Thema: Wieviele Seiten wurden zu DSA bisher veröffentlicht?

[tartex]

Für den großen internationalen Setting-Schwanzvergleich würde ich gerne wissen, wieviele Seiten bisher zu DSA (genauer gesagt Aventurien, oder meinetwegen auch Dere) veröffentlicht wurden.

Hat jemand genaue Zahlen oder zumindest gute Schätzungen?

Am besten gesplittet in Regeln, Quellenbände, Abenteuer und Romane.

[fivebucks]

Sehr interessante Frage...

[fivebucks]

Im alleresten Druck waren es 1 Regelbuch,  5 Abenteuer und 1 Hintergrundbuch (Wenn man es so nennen kann).

Jeweils 64? Seiten.
Zusammen 320 384 Seiten 

Edit - Mathematik

[bobibob bobsen]

Wie sollen den die Kriterien genau aussehen. Gilt z.b. der Sammelband die sieben Gezeichneten als Extra Seitenzahl, wie sollen Kartensets reingerechnet werden.

[Medizinmann]

Internationeler "Schwanzvergleich"
 mit D20 bzw allen D&D "Inkarnationen " ?
wie wärs denn noch mit  GURPS oder Rifts. oder mit Midgard ?
 

mit Internationalem Tanz
Medizinmann

[Boba Fett]

Und wenn es ein Settingvergleich sein soll: Setting oder auch Spielregeln (und was, wenn das schwer zu trennen ist)???

[Lichtschwerttänzer]

Forgotten Realms gegen Aventurien

Wer setzt auf Aventurien?

[KhornedBeef]

Aventurien.

[tartex]

Internationeler "Schwanzvergleich"
 mit D20 bzw allen D&D "Inkarnationen " ?
wie wärs denn noch mit  GURPS oder Rifts. oder mit Midgard ?

Also es geht um einzelne Settings, nicht Regelsysteme.

Also es geht um einzelne Settings, nicht Regelsysteme.

Aventurien.

Niemals. Wenn Romane wie oben geschrieben auch zählen, dann führt an den Forgotten Realms kein Weg vorbei. Für die Forgotten Realms gibts doch weit mehr Romane und die dürften ausschlaggebend für de Settingumfang sein. Hier und hier. Nach grobem Überflug dürften die FR auf rund 50 Romane mehr kommen als DSA. Das macht bei grob 300 Seiten pro Roman im Schnitt locker einen Unterschied von 15.000 Seiten. Das bekommt man durch Settingbeschreibungen und sonstewas niemals wieder rein - obwohl ich auch bei den Rollenspielseiten im engeren Sinne von einer Überlegenheit der Forgotten Realms ausgehe. Alleine für AD&D sind doch bestimmt 40 Boxen fürs Setting erschienen. Das ist ein dermaßener Overkill, dass DSA das mit gefühlt mehr Abenteuern kaum aufholen kann. Wenn man dann noch Settingzeugs für die Forgotten Realms aus Dungeon und Dragon hinzuzieht, davon den Aventurischen Boten abzieht, bleibt ein erdrückendes Übergewicht der Forgotten Realms.

Wenn ich an grobe Masse denke, hat Aventurien gegen die Forgotten Realms nach meinem Gefühl nicht den Hauch einer Chance. Qualitativ sieht es natürlich genau umgekehrt aus. Aber das ist hier ja nicht gefragt.

[tartex]

Man sollte aber Setting und Romane auf jeden Fall trennen!

Was für Aventurien spricht: zu den Forgotten Realms kommt seit 2007 relativ wenig raus.

ZU DSA wurde die letzten 10 Jahre ohne Pause weiterpubliziert.

[Wellentänzer]

Man sollte aber Setting und Romane auf jeden Fall trennen!

Was für Aventurien spricht: zu den Forgotten Realms kommt seit 2007 relativ wenig raus.

ZU DSA wurde die letzten 10 Jahre ohne Pause weiterpubliziert.

Mit "man sollte" meinst Du vermutlich "ich würde". Denn so richtig erschließt sich mir nicht, weshalb settingbezogene Romane nicht dazu herangezogen werden sollten, um die Fülle an Material für ein Setting zu beschreiben.

Wie sieht es mit den Magazinen Dungeon und Dragon aus? Beide gibts seit gefühlten Ewