Kurzabenteuer in der neuen Wahlheimat der NPC und SC und da wurde besonders auf die NPC Spotlight geworfen, die sonst immer nur am Rande dabei waren. Alle Spieler beschrieben anders, wie sie den NPC über Jahre im Kopf hatten.

Was für NPC gilt, gilt ebenso für Landschaften, Orte, usw. Da kannst du dich aus Urlauben inspirieren lassen, von Ausflügen oder aber auch Filmen und Büchern - je nach persönlicher Bildhaftigkeit im Kopf. Beschreibe die Orte so, wie du sie erlebt hast. Das hinterlässt so gut wie immer einen ordentlichen Eindruck oder du hast wenigstens eine detaillierte Kurzbeschreibung der Szenerie gegeben. Mehr musst du gar nicht leisten.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Talwyn am 15.03.2016 | 22:50
Ich bekomme schon eine Beschreibung hin, nur eben spontan oft nicht so gut wie ich es gerne hätte. Ist vielleicht auch der Eigenanspruch, ich stoße mich, ich stoße mich z.B. an unschönen Sätzen, oder daran, dass mir dieses eine Wort gerade nicht einfällt, dass den Sachverhalt total präzise auf den Punkt bringt, und ich dann eines einsetzen muss, dass nur so lala passt. Ich vermute zwar, dass meine Spieler darauf weniger Wert legen aber krankhafter Perfektionismus war schon als Kind voll mein Ding (basteln mit mir war nach Berichten meiner Eltern die Hölle)./:D
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: KhornedBeef am 16.03.2016 | 08:51
Ich bekomme schon eine Beschreibung hin, nur eben spontan oft nicht so gut wie ich es gerne hätte. Ist vielleicht auch der Eigenanspruch, ich stoße mich, ich stoße mich z.B. an unschönen Sätzen, oder daran, dass mir dieses eine Wort gerade nicht einfällt, dass den Sachverhalt total präzise auf den Punkt bringt, und ich dann eines einsetzen muss, dass nur so lala passt. Ich vermute zwar, dass meine Spieler darauf weniger Wert legen aber krankhafter Perfektionismus war schon als Kind voll mein Ding (basteln mit mir war nach Berichten meiner Eltern die Hölle)./:D
Zusätzlich zu Staggers Tipp (nimm das was schon in deinem Kopf ist und mutier es, weltbekannte Autoren machen das auch..) kannst du auch klassische Kreativtechniken recherchieren, also Dinge wie "nimm ein ausdruckstarkes Bild, guck es 30 Sekunden an, beschreibe stichwortartig, vergleiche" oder "Guck Fernsehserien und fasse danach kurz die Ereignisse zusammen, erst nur für 5-Minuten-Schnipsel, dann zwischen Werbepausen.." usw.
Ich überlege gerade wo ich schonmal ein paar davon gelesen hab..vielleicht bei "Spielleiten" von Dominic Wäsch. Aber google den Begriff einfach mal.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: NARF! am 2.04.2016 | 04:01
Schwächen gibts denke ich ne Menge:

- Miserables Zeitmanagment. Meine Runden dauern teilweise intime so lange wie outtime. Ich hab mir zwar schon angewöhnt immer mal wieder gewisse Zeiträume zu springen, aber die Plots kommen wegen vielem Zwischenzeug dann doch nicht richtig voran. Es macht zwar allen ungeheuren Spaß aber am Ende bleibt der schale Beigeschmack, dass man ja nach so langer Zeit immer noch nicht an dem Punkt ist, auf den man eigentlich hinspielen wollte. Das ist dann besonders blöd, wenn der Reiz diese bestimmten Punkte (Events, Plots, etc.) auszuspielen mit der Zeit einfach nachlässt oder die beeiligten Leute sich dann gar nicht mehr daran erinnern, worauf das eigentlich hinaus laufen sollte. Ist sicher mein größtes Problem

- Miserables Rahmenmanagment. Wo hatten wir beim letzten Mal aufgehört? Welcher Tag ist heute intime? Was ist nochmal als Letztes passiert? Das müssen leider immer wieder Spieler für mich übernehmen, weil ich mich zu sehr auf die kommenden Plots und Ereignisse konzentriere. Unter diese "Rahmenschwäche" fallen auch gerne mal Erfahrungspunkte, was dann besonders ärgerlich ist.

- Eine meiner Stärken ist Ursache für eine Schwäche: durch ekzessives Vorbereitungen und Ausarbeiten der Kampagnen, Szenarien etc. in meiner Freizeit ändere ich zu viel. "Achja, der NSC heißt übrigens jetzt Wolfgang. Und achja, der NSC, den ihr schon seit Stunde 0 kennt und der euch die letzten fünfzig Jahre begleitet hat, hat jetzt ein neues Bild, das alte hat mir nie gefallen. Und achja, übrigens legen die Echsenmenschen jetzt nur noch Eier in der Regenzeit." - ich finetune meine Szenarien endlos weiter. Und in diesem stetigen Ausbessern Verschlimmbessere ich auch viele Dinge. Das ist besonders dann für die Spieler nervig, wenn sie sich an gewisse Gegebenheiten angepasst und gewisse Fakten eingespeichert haben, die sie jetzt überschreiben müssen. "Nein, das war doch der Helmut. Also der, der jetzt Wolfgang heißt! Ja, der war früher aus dem Haus Trollborn, aber das gibt es ja nicht mehr wie ich letzte Runde erklärt hab, weil das vom Hintergrund eigentlich nie in das Hausgefüge des Landes gepasst hat. Der ist jetzt beim Haus Holzbeiner. Macht viel mehr Sinn oder? Ja genau, Dieter ist jetzt sein Bruder, der hat euch letzte Runde angegriffen."  :embarassed:

- Ich neige zu Pet-NSCs. Das war in frühester Zeit sehr schlimm. Die waren nie Storyträger oder hätten den SCs zu viel Spotlight abgenommen, dafür waren mir die Spielercharaktere immer viel zu wichtig. Aber ich hab teilweise sehr viel Arbeit in die NSCs gesteckt und die dann auch teilweise auf den Plot forciert, einfach weil ich Bock drauf hatte, sie zu präsentieren, zu sehen wie die Spieler drauf reagieren und sie auszuspielen. Das hat sich mit der Zeit enorm verbessert und da wir schon so lange spielen weiß ich mittlerweile, welche NSCs bei meinen Spielern gut ankommen und welche nicht. Meine Spieler wissen deswegen leider auch immer ganz genau, wenn ein NSC zu meinen Lieblingen gehört. Wenigstens ist mir deren Schicksal mittlerweile egal. Wenn die Spieler den entsprechenden Charakter scheiße finden, landet der eben auf den Müll. Und wenn die ihn umbringen wollen, dann opfere ich ihn gerne für ne coole Story, die durch die Spielercharaktere vorangebracht wird.

- Meine Plots kranken an Struktur. Ich hab schon oft ganz nette Ideen für Geschichten und die machen dann auch Spaß. Und dann merk ich, dass irgendwie die Klimax fehlt. Oder ein vernünftiges Ende. Weil oft improvisiert ist das halt dann auch nicht wirklich zu Ende gedacht und besagtes Ende wirkt dann - vor allem für mich - oft unbefriedigend.

Was man dagegen tun kann:
- Einiges davon hat sich schon verbessert, bzw. bin ich noch dabei. Die ekzessiven Veränderungen und Verschlimmbesserung zum Beispiel habe ich auf vielfachen Spielerwunsch drastisch reduziert.

- Ich denke die Managment-Geschichten sind einfach eine Sache von Disziplin. Wenn ich da ne effektivere Routine entwickle läuft das auch besser. Ich bin wie gesagt schon zu Zeitsprüngen übergegangen, arbeite straffere Plots aus und entschlacke das Spiel, indem ich unnötige Szenen oder Übergänge etc. streiche. Ich arbeite immer noch nicht gerne nach Drehbuch, deswegen möchte ich mir keine feste Anzahl von Runden pro Plot oder so festlegen, aber es wird besser.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Stagger am 4.04.2016 | 13:24
- Miserables Rahmenmanagment. Wo hatten wir beim letzten Mal aufgehört? Welcher Tag ist heute intime? Was ist nochmal als Letztes passiert? Das müssen leider immer wieder Spieler für mich übernehmen, weil ich mich zu sehr auf die kommenden Plots und Ereignisse konzentriere. Unter diese "Rahmenschwäche" fallen auch gerne mal Erfahrungspunkte, was dann besonders ärgerlich ist.
Das kannst du als SL einfach weiter an die Spieler geben. Entweder einer erklärt sich dazu bereit und bekommt dafür stets eine Einheit XP mehr als die anderen oder es geht reihum. Protokoll führen ist für mich Spieleraufgabe, nicht meine als SL.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: NARF! am 4.04.2016 | 16:32
Das machen notgedrungen schon die Spieler bei mir und bis jetzt isses auch für Niemanden bisher zur Belastung geworden aber ich würds schon eher als Teil meines Aufgabenbereichs als SL sehen und mich in dieser Hinsicht verbessern wollen. Tatsächlich fällts mir bei aller anderen Vor- und Nachbereitung aber auch wirklich oft nicht allzu leicht, das auch noch im Blick zu behalten.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: winterknight am 18.04.2016 | 20:51
Ich beschreibe zu wenig. Für mich ist alles gesagt, wenn ich sage
"Der Gang endet in einer Eisenbeschlagenen verschlossenen Tür."
Meiner Meinung können die Spieler sich den Rest Denken

Bin allerdings da auch verbranntes Kind, weil ich bei einem Spielleiter mal geraten war, der für Jedes Dungeon Feature ne Stunde gebraucht hat.
"An der Wand hängen Fackeln, die in Pech getaucht sind, der Boden ist mit tropfenden Pech bedeckt und an der Wand finden sich schwarze Rußspuren, ............."
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Stagger am 18.04.2016 | 20:53
Ich beschreibe zu wenig. Für mich ist alles gesagt, wenn ich sage
"Der Gang endet in einer Eisenbeschlagenen verschlossenen Tür."
Meiner Meinung können die Spieler sich den Rest Denken

Bin allerdings da auch verbranntes Kind, weil ich bei einem Spielleiter mal geraten war, der für Jedes Dungeon Feature ne Stunde gebraucht hat.
"An der Wand hängen Fackeln, die in Pech getaucht sind, der Boden ist mit tropfenden Pech bedeckt und an der Wand finden sich schwarze Rußspuren, ............."

Sind Dungeoncrawls ein wesentlicher Bestandteil deiner Runden? Wenn ja: Kein Problem. Wenn nicht: Könnte ein Problem werden.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Holycleric5 am 18.04.2016 | 21:53
Vorbereitung: Ich öfter mal Schwierigkeiten termingerecht gute Ideen zu generieren. Ich wende planlos Gedanken im Kopf hin und her und komme irgendwie nicht recht voran. Und dann ist auf einmal der Spielabend schon wieder da und ich habe nur ein unausgegorenes Grundgerüst oder ein lustlos hingeklatschtes Ding, das ich selbst nicht spielen wollen würde. Ok, meine Spieler beschweren sich nicht und es ist auch nicht immer so, aber ich selbst ärgere mich darüber sehr, weil ich das Gefühl habe, einen der ohnehin hart erkämpften Spielabende mit einer lauen Erfahrung verschwendet zu haben.

Oh ja, das ist ebenfalls eine meiner größten Schwächen.

Beispiel von einer meiner letzten vorbereitungen:
Okay, wir wollen am Samstag mal wieder eine Runde Splittermond spielen.
Plot in einer Sitzung durchspielen? Ja!
Hmmm... Kult, Hexenzirkel, verschleppte Mienenarbeiter...
Kynhold, Brynntal
Noch eine Reisetabelle, Einleitung und Epilog... passt.
Folgeabenteuer... brauch ich -noch- nicht

Der letzte Punkt der größte Fehler, den ich immer und immer wieder mache:
Auf der einen Seite will ich meinen Spielern endlich mal eine mehr oder weniger fortlaufende Geschichte bieten, aber ich kriege es ums verrecken nicht hin...

a) ...mich auch zu Beginn meiner Kampagne um den Höhepunkt, auf den meine Kampagne zusteuern soll, zu konzentrieren.
Das führt dazu, dass wir in unseren Systemen bisher immer maximal 2 Abenteuer mit einer Gruppenkonstellation gespielt haben, den eigentlichen Drahtzieher, den ich -wenn überhaupt- nur schemenhaft ausgearbeitet habe. Er erscheint ja, wenn überhaupt- lediglich als Illusion oder "Vision"

b) ...das Mittelmaß zwischen "eine bestimmte Richtung" (im Bezug auf die Verhältnisse von Kampf, Reise, Interaktion, Fertigkeitseinsatz, Geschichte voranbringen, Welt erforschen) und "alles ist möglich" zu finden.

c) ...mir auch nur Ansatzweise eine Kampagnenstruktur zu entwerfen

d) ... Parallel zu der Fläche, die meine Spieler gerade erkunden ("Sichtbare Spielfläche" [Rolemaster Handbuch für Spielleiter S. 19]), die Gesamtheit meines Abenteuers / der Kampagne ("gesamte Handlungsfläche" Rolemaster Handbuch für Spielleiter S. 19]) parat zu haben.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Stagger am 19.04.2016 | 09:05
Ich möchte hier am Rande eine nette Anekdote von vor zwei Wochen einreichen.

Wie bereits hier im Thread erwähnt habe, so bin ich die größte Niete im Bereitstellen von Kartenmaterial. Mit richtig viel Zeit, Geodreieick, Lineal, Zirkel und den richtigen Stiften ist das kein Problem, aber das spontan und freihändisch zu tun endete beim letzten Mal mit schallendem Gelächter aller Spieler. Angesichts meines Berufs sollte man meinen, dass ich das besser könnte... Tue ich aber nicht.  ^-^
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: bobibob bobsen am 19.04.2016 | 09:32
Das empfinde ich nur dann als Schwäche wenn sich einer deiner Spieler gestört fühlt. Ich bin künstlerisch auch mit zehn linken Daumen gesegnet. Meine Mitspieler freuen sich aber schon darauf wenn ich etwas einzeichne, Dann gibt es meist was zu lachen. Bevor ich es denn erläutere dürfen alle mal Raten was das merkwürdige Objekt denn darstellen soll.

Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Siouxy am 19.04.2016 | 09:38
Empfinde ich auch nicht als Schwäche - es erwartet ja niemand Kunstpreise für die Karten.
Meine sitzen jetzt mit einer rosafarbenen Übersichtskarte des Darklakes da, weil ich nicht auf die Farben geachtet habe - wer das nicht mag, soll selber zeichnen =)
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Stagger am 19.04.2016 | 09:39
Wir haben uns in meiner Runde nach dem letzten Fiasko darauf geeinigt, dass einer der künstlerisch begabteren Spieler fortan die Zeichnungen des Kartenmaterials gemäß meinen Beschreibungen anfertigt. So sehr ich es auch versuche, das wird bei mir nichts mehr in diesem Leben.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: winterknight am 19.04.2016 | 10:58
Karten würde ich sowieso nie als SL zeichnen sondern nur beschreiben. Wenn Sie eine Karte haben wollen sollen Sie eine Zeichnen.
Sonst Landkarten ausdrucken.
Aber jetzt hast du mich
Angesichts meines Berufs sollte man meinen, dass ich das besser könnte... Tue ich aber nicht.  ^-^
Neugierig gemacht
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Stagger am 19.04.2016 | 11:02
Aber jetzt hast du mich Neugierig gemacht

Dipl. Ing. ;)
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Chruschtschow am 19.04.2016 | 11:51
Ingenieure und Fantasykarten? Muss schiefgehen.

Spieler: "WIE WEIT IST DAS BIS ZUM FLAMMENDEN BERG?!?!?"
SL: "Ne, alles gut. Die Zahlen sind in Millimetern."
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Stagger am 19.04.2016 | 12:05
Ingenieure und Fantasykarten? Muss schiefgehen.

Spieler: "WIE WEIT IST DAS BIS ZUM FLAMMENDEN BERG?!?!?"
SL: "Ne, alles gut. Die Zahlen sind in Millimetern."

Besser hätte ich es nicht ausdrücken können.  ;D
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Hellstorm am 19.04.2016 | 12:15
Ich beschreibe zu wenig. Für mich ist alles gesagt, wenn ich sage
"Der Gang endet in einer Eisenbeschlagenen verschlossenen Tür."
Meiner Meinung können die Spieler sich den Rest Denken

Bin allerdings da auch verbranntes Kind, weil ich bei einem Spielleiter mal geraten war, der für Jedes Dungeon Feature ne Stunde gebraucht hat.
"An der Wand hängen Fackeln, die in Pech getaucht sind, der Boden ist mit tropfenden Pech bedeckt und an der Wand finden sich schwarze Rußspuren, ............."

Ist das wirklich eine Schwäche? Für mich klingt das er nach einem möglichen Stil?
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Weltengeist am 19.04.2016 | 12:32
Ist das wirklich eine Schwäche? Für mich klingt das er nach einem möglichen Stil?

Damit hast du den Thread für mich perfekt zusammengefasst.

"Schwäche" ist fast immer im Auge des Betrachters, und "etwas dagegen tun" muss man nur, wenn es einen selbst so sehr stört, dass der Mehraufwand gerechtfertigt ist. Als Gegner von "Selbstoptimierung - jetzt auch im Rollenspiel" lebe ich daher inzwischen ganz gut mit meinen eigenen Schwächen und beabsichtige auch nicht, etwas dagegen zu tun ;).
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Deep_Impact am 19.04.2016 | 12:45
Als Gegner von "Selbstoptimierung - jetzt auch im Rollenspiel" lebe ich daher inzwischen ganz gut mit meinen eigenen Schwächen und beabsichtige auch nicht, etwas dagegen zu tun ;).

+∞1

Widersetzt euch der "Wir müssen alle ein Super-Duper-High-End-Spielleiter sein"-Diktatur!
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: tartex am 19.04.2016 | 12:53
Ich sage zu oft "äh", während ich das Abenteuer frei im Kopf parallel zum Sprechen improvisiere.

Ist mir natürlich nie aufgefallen, bevor ich nicht meine Spiele per Youtube-Stream abgehalten habe. Jetzt mache jedes Mal eine Zeitlupen-Analyse nach dem Spiel.

Außerdem denke ich, dass meine Beschreibungen von Orten und Charakteren blumiger ausfallen könnten. Irgendwie fehlt mir der Pathos, der immersive Beschreibungen auszeichnet.

Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: SeldomFound am 20.04.2016 | 13:37
Ich weiß nicht, ob das wirklich eine Schwäche ist, doch ich mag keine unkooperativen NSCs. Ich verstehe, dass es die Welt bereichern würde, wenn manchen NSCs die Nasen der SCs nicht gefällt, doch ich bringe es meist nicht übers Herz.

Auch stoßen mir Abenteuer, in denen ich neutrale NSCs abweisend gegenüber den SCs darstellen soll, derart sauer auf, dass ich am liebsten den Autor eine verpassen möchte, obwohl das Abenteuer eigentlich gut ist.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: bobibob bobsen am 20.04.2016 | 14:24
Da scheinst du wohl ein sehr Harmonibedürftiger SL zu sein. Empfinde ich auch nicht als schlimm. Blöd finde ich es eher wenn die SL alle NSC unkooperative spielt.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: CK am 20.04.2016 | 14:40
Das kann man doch aber auch ins Positive wenden: Der widerliche Torwächter der sein Pförtnersyndrom voll ausspielt - und dann am Ende aber doch vor den SC kuschen muss, als sich deren Bedeutung klärt, ist doch was Tolles und wird erst durch die zuvorige Schmach richtig rund und befriedigend.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: sangeet am 21.04.2016 | 02:05
Ich kann keine Dialekte nachmachen, nicht mal nen bayrischen Ork bekomme ich hin. Kann das auch nicht im Alltag. Herschaftszeiten sog i !!! Da muss ne Blokade sein. Wie wird man das los?
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Weltengeist am 21.04.2016 | 06:42
Ich kann keine Dialekte nachmachen, nicht mal nen bayrischen Ork bekomme ich hin. Kann das auch nicht im Alltag. Herschaftszeiten sog i !!! Da muss ne Blokade sein. Wie wird man das los?

Weniger perfektionistisch sein und sich mit einer billigen Imitation zufrieden geben ;)
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: KhornedBeef am 21.04.2016 | 10:19
Weniger perfektionistisch sein und sich mit einer billigen Imitation zufrieden geben ;)
Yay, billige Abziehbilder ftw,:) ich hätte wahnsinnig Bock, einmal in einer englischsprachigen Runde den Nazi zu sprechen
"Werri well, Herr Bont, ju will suhn tohk....wenn Oberstmajorin Hartfels is finnischt wiss ju."
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Don-Lope am 21.04.2016 | 12:11
Meine Schwächen:
1. Das viel zitierte "wo waren wir nochmal". Ich versuche mir anzugewöhnen, am Ende jeder Sitzung einen zusammenfassenden Satz aufzuschreiben, gelingt mir aber nicht immer.

2. Ich denke, ich bin oft zu gutmütug. Einerseits möchte ich das die Geschichte weiter geht, aber manchmal lasse ich auch Optionen der Gegner extra schleifen, um die Sc's nicht zu sehr lang zu machen. Manchmal denke ich, ich sollte ihnen das Leben etwas schwerer machen, da es sie dann auch mehr fordert.

3. Am meisten ärgert mich, dass ich oft eine wirklich gute Idee habe und einen Anfang mit Dynamik und Athmosphäre hinbekomme, aber das Abenteuer dann verflacht, anstatt sich zu steigern.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Ludovico am 21.04.2016 | 12:48
Ich kann keine Dialekte nachmachen, nicht mal nen bayrischen Ork bekomme ich hin. Kann das auch nicht im Alltag. Herschaftszeiten sog i !!! Da muss ne Blokade sein. Wie wird man das los?

Wenn Du es nicht kannst, dann lass es lieber. Es ist viel stimmiger für mich zumindest, wenn der SL nur sagt "In breitestem Platt erklärt euch der Bürgermeister...", als wenn der SL versucht Platt zu sprechen, es aber wie sächsisch klingt.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Village Idiot am 21.04.2016 | 12:52
Namen: Ich kann sie mir weder gut merken noch in den meisten Fällen spontan ausdenken. Ich arbeite mittlerweile vermehrt mit Listen und habe mein SL Aufzeichnungen verbessert.

Atmosphärische Beschreibungen: Kann ich recht gut. Aber wenn ich unterbrochen werde, mache ich nur das nötigste fertig und gehe zur action. Gefällt nicht jedem, will ich aber auch nichts dran ändern. Was aber nicht unbedingt sein muss, dass ich in Runden wo das häufiger geschieht, die atmosphärischen Beschreibungen allgemein runter fahre.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: tartex am 21.04.2016 | 14:31
Interessanterweise bin ich immer der Spieler, der den Spielleiter am meisten mit Fragen zu Details der Umgebung löchert.

Das macht eigentlich sonst fast kein Spieler, den ich kenne. Ich dagegen frage andauernd nach, wie ich mir dieses und jenes konkret vorstellen kann. Würde mir als Spielleiter auch entgegenkommen.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: The_Nathan_Grey am 21.04.2016 | 14:39
Ich habe meine Spieler nicht unter Kontrolle bzw. lasse mich von dummen Sprüchen ablenken (indem ich lustig finde und selbst lache) oder ich reiße selber dumme Sprüche und so kommen dann alle aus dem Spiel und diskutieren über was anderes.
Aber ich habe bei John Wick einen Tipp gefunden der mir vielleicht helfen, kann ich werde jedem Spieler wen er tolle Sachen in Charakter macht einen Chip geben denn er irgendwann für einen W6 als Bonuswürfel einlösen kann, wenn sie was blödes machen bekomme ich einen Chip mit dem ich dann auf irgendeinen Wurf einen W6 Malus verteilen kann. (Achja es muss nicht der Spieler sein, der diesen Chip verdient hat der am Ende den Malus bekommt)
Ich bin bisher noch nicht dazu gekommen es auszuprobieren, ich bin aber gespannt.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Ludovico am 21.04.2016 | 14:41
Interessanterweise bin ich immer der Spieler, der den Spielleiter am meisten mit Fragen zu Details der Umgebung löchert.

Das macht eigentlich sonst fast kein Spieler, den ich kenne. Ich dagegen frage andauernd nach, wie ich mir dieses und jenes konkret vorstellen kann. Würde mir als Spielleiter auch entgegenkommen.

Ist bei mir das absolute Gegenteil. Ich find Nachfragen nervig. Das ist für meine Spieler ungewohnt, aber ich biege sie schon zurecht.  ;D
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Deep_Impact am 21.04.2016 | 14:50
Ich mags auch lieber, wenn meine Spieler einfach Fakten schaffen. Das geht nicht immer, aber meistens. Wenn irgendetwas dringend eine bestimmtes Merkmal haben muss, dann ist auch Teil meiner Beschreibung.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: tartex am 21.04.2016 | 15:43
Ich mags auch lieber, wenn meine Spieler einfach Fakten schaffen. Das geht nicht immer, aber meistens. Wenn irgendetwas dringend eine bestimmtes Merkmal haben muss, dann ist auch Teil meiner Beschreibung.

Tja, mache ich auch gerne. Aber das ist dann die nächste Stufe. Wenn der Spielleiter nichtmal mit Fragen umgehen kann, wie soll er es dann mit Fakten tun?

Beispiel von gestern abend: "Da liegen drei Nackte in der Taverne rum." Kein Spieler außer mir fragt nach, wer oder was das sein soll. Sorry, aber da brauche ich mehr Details. Also frage ich nachdem die anderen Spieler minutenlang um den Bierpreis feilschen: "Was hat es denn mit den Nackten auf sich? Macht einen Riesenunterschied für mich, ob das alte Tattergreise sind, oder sonst was."

Und tatsächlich hatte der Spielleiter eine ziemlich genaue Vorstellung. (Rajha-Geweihte...).
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Ludovico am 21.04.2016 | 15:53
Dann hat der SL etwas gepennt.

"Da liegen 3 verschwitzte Nackte, die ziemlich eindeutig als Rahjageweihte erkennbar sind"
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: tartex am 21.04.2016 | 16:00
Dann hat der SL etwas gepennt.

Klar. Deshalb frage ich ja nach.

Trotzdem kann der Spielleiter sagen:
Ich find Nachfragen nervig.

Ist halt immer subjektiv, was man als wichtig erachtet.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Ludovico am 21.04.2016 | 16:48
Ok, bei wichtigen Details.

Aber bei Fragen wie
"Hat das Haus einen Schornstein?"
"Ist da eine Fackel an der Wand?" (in einem Schloss)
"Ist ein Tisch frei in der Taverne?"

rolle ich gerne demonstrativ mit den Augen und schau den fragenden Spieler genervt an.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Vasant am 21.04.2016 | 17:46
Kann mir allerdings einige Situationen vorstellen, wo das relevant ist. Der Schornstein war z.B. eine elementare Bedingung eines ausgebufften Plans der Gruppe, eine ganze Bande Piraten unschädlich zu machen und wenn man Fackeln nicht gerade für Ablenkungen und Tricks gebrauchen möchte, können sie in einer ausweglos erscheinenden Situation der Hebel für die Geheimtür sein. Ich erspare mir mal, jetzt noch auf den freien Tisch in der Taverne einzugehen, mein Punkt sollte schon rübergekommen sein. :)
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: tartex am 21.04.2016 | 17:50
rolle ich gerne demonstrativ mit den Augen und schau den fragenden Spieler genervt an.

Warum?

Im Prinzip solltet ihr euch mit jeder dieser Fragen vom Spielstil her näher kommen. Du weißt, was er wissen muss, um sich eine Szene visualisieren zu können.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Chruschtschow am 21.04.2016 | 18:37
Da der Spielleiter fast immer mehr "weiß" als die Spieler (im allgemeinen hat er ja die umfangreichen Rechte, dass sein Wissen über die Szenerie Fakt ist), halte ich es für unerlässlich, dass Fragen an den Spielleiter erlaubt sind. Allein schon, um unterschiedliche Vorstellungen der Situation zu verhindern. Ich fände es seltsam Fragen von Spielern so zu begegnen. Gut, wenn keine Fragen kommen, weil man als Gruppe mittlerweile schon so eingespielt ist, dass das klappt. Die Norm ist das aber spätestens bei wechselnden Besetzungen und Settings nicht.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Sethomancer am 21.04.2016 | 19:43
Im Prinzip stört es mich nicht wenn ein Spielleiter "beschreibungsfaul" ist, wenn das auf der Basis von Erzählrechten geschieht.
Sprich das Augenrollen wäre für mich O.K. und als Botschaft verständlich, wenn dann beim nächsten "Da steht ein Haus" auf mein "Ich schleiche zu einem Fenster im Erdgeschoß" nicht ein abfälliges "Das hat keine Fenster im Erdgeschoß" kommt, sondern ein "Durch´s Fenster siehst Du..."
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Forlorn am 21.04.2016 | 20:10
Ich handhabe es auch so, dass ich kurz und knapp beschreibe und dann sinnvolle oder interessante Detailfragen meiner Mitspieler zu Fakten in der Spielwelt werden lasse. Somit haben Spieler ein bisschen Mitspracherecht und die Szene wird zu einem gemeinsamen Ideenpool. "Stehen hier irgendwo Fässer mit einer brennbaren Flüssigkeit herum?", "Befindet sich in dem Saal ein großer Kronleuchter oder irgendwie erreichbare Holzbalken unter der Decke?". Seitdem ich das so mache, sind alle irgendwie "aktiver" und müssen sich nicht eine 10 minütige Raumbeschreibung anhören. Manchen gefiel das nicht so, weil ihnen dadurch Konsistenz fehlt, aber generell kommt es gut an.

Was ich überhaupt nicht hinbekomme sind Reiseszenen, weil ich Landschaftsbeschreibungen langweilig finde und deswegen einfach immer einen Schnitt zu den Begegnungen unterwegs mache. adurch, habe ich mir sagen lassen, wirkt die Spielwelt bei mir immer ein bisschen klein, selbst wenn ich sage, dass die SC tagelang unterwegs waren und jetzt "wohl mal etwas ausgelaugt sind".

Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Chruschtschow am 21.04.2016 | 20:47
Reiseszenen jenseits von "Hm hä hmhm, hm hä hmmm, hm hä hmhm, hm hä hmm hmm hmm" (Indy-Melodie) und einem roten Strich auf der Karte habe ich auch irgendwann mal aufgegeben, weil ich Probleme habe, die spannend zu machen. Irgendwann macht der x-te Erdrutsch, überflutete Fluss, Orküberfall etc. keinen Spaß mehr.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Ludovico am 21.04.2016 | 20:54
@tartex
Das Thema Beischreibungen ist etwas OT hier. Wir können es gerne in einem anderen Thread beschnacken.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Onan der Barbier am 5.06.2016 | 00:28
-Manchmal vergesse ich, meine Stimme zu imitieren...und ich kann nicht gut Frauen-oder hohe Stimmen imitieren. Manchmal bin ich aber auch einfach nur zu faul.

@hier und die ganzen anderen SL die Stimmenimitieren nicht können: MÜSST ihr gar nicht können. Man kann auch folgende Tricks verwenden: Flüstern, röcheln, langsam sprechen, nuscheln, Pseudo-Dialekte, Vokale anders aussprechen etc. Dazu braucht man seine Stimme 0,0 verstellen.

Ihr müsst die NPCs anhand irgendwelcher Merkmale auseinanderhalten können, Beispiele von http://roleplayingtips.com/readissue.php?number=80 , http://www.shamusyoung.com/twentysidedtale/?p=2325 und http://rpg.stackexchange.com/questions/31741/how-to-voice-an-npc etc., z.B.:

Tone: Can I convey their emotional state or attitude? This is useful. There's a lot more than just the words you say, there's the way you say it, and that says more about a character than anything. This tone doesn't require I change my voice in any way, I just need to communicate the attitude through it.

Speech Pattern: Do they speak quickly? Slowly? Thoughtfully? Are they polite? Rude? If it's alien/non-human things, do they speak in a weird pattern? (Had a thing with 3 faces repeat the words twice while the third face would scream "NO!"... etc.) Do they wheeze every 3-4 words? When do they pause? Do they raise their voice? Suddenly get real soft?

This works really well for conveying something about the character.
But I don't change my voice
;)
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Luxferre am 6.06.2016 | 11:13
Dankesehr, Onan  :d :d

http://roleplayingtips.com/readissue.php?number=80

... ist Gold wert. Gerade Punkt 6 ist echt super. Viel zu einfach, als dass man hätte selber drauf kommen können  ;D
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Bad Horse am 6.06.2016 | 11:29
Ich hatte mal einen Mitspieler, der seine Frauencharaktere im Falsett sprach. Das war unglaublich irritierend.

Ein SL, der seine weiblichen NSCs mit einer Piepsstimme spricht, würde mich ebenfalls eher nerven als begeistern, denke ich.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Greifenklause am 6.06.2016 | 11:50
Stimmmodulation ist Gold wert.
Man sollte es aber nie übertreiben.
Oft reicht es schon, mit einer sanfteren Stimme zu sprechen, um Frauen darzustellen.
Falsett benutze ich nur, wenn Humor an der Stelle förderlich ist.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: KhornedBeef am 6.06.2016 | 11:52
Stimmmodulation ist Gold wert.
Man sollte es aber nie übertreiben.
Oft reicht es schon, mit einer sanfteren Stimme zu sprechen, um Frauen darzustellen.
Falsett benutze ich nur, wenn Humor an der Stelle förderlich ist.
Ich denke auch dass es bei der Darstellung von weiblichen Charakteren mehr auf sowas wie Körpersprache ankommt. Das ist leider schwer hinzukriegen.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Greifenklause am 6.06.2016 | 12:05
Ich denke auch dass es bei der Darstellung von weiblichen Charakteren mehr auf sowas wie Körpersprache ankommt. Das ist leider schwer hinzukriegen.

Im Zweifel das Tun was man kann.
Als Mann mit den virtuellen sekundären Geschlechtsmerkmalen zu wackeln, kann im Einzelfall mal erheiternd sein, sonst aber im besten Fall nur albern.
-- Körpersprache
-- Stimmodulation
-- Klischees
-- Klischeebrüche
-- dezidierte Charakter-Beschreibungen
-- was BP alias TT gerade nicht einfällt...

Nehmt aus dem Werkzeugschrank das, womit ihr am Besten umgehen könnt, probiert aber hinundwieder auch mal was anderes aus....
Dann ist die Darstellung einfacher als man denkt.
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: KhornedBeef am 6.06.2016 | 13:08
Im Zweifel das Tun was man kann.
Als Mann mit den virtuellen sekundären Geschlechtsmerkmalen zu wackeln, kann im Einzelfall mal erheiternd sein, sonst aber im besten Fall nur albern.
[...]
Ich befürchtete kurz dass wäre deine Meinung von der primären nonverbalen Kommukation Frau->Mann
zum Glück ging der Post weiter  ;)
Titel: Re: Eure Schwächen als SL und was man dagegen tun kann
Beitrag von: Greifenklause am 6.06.2016 | 14:02
Ich befürchtete kurz dass wäre deine Meinung von der primären nonverbalen Kommukation Frau->Mann
zum Glück ging der Post weiter  ;)

War es auf gar keinen Fall, ehrlich.
Natürlich gönne ich mir im RSP Klischees und auch Vorurteile als Stilmittel.... nicht als Kernaussage...
Und wenn man dann irgendwem auf die Füße tritt, lasse ich das eh...
Für männliche Klischees gilt ähnliches.... so adhoc würde ich sagen, dass meine dargestellten männlichen NSC im Durchschnitt dümmlicher wirken als ihre weiblichen Pendants.... hmm...

RSP ist auch eine Spielwiese Vorurteile mal zu spiegeln und in Frage zu stellen, das schätze ich sehr...

Meine Schwäche?
Manchmal überzeichne ich zu sehr oder neige zu sehr zu Slapstick