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Autor Thema: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi  (Gelesen 45353 mal)

Ralf, Runenstahl und 3 Gäste betrachten dieses Thema.

Online Sashael

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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
« Antwort #2025 am: 13.06.2018 | 15:04 »
Nicht Kylo sagt das, sondern Rey selber.
EDIT: Kylo wiederholt nur das was er in Reys Gedanken gelesen hatte.
Hab ich anders in Erinnerung. Würde aber bedeuten, dass überhaupt gar nichts aufgelöst wurde und immer noch alles offen ist.
"Ja natürlich ist das Realitätsflucht. Was soll daran schlecht sein? Haben Sie sich die Realität in letzter Zeit mal angesehen? Sie ist grauenhaft!"

Offline Kowalski

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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
« Antwort #2026 am: 13.06.2018 | 15:11 »
Hab ich anders in Erinnerung. Würde aber bedeuten, dass überhaupt gar nichts aufgelöst wurde und immer noch alles offen ist.

Das hatte ich auch so verstanden das Kylo da improvisiert.

Offline Timberwere

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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
« Antwort #2027 am: 13.06.2018 | 15:15 »
Ich hatte es irgendwie auch immer so interpretiert, dass Kylo Rey da nur aus dem Konzept bringen will und gar nicht über gesicherte Fakten verfügt. Aber wir werden sehen.
Zitat von: Dark_Tigger
Simultan Dolmetschen ist echt kein Job auf den ich Bock hätte. Ich glaube ich würde in der Kabine nen Herzkasper vom Stress bekommen.
Zitat von: ErikErikson
Meine Rede.
Zitat von: Shield Warden
Wenn das deine Rede war, entschuldige dich gefälligst, dass Timberwere sie nicht vorher bekommen hat und dadurch so ein Stress entstanden ist!

Offline Lyonesse

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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
« Antwort #2028 am: 13.06.2018 | 15:18 »
Das mit der mysteriösen Herkunft hatte ich schon wieder vergessen, so egal sind einem
die Charaktere anscheinend. Ist auf jeden Fall zum Gähnen, aber vielleicht überraschen sie
ja noch mit der Auflösung. Wenn sie es so stehen lassen, dann ist das ein Armutszeugnis,
passt aber zu dem Regisseur, der offenbar Spaß an so dämlichen Demontagen hat, siehe
Luke am Anfange von TLJ. Wer so etwas fertig bringt, hat keinen Plan von der Bedeutung
erhabener Momente in SW und der Mist ging auch noch durch die Endkontrolle - ja, ich
meine, wo er den Lichtsäbel wegwirft. Vielleicht wollte man an der Stelle das Klischee
brechen oder das sollte witzig sein, aber für mich war das nur der erste Sargnagel für
TLJ.
« Letzte Änderung: 13.06.2018 | 15:27 von Lyonesse »
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Offline YY

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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
« Antwort #2029 am: 13.06.2018 | 15:35 »
warum hat Daisy Ridley noch ihren britischen Akzent, während John Boyega sich einen amerikanischen Akzent antrainiert hat? - und Emilia Clarke ja ebenfalls wie eine Amerikanerin (bzw. Corellianerin in Star Wars-Begriffen) spricht, obwohl sie auch Britin ist.
Aber wer weiß. Wir werden es feststellen. (Vielleicht.)

Da der Rest der Menschheit wahrscheinlich noch nicht mal ansatzweise so viel drüber nachgedacht hat wie du, werden wir da wohl überhaupt nichts feststellen.


Ridleys brutaler britischer Akzent in TLJ war aber das erste Mal seit Jahren, dass mir das im Kino negativ aufgefallen ist, weil es für mich so unpassend war - nicht nur, dass er überhaupt so ausgeprägt war, sondern sich auch noch so sehr mit dem Charakter beißt. 
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Offline Kowalski

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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
« Antwort #2030 am: 13.06.2018 | 15:44 »
Für Rey ist das wichtig.
Für uns nicht unbedingt.

Das zeigt mir das Disney durchaus Charaktere mit zumindest dem Anschein von Tiefe erzeugen kann.
Damit sind aber die fehlenden oder weggeschmirgelten Details bei anderen um so schmerzlicher sichtbar.

Bis auf Kylo sind die Antagonisten ja eher Karrikaturen mit viel weissen Flecken in der Figurenbeschreibung.

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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
« Antwort #2031 am: 13.06.2018 | 16:03 »
Nicht Kylo sagt das, sondern Rey selber.
EDIT: Kylo wiederholt nur das was er in Reys Gedanken gelesen hatte.
Ich hab die Szene anders verstanden.
Das heißt dergestalt, als würde Kylo versuchen Rey Informationen zu geben, welche diese nicht hat und an die sie sich auch nicht erinnern kann. Wie der Alkholismus, die Wettschulden und dergleichen.

