Autor Thema: [Rant] Ich will Leinenausgaben!  (Gelesen 3309 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

Achamanian

  • Gast
[Rant] Ich will Leinenausgaben!
« am: 19.10.2016 | 12:13 »
Immer dieser Kunstleder- (oder auch mal Echtleder-)Ausgaben bei Rollenspielen. Ich kann die nicht leiden. Sehen meistens aus wie ein übergroßes Oma-Portemonnaie. Dann am besten noch irgendwie grausig marmoriert und/oder in Bonbonfarben. Und dann innen Klebebindung, mieses Papier oder ähnliches Pfui-Bäh.

Warum gibt es bei Rollenspielen keine gediegenen Leinenausgaben? Diese Buch hier (http://www.matthes-seitz-berlin.de/buch/die-verlorenen-welten-des-zden-k-burian.html) ist beispielsweise eines der schönsten in meinem Regal. Da kommt für mich keine Kunst- oder Echtlederausgabe mit, und widerstandsfähig ist so ein Einband auch. Und lässt sich besser mit Covermotiven bedrucken.

Für so eine Ausgabe würde ich echt was springen lassen. Um die typischen Rollenspiel-Sammlerausgaben mache ich dagegen immer einen großen Bogen, einfach, weil ich diese plumpe Schnapskeller-Lederoptik zutiefst verabscheue.

Offline Maarzan

  • Mythos
  • ********
  • Beiträge: 8.751
  • Username: Maarzan
Re: [Rant] Ich will Leinenausgaben!
« Antwort #1 am: 19.10.2016 | 12:18 »
Wo ist ein Bild, auf dem man das mit dem Leinendetail auch erkennen kann?
Storytellertraumatisiert und auf der Suche nach einer kuscheligen Selbsthilferunde ...

Achamanian

  • Gast
Re: [Rant] Ich will Leinenausgaben!
« Antwort #2 am: 19.10.2016 | 12:21 »
Wo ist ein Bild, auf dem man das mit dem Leinendetail auch erkennen kann?

Hab im Netz leider kein passendes gefunden ... heute Abend zuhause fotografiere ich mal mein Exemplar.

Offline Rorschachhamster

  • Famous Hero
  • ******
  • Mob! Mob! Mob!
  • Beiträge: 2.556
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Fischkopp
    • Mein Weblog
Re: [Rant] Ich will Leinenausgaben!
« Antwort #3 am: 19.10.2016 | 12:32 »
Oh, ja! Wer diese Pornoledersofa-Bücher für gute Bücher hält, weiß nicht, was ein gutes Buch ist.  ::)
Weiß aber trotzdem nicht, ob ich dafür mehr Geld bezahlen würde, weil ich meine Rollenspielbücher zum nutzen kaufe, nicht zum schön aussehen.  ;)
Hab übrigens dieses Jahr endlich auf dem Flohmarkt "Leben in der Urzeit" in einer Ausgabe von Urania 1973 für'n Euro oder so gekauft.  ;D
Die Bilder sind zwar nicht super hochglanz, aber gut genug. Und die Bindung bombenfest.  :)
Rorschachhamster
DMG Pg. 81 " The mechanics of combat or the details of the injury caused by some horrible weapon are not the key to heroic fantasy and adventure games. It is the character, how he or she becomes involved in the combat, how he or she somehow escapes — or fails to escape — the mortal threat which is important to the enjoyment and longevity of the game."

Offline Kardinal

  • Famous Hero
  • ******
  • Malmsturm: Weltenspinner
  • Beiträge: 2.189
  • Username: Kardinal
    • Rollenspiel im Bergischen...
Re: [Rant] Ich will Leinenausgaben!
« Antwort #4 am: 19.10.2016 | 13:30 »

Für so eine Ausgabe würde ich echt was springen lassen.

z.B.?
Wieviel mehr würdest du für eine Leinenausgabe eines RPG-Buchs mit 39,95 "Normalpreis" hinblättern?
The Future: Transhumanism is what all the rich people are doing - and Cyberpunk is what they are doing to the rest of society.

Democracy is a device that ensures we shall be governed no better than we deserve. - G. B. Shaw

“That's what I do — I drink and I know things.” - Tyrion Lannister

Achamanian

  • Gast
Re: [Rant] Ich will Leinenausgaben!
« Antwort #5 am: 19.10.2016 | 13:35 »
z.B.?
Wieviel mehr würdest du für eine Leinenausgabe eines RPG-Buchs mit 39,95 "Normalpreis" hinblättern?

So 20, 30, maximal 40 - je nach sonstiger Gestaltung und je nachdem, wie gerne ich das Spiel mag ...

Offline Maarzan

  • Mythos
  • ********
  • Beiträge: 8.751
  • Username: Maarzan
Re: [Rant] Ich will Leinenausgaben!
« Antwort #6 am: 19.10.2016 | 13:57 »
Eine probeweise gesuchte Seite zum Drucken von Diplomarbeiten macht zwischen Kunstleder und Leineneinband keinen Unterschied im Preis. Kunstleder läßt ein paar mehr Seiten zu. Max(350 vs 600)
Storytellertraumatisiert und auf der Suche nach einer kuscheligen Selbsthilferunde ...

Offline korknadel

  • Mother of Hamsters
  • Helfer
  • Legend
  • ******
  • Beiträge: 5.545
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: korknadel
Re: [Rant] Ich will Leinenausgaben!
« Antwort #7 am: 19.10.2016 | 14:02 »
Immer dieser Kunstleder- (oder auch mal Echtleder-)Ausgaben bei Rollenspielen. Ich kann die nicht leiden. Sehen meistens aus wie ein übergroßes Oma-Portemonnaie. Dann am besten noch irgendwie grausig marmoriert und/oder in Bonbonfarben. Und dann innen Klebebindung, mieses Papier oder ähnliches Pfui-Bäh.

Ja, ganz grausig, diese Teile.

Warum gibt es bei Rollenspielen keine gediegenen Leinenausgaben? Diese Buch hier (http://www.matthes-seitz-berlin.de/buch/die-verlorenen-welten-des-zden-k-burian.html) ist beispielsweise eines der schönsten in meinem Regal. Da kommt für mich keine Kunst- oder Echtlederausgabe mit, und widerstandsfähig ist so ein Einband auch. Und lässt sich besser mit Covermotiven bedrucken.

Da muss ich Dir in einem Punkt widersprechen: Echtleder ist weitaus robuster als Leinen und ist vor allem weniger empfindlich gegen Flecken. Erst kürzlich wurde eines meiner Leinenbücher auf einer nicht sauber gewischten Tischplatte abgelegt, und das Leinen hat jetzt einen Fleck. Bei Leder lässt sich das Meiste abwaschen, außer vielleicht massives Fett, aber das hinterlässt auf Leder trotzdem keine so unschönen Flecken, imprägniert halt ein bisschen.  ;D

Nicht umsonst waren Bibeln und Kirchengesangbücher früher in Leder gebunden, denn diese Bücher waren im Grunde ohne Unterbrechung in Benutzung, und die halten locker ein paar Jahrzehnte durch. Die leinengebundene Bibel, die ich in meiner Jugend oft benutzt habe, dagegen ist in einem fürchterlichen Zustand. Echtes Leder mit einer robusten Fadenbindung und gutem Papier wäre durchaus auch etwas für Rollenspielbücher, die man viel benutzt.

Für so eine Ausgabe würde ich echt was springen lassen. Um die typischen Rollenspiel-Sammlerausgaben mache ich dagegen immer einen großen Bogen, einfach, weil ich diese plumpe Schnapskeller-Lederoptik zutiefst verabscheue.

Ich finde auch, die sehen furchtbar billig aus, zumal sich Kunstleder halt auch so anfühlt. Obwohl man selbst da mit etwas bibliophilem Geschmack oft noch etwas reißen könnte ...
Hipster

Otherland Buchhandlung Rumspielstilziels und korknadels SF- und Fantasy-Buchladen in Berlin.

Offline Wandler

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.301
  • Username: Wandler
Re: [Rant] Ich will Leinenausgaben!
« Antwort #8 am: 19.10.2016 | 14:53 »
Ich finde Leineneinband furchtbar. Gerade in einem Rollenspiel. Es ist schon schlimm, dass ihr alle mit euren Fettfingern an meine schönen Bücher geht und und dann soll ich euch auch noch ein Buch in Form eines Wischlappens geben damit dieser besonders gut eure verschütteten Rotwein und Bierflecken aufsaugt. Nein Danke!

:D

So jetzt im Ernst: Ich versteh den Rant nicht so wirklich, Echtleder ist für mich immer noch am schönsten, aber ich muss nicht zwingend eine tierische Ressource für ein Buch nutzen, welches nur ein paar Jahre halten muss. Ich bin ein Sammler, aber keiner der Sorte bei denen die Sammlung an Wert gewinnen muss. Ich möchte um des habens willens sammeln und daher  ist mir ein günstiger Einband wichtiger als die super coole Echtleder-Goldecken mit Titanrücken Einzelstück-Ausgabe.

Offline D. Athair

  • Mythos
  • ********
  • Spielt RollenSPIELE, ROLLENspiele und ROLLENSPIELE
  • Beiträge: 8.748
  • Username: Dealgathair
    • ... in der Mitte der ZauberFerne
Re: [Rant] Ich will Leinenausgaben!
« Antwort #9 am: 19.10.2016 | 15:46 »
Immer dieser Kunstleder- (oder auch mal Echtleder-)Ausgaben bei Rollenspielen. Ich kann die nicht leiden. Sehen meistens aus wie ein übergroßes Oma-Portemonnaie. Dann am besten noch irgendwie grausig marmoriert und/oder in Bonbonfarben. Und dann innen Klebebindung, mieses Papier oder ähnliches Pfui-Bäh.
  Kann ich - bzgl. des Kunstleders - nachvollziehen. Mag ich auch nicht so. (Wobei es auch auf das Kunstleder drauf an kommt. Das, was für Schattenjäger verwendet wurde, ist OK.) Echtleder ist da schon was ganz anderes. Ich mag aber Textileinbände (A red and pleasant land) lieber.

Es ist schon schlimm, dass ihr alle mit euren Fettfingern an meine schönen Bücher geht [...]
Das ist der Grund, warum an meinen Spieltischen Chips-Verbot herrscht. Oder: Fettpfoten und Bücher ... es gibt keine bessere Methode um mich blitzschnell und dauerhaft zu verärgern!
"Man kann Taten verurteilen, aber KEINE Menschen." - Vegard "Ihsahn" Sverre Tveitan

Offline La Cipolla

  • Fate-Scherge
  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 5.136
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: La Cipolla
    • Los Muertos – Ein Rollenspiel mit Skeletten!
Re: [Rant] Ich will Leinenausgaben!
« Antwort #10 am: 19.10.2016 | 16:02 »
Stoff hat für mich immer so ein Feeling von Märchen und Kinderbuch, was vll. an der DDR liegt, wo das ja tatsächlich gern mal so benutzt wurde; vor allem Wolkows Smaragdenstadt-Bücher dürften da sehr prägend gewesen sein.

Dementsprechend passt es extrem gut für Sachen wie Red & Pleasant Land (gerade mit der Wunderland-Richtung, die ja praktisch ständig kurz davor steht, über Oz herzufallen =D), aber rein subjektiv würde ich es wohl komisch finden, wenn ein Rollenspielprodukt ohne deutliche Kinder- oder Märchenatmosphäre sowas benutzt.

Kunstleder finde ich voll okay. Ich brauche aber auch generell keine megageilen Einbände.

Offline rillenmanni

  • Mutter der Porzellan-Spieler
  • Famous Hero
  • ******
  • König der Narren
  • Beiträge: 3.414
  • Username: rillenmanni
    • Doms Metstübchen
Re: [Rant] Ich will Leinenausgaben!
« Antwort #11 am: 19.10.2016 | 16:20 »
Ich will Softcover mit Klammerbindung!
Während die Opfer sich umkrempeln und der Professor nicht zu erreichen ist, reißt Rillen-Manni voller Wut eine Waffe an sich ...

I scream! You scream! We all scream! For ice-cream! (Roberto Benigni)

Power Gamer: 67% | Butt-Kicker: 54% | Tactician: 71% | Specialist: 42% | Method Actor: 50% | Storyteller: 50% | Casual Gamer: 50%

Achamanian

  • Gast
Re: [Rant] Ich will Leinenausgaben!
« Antwort #12 am: 19.10.2016 | 16:26 »
Ich will Softcover mit Klammerbindung!

Dann mach gefälligst deinen eigenen Rant!  >;D
Außerdem will ich die auch.

Offline tartex

  • Titan
  • *********
  • Freakrollfreak und Falschspieler
  • Beiträge: 13.589
  • Username: tartex
Re: [Rant] Ich will Leinenausgaben!
« Antwort #13 am: 19.10.2016 | 16:33 »
Ich mag auch Leinen - und zwar in A5 oder kleiner.

Die neueren Zak-S.-Sachen sind in Leinen, oder?

Allerdings mit Aufklebern raufgepampft...

Die Zwillingsseen: Der Tanelorn Hexcrawl
Im Youtube-Kanal: Meine PnP-Let's-Plays
Kumpel von Raven c.s. McCracken

Offline Rorschachhamster

  • Famous Hero
  • ******
  • Mob! Mob! Mob!
  • Beiträge: 2.556
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Fischkopp
    • Mein Weblog
Re: [Rant] Ich will Leinenausgaben!
« Antwort #14 am: 19.10.2016 | 16:43 »
Allerdings mit Aufklebern raufgepampft...
Nicht ganz. Die Schrift ist Goldprägedruck und die Aufkleber bei "Maze of the Blue Medusa" sind in eingeprägte Vertiefungen geklebt, bei "A Red and Pleasant Land" schon, aber das ist nur einer... Qualitativ jedenfalls trotzdem noch längen besser als "Sammlereditionen", zumindest, die die ich gesehen habe.  ;)

EDIT: Dabei fällt mir auf, ich bin doch bereit mehr auszugeben, wenn Preis, Qualität und Inhalt stimmt...  ~;D
Wobei die Bücher auch nur halb so viel gekostet haben wie andere...  ::)
« Letzte Änderung: 19.10.2016 | 16:46 von Rorschachhamster »
Rorschachhamster
DMG Pg. 81 " The mechanics of combat or the details of the injury caused by some horrible weapon are not the key to heroic fantasy and adventure games. It is the character, how he or she becomes involved in the combat, how he or she somehow escapes — or fails to escape — the mortal threat which is important to the enjoyment and longevity of the game."

Offline Antariuk

  • Legend
  • *******
  • Beiträge: 4.797
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Antariuk
    • Plus 1 auf Podcast
Re: [Rant] Ich will Leinenausgaben!
« Antwort #15 am: 19.10.2016 | 16:50 »
Leinen - oder generell Stoff - kann ich mir mit geprägter Schrift auch sehr gut vorstellen. Alternativ auch Wildleder mit Prägung anstelle von Kunstleder im Farbton Durchfall-Ocker, das wäre mal was...
Kleiner Rollenspielstammtisch: Plus 1 auf Podcast

"Ein Zauberer mag noch so raffiniert sein, ein Messer im Rücken wird seinen Stil ernsthaft versauen." - Steven Brust

Offline LordBorsti

  • Hero
  • *****
  • Malmsturm Regelfuzzi
  • Beiträge: 1.078
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: LordBorsti
Re: [Rant] Ich will Leinenausgaben!
« Antwort #16 am: 19.10.2016 | 17:16 »
Ich will Softcover mit Klammerbindung!

DAS!  :headbang:

(Oder halt ein gescheites Hardcover mit Fadenbindung. Softcover sind der letzte Dreck. Was soll ich bitte mit einem Buch/Heft, dass ich nicht offen auf den Tisch legen kann ohne die Bindung zu brechen.)
Malmsturm Regelfuzzi
www.Malmsturm.de

Offline achlys

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.732
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: achlys
    • Tipareth's Net
Re: [Rant] Ich will Leinenausgaben!
« Antwort #17 am: 20.10.2016 | 01:35 »
Exakt. Mir persönlich wäre egal ob Kunstleder oder andere Varianten, aber eine ordentliche Bindung sollte gerade bei einem Gebrauchsgegenstand wie Regelwerken Pflicht sein.

Gesendet mit nem Smartphone. Tippfehler dürfen behalten werden.


Offline Feuersänger

  • Stollentroll
  • Moderator
  • Titan
  • *****
  • Deadly and Absurdly Handsome
  • Beiträge: 33.016
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Feuersänger
Re: [Rant] Ich will Leinenausgaben!
« Antwort #18 am: 20.10.2016 | 09:31 »
Mir ist das völlig wurscht. Es muss zuallererst halten, also nicht auseinanderfallen, und dabei bezahlbar sein. Eine gewisse Schmutzresistenz ist natürlich wünschenswert. Auf die Idee, für einen "hübscheren" und dabei empfindlicheren Einband mehr zu bezahlen, käme ich nicht im Traum.
Der :T:-Sprachführer: Rollenspieler-Jargon

Zitat von: ErikErikson
Thor lootet nicht.

"I blame WotC for brainwashing us into thinking that +2 damage per attack is acceptable for a fighter, while wizards can get away with stopping time and gating in solars."

Kleine Rechtschreibhilfe: Galerie, Standard, tolerant, "seit bei Zeit", tot/Tod, Stegreif, Rückgrat

Offline tartex

  • Titan
  • *********
  • Freakrollfreak und Falschspieler
  • Beiträge: 13.589
  • Username: tartex
Re: [Rant] Ich will Leinenausgaben!
« Antwort #19 am: 20.10.2016 | 13:09 »
Weil noch nichts kam:

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)
Die Zwillingsseen: Der Tanelorn Hexcrawl
Im Youtube-Kanal: Meine PnP-Let's-Plays
Kumpel von Raven c.s. McCracken

Offline korknadel

  • Mother of Hamsters
  • Helfer
  • Legend
  • ******
  • Beiträge: 5.545
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: korknadel
Re: [Rant] Ich will Leinenausgaben!
« Antwort #20 am: 20.10.2016 | 13:18 »
Ich muss zu meinem obigen Kommentar auch dazu sagen: Ja, ich bin absoluter Leinenfanatiker, wenn es um Bücher, vor allem um gute Literatur geht (und leider bringen auch die für gute Literatur zuständigen Verlage fast nichts mehr in Leinen heraus, mit Suhrkamp/Insel, Hanser und Klett Cotta sind die letzten Bastionen gefallen, denn bei denen erscheint das allermeiste inzwischen auch in fürchterlichem Papp-HC ... schnief). Aber bei Rollenspielbüchern muss es für mich auch kein Leinen sein. Aber über die Geschmacksentgleisung der Kunstleder-Ausgaben rante ich sehr gerne mit!
Hipster

Otherland Buchhandlung Rumspielstilziels und korknadels SF- und Fantasy-Buchladen in Berlin.

Offline KhornedBeef

  • Mythos
  • ********
  • Beiträge: 11.903
  • Username: KhornedBeef
Re: [Rant] Ich will Leinenausgaben!
« Antwort #21 am: 20.10.2016 | 13:37 »
Leinen ist toll. Aber kein Vergleich mit Echt-Kamelhaar.
"For a man with a hammer, all problems start to look like nails. For a man with a sword, there are no problems, only challenges to be met with steel and faith."
Firepower, B&C Forum

Ich vergeige, also bin ich.

"Und Rollenspiel ist wie Pizza: auch schlecht noch recht beliebt." FirstOrkos Rap

Wer Fehler findet...soll sie verdammt nochmal nicht behalten, sondern mir Bescheid sagen, damit ich lernen und es besser machen kann.

Offline tartex

  • Titan
  • *********
  • Freakrollfreak und Falschspieler
  • Beiträge: 13.589
  • Username: tartex
Re: [Rant] Ich will Leinenausgaben!
« Antwort #22 am: 20.10.2016 | 15:12 »
Hauptsache man kann sich mit dem Buch auch gut am Rücken kratzen. Nur Leinen gibt mir da Befriedigung.
Die Zwillingsseen: Der Tanelorn Hexcrawl
Im Youtube-Kanal: Meine PnP-Let's-Plays
Kumpel von Raven c.s. McCracken

Offline korknadel

  • Mother of Hamsters
  • Helfer
  • Legend
  • ******
  • Beiträge: 5.545
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: korknadel
Re: [Rant] Ich will Leinenausgaben!
« Antwort #23 am: 20.10.2016 | 15:14 »
Hauptsache man kann sich mit dem Buch auch gut am Rücken kratzen. Nur Leinen gibt mir da Befriedigung.

Drum bräuchten wir als Sammlergimmicks borstengebundene Sonderausgaben.
Hipster

Otherland Buchhandlung Rumspielstilziels und korknadels SF- und Fantasy-Buchladen in Berlin.

Offline Scimi

  • Famous Hero
  • ******
  • Beiträge: 2.090
  • Username: Scimi
Re: [Rant] Ich will Leinenausgaben!
« Antwort #24 am: 20.10.2016 | 16:13 »
Wenn ich mal einen Rollenspielverlag aufmache, dann mach' ich das wie zu viktorianischen Zeiten: Ich verkaufe einfach die gedruckten Seiten. Verlagseinband gegen Aufpreis für das gemeine bis niederträchtige Volk.
Und der Rest der Kundschaft geht damit zum Buchbinder und lässt sich das Werk dann in Dodoleder mit Familienwappenprägung, versteinertes Holz von der Arche Noah, Leinen oder tätowierte Menschenhaut binden...