In Bezug auf ihre Eltern habe ich nicht den Eindruck das Rey mehr hat, als die grobe Erinnerung an den Abflug. Nicht die Namen und offenbar nicht die Nachnamen. Rey hat aber durchaus Angst davor, dass ihre Eltern sie verraten, verkauft und nie geliebt haben, das sie nie wieder kommen und dass ihre Eltern belanglos waren.
Sie hat die Hoffnung das sie gute Eltern hat und die zurück kommen, aber halt die Angst das sie vielleicht scheiße waren und nie zurück kommen. Das sie, wie im Spiegelkabinett-Ding, allein mit sich selbst ist und bleibt.

So oder so, bekräftigt das nicht die Glaubwürdigkeit Kylos Aussage.

@Akzente:
Sind mir so gar keine aufgefallen XD
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
« Antwort #2032 am: 13.06.2018 | 16:30 »
Obi Wan sagte Anakin das der Lightsäbel sein Leben wäre

Obi schuld Luke über den Lichtsäbel seines Vaters in der Macht.

Das Luke das Ding in TLJ weg wirft passt perfekt zu seinen Motiven zu der Zeit.

Das Ding ist das Symbol der Jedi, mit denen er nichts mehr zu tun haben will.

Lügt Kylo Rey an, sagt er ihr was er zu wissen glaubt,  oder spricht er von sich selbst?
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
« Antwort #2033 am: 13.06.2018 | 17:29 »
Hab ich anders in Erinnerung. Würde aber bedeuten, dass überhaupt gar nichts aufgelöst wurde und immer noch alles offen ist.
Dann trügt Deine Erinnerung.
Szene vor der Audienz bei Snoke:
Rey: You don't have to do this. I feel the conflict in you. It's tearing you apart. Ben, when we touched hands, I saw your future. Just the shape of it but solid and clear. You will not bow before Snoke. You'll turn. I'll help you.
Kylo Ren: I saw something too. I know that when the time comes, you'll be the one to turn. You'll stand with me, Rey. I saw who your parents are.

Sprich: Rey wusste durch die Gedankenverbindung, dass Kylo vor hatte sich Snoke zu widersetzen und Kylo wusste wer Reys Eltern sind.

Danach dann:
Kylo Ren: Do you know the truth about your parents? Or have you always known? You've just hidden it away. Say it.
Rey: [in tears] They were nobody.
Kylo Ren: They were filthy junk traders. Sold you off for drinking money. They're dead in a pauper's grave in the Jakku desert. You come from nothing. You're nothing. But not to me.

Sprich: Kylo hat Rey unter Druck gesetzt endlich der Wahrheit ins Gesicht zu schauen, um zu erkennen, dass der einzige Freund Kylo ist. (Zumindest dachte so Kylo)

Natürlich ist da alles gelöst (sogar von Rian Johnson und JJ Abrams bestätigt). Die einzige mögliche Änderung an der Auflösung wäre, dass irgendwer Rey gebrainwashed hätte und das wäre dann extrem nahe an der Dalles-Auflösung mit Bobbies Duschszene.
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
« Antwort #2034 am: 13.06.2018 | 17:41 »
Die einzige mögliche Änderung an der Auflösung wäre, dass irgendwer Rey gebrainwashed hätte und das wäre dann extrem nahe an der Dalles-Auflösung mit Bobbies Duschszene.
Sehe ich nicht.
Nachdem Dialog, kann das Bild von dreckigen Müllhändlern eine Vision sein wie Lukes "DarthLuke" Begegnung auf Dagobah. Was meines Erachtens wahrscheinlich ist, wenn man sich erinnert wie früh Reys Eltern stiften sind.

Wobei es nun auch nix wäre woran mein ach und weh für Episode 9 hängt.
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
« Antwort #2035 am: 13.06.2018 | 17:42 »
In Bezug auf ihre Eltern habe ich nicht den Eindruck das Rey mehr hat, als die grobe Erinnerung an den Abflug. Nicht die Namen und offenbar nicht die Nachnamen. Rey hat aber durchaus Angst davor, dass ihre Eltern sie verraten, verkauft und nie geliebt haben, das sie nie wieder kommen und dass ihre Eltern belanglos waren.
Sie hat die Hoffnung das sie gute Eltern hat und die zurück kommen, aber halt die Angst das sie vielleicht scheiße waren und nie zurück kommen. Das sie, wie im Spiegelkabinett-Ding, allein mit sich selbst ist und bleibt.
Da zitiere ich mal TFA:
(Nachdem Rey schon sagte, dass sie auf ihre Famile warte):

Maz Kanata: Dear child. I see your eyes. You already know the truth. Whomever you're waiting for on Jakku... they're never coming back... But... there's someone who still could.
Rey: Luke.
Maz Kanata: The belonging you seek is not behind you... it is ahead. I am no Jedi, but I know the Force. It moves through and surrounds every living thing. Close your eyes... Feel it... The light... it's always been there. It will guide you. The saber. Take it.
Rey: I'm never touching that thing again. I don't want any part of this.

Sprich: Im tiefsten Inneren weiss sie, dass sie ihre Eltern nicht mehr sehen wird (und Luke ist definitiv nicht mit ihr verwandt). Sie will es aber nicht wahr haben.
Daraus dann abzuleiten, dass sie weiss, dass ihre Eltern irgendwelche Taugenichtse sind, sie es aber nicht wahr haben will, ist nun wirklich nicht weit hergeholt. (Ich habe da mit ner ähnlichen Prämisse einen anderen Film gesehen. Nämlich Lilja 4-ever. Da hat die Protagonistin auch sehr lange nicht glauben können, dass Ihre Mutter sie verlassen hat. Allerdings hat der Film ein ganz fieses, böses Ende.)
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
« Antwort #2036 am: 13.06.2018 | 17:46 »
Nachdem Dialog, kann das Bild von dreckigen Müllhändlern eine Vision sein wie Lukes "DarthLuke" Begegnung auf Dagobah.
Die Gegenstückvision dazu ist der Spiegel, in der sie sich selber sieht, obwohl sie ihre Eltern erwartet.
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
« Antwort #2037 am: 13.06.2018 | 17:49 »
Die Gegenstückvision dazu ist der Spiegel, in der sie sich selber sieht, obwohl sie ihre Eltern erwartet.
Naja, der Spiegel war auf so ziemlich allen Ebenen im Vergleich sowas von total lame.
Schließlich gab es da keine Herausforderung, keine Lektion oder so nur einen netten optischen Effekt.
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
« Antwort #2038 am: 13.06.2018 | 17:53 »


Maz Kanata: Dear child. I see your eyes. You already know the truth. Whomever you're waiting for on Jakku... they're never coming back...
das bedeutet nur, das sie sich unbewusst klar ist sie macht sich da was vor  -  nicht aber das Kylo automatisch recht hat.
Zitat
[/b]But... there's someone who still could.[/i]
Rey: Luke.
speziell in dem Zusammenhang Luke könnte kommen, hätte er sich nicht weggesperrt und den Schlüssel weggeworfen.
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
« Antwort #2039 am: 13.06.2018 | 17:53 »
Naja, der Spiegel war auf so ziemlich allen Ebenen im Vergleich sowas von total lame.
Schließlich gab es da keine Herausforderung, keine Lektion oder so nur einen netten optischen Effekt.
Äh... der Spiegel hat Rey aufgezeigt, dass sie sich auf sich selbst konzentrieren soll. Direkt danach ist sie aufgebrochen, um ihren Plan umzusetzen.
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
« Antwort #2040 am: 13.06.2018 | 17:54 »
Was ich noch viel krasser finde, ist, dass sich viele wünschen das Snoke zurück kommt.
Wenn das echt passiert, kann es sein, dass ich das Kino verlasse.  :P ~;D

Kann dann die Reihe, glaube ich, nicht mehr ernst nehmen.

Was, dann erst? ~;D

Aus meiner Sicht war Star Wars eigentlich nie wirklich etwas zum "bierernst nehmen". Kein reiner Klamauk, sicher, aber angefangen hat die Reihe ganz einfach nur mit handwerklich gut gemachter Unterhaltung...und ich denke, wenn sie es geschafft hätte, dabei zu bleiben (also sowohl weder zu ernst genommen werden zu wollen als auch ihren Qualitätsstandard zu halten), dann hätte genau dieser Diskussionsfaden hier nie die Länge erreicht, die er nun einmal hat, weil sich die Fans über die dabei entstandene Spekulativ-Episode 8 erst gar nicht derart in die Haare gekriegt hätten wie über ihr reales Gegenstück.

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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
« Antwort #2041 am: 13.06.2018 | 17:56 »
das bedeutet nur, das sie sich unbewusst klar ist sie macht sich da was vor  -  nicht aber das Kylo automatisch recht hat.
Nee. Das war dann Rey selber, die Recht hat. Deswegen: Rey hat es selber gesagt.
Zitat
speziell in dem Zusammenhang Luke könnte kommen, hätte er sich nicht weggesperrt und den Schlüssel weggeworfen.
Und er ist auch nicht verwandt mit Rey und Rey wurde auch nicht von Luke ausgebildet. Wie gesagt, sie wartet auf ihre Familie (zu der Luke nicht zählt) und nicht auf ihren Mentor oder sowas.
Hat ja dann TLJ (und Rian Johnson und JJ Abrams) deutlich bestätigt.
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
« Antwort #2042 am: 13.06.2018 | 20:02 »
Hast du mal einen Link auf die Bestätigung von Abrams? :)
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
« Antwort #2043 am: 13.06.2018 | 20:07 »
Nee. Das war dann Rey selber, die Recht hat. Deswegen: Rey hat es selber gesagt.


Und er ist auch nicht verwandt mit Rey und Rey wurde auch nicht von Luke ausgebildet. Wie gesagt, sie wartet auf ihre Familie (zu der Luke nicht zählt) und nicht auf ihren Mentor oder sowas.
Hat ja dann TLJ (und Rian Johnson und JJ Abrams) deutlich bestätigt.
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
« Antwort #2044 am: 13.06.2018 | 20:26 »
Was mich wundert, bei dem ganzen Hass auf die M-Dinger soll nun Rey doch bitteschön aus der "richtigen" Zuchtlinie stammen, und der Machtzwerg mit seinem Besen am Ende ist natürlich auch widerlich. Das Passt für mich absolut nicht zusammen, kann da vielleicht jemand Licht in den Widerspruch bringen?
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
« Antwort #2045 am: 13.06.2018 | 20:51 »
Hast du mal einen Link auf die Bestätigung von Abrams? :)
Okay. Ich habe nur einen Artikel in dem er voller Begeisterung über Johnsons Skript ist und er sich gewünscht hätte er selber könnte das Skript verfilmen. Ich meine aber, dass er selber in einem Interview direkt gesagt hätte, dass er Reys Eltern so liesse wie sie sind.
Leider nicht gefunden.
« Letzte Änderung: 13.06.2018 | 20:55 von 6 »
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
« Antwort #2046 am: 13.06.2018 | 20:54 »
Ein eindeutiges wie meinen, irgendwo sind wir gerade glaube ich aneinander vorbei
Luke hatte keine direkte oder indirekte Verbindung zu Rey (ausser dass die Macht mit ihnen ist). Warum sollte er dann nach Jakku reisen?
Der Satz macht mehr Sinn wenn Du in genereller verstehst. Also "da ist wer auf den Du treffen könntest" (und das "would come back" für die Zuschauer war).
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
« Antwort #2047 am: 13.06.2018 | 21:21 »
Was mich wundert, bei dem ganzen Hass auf die M-Dinger soll nun Rey doch bitteschön aus der "richtigen" Zuchtlinie stammen, und der Machtzwerg mit seinem Besen am Ende ist natürlich auch widerlich. Das Passt für mich absolut nicht zusammen, kann da vielleicht jemand Licht in den Widerspruch bringen?
Das sind Quantum M-Dinger.
Die tauchen in den Personen auf wo sie vom Plot benötigt werden und deaktivieren sich in anderen.
Ansonsten könnte man ja auch Machtspritzen machen oder die Macht züchten....
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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
« Antwort #2048 am: 13.06.2018 | 21:37 »
Das sind Quantum M-Dinger.
Die tauchen in den Personen auf wo sie vom Plot benötigt werden und deaktivieren sich in anderen.
Ansonsten könnte man ja auch Machtspritzen machen oder die Macht züchten....

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Re: Star Wars: Episode VIII - The Last Jedi
« Antwort #2049 am: 14.06.2018 | 09:21 »
Was, dann erst? ~;D

Aus meiner Sicht war Star Wars eigentlich nie wirklich etwas zum "bierernst nehmen". Kein reiner Klamauk, sicher, aber angefangen hat die Reihe ganz einfach nur mit handwerklich gut gemachter Unterhaltung...und ich denke, wenn sie es geschafft hätte, dabei zu bleiben (also sowohl weder zu ernst genommen werden zu wollen als auch ihren Qualitätsstandard zu halten), dann hätte genau dieser Diskussionsfaden hier nie die Länge erreicht, die er nun einmal hat, weil sich die Fans über die dabei entstandene Spekulativ-Episode 8 erst gar nicht derart in die Haare gekriegt hätten wie über ihr reales Gegenstück.

Bierernst nicht.
Aber es gibt so etwas wie eine "Suspension of Disbelief". Die wurde in den Prequels gebeutelt, aber in der neuen Trilogie und Solo leider noch mehr.
Zu viele Köche und noch kein Rezept das von Köchen unabhängig der Mehrheit gut schmeckt.

Im Moment ist das wie Kantinenessen einer mittelmäßigen Kantine. Man muss sich die Gerichte schon aussuchen oder mit Abstrichen rechnen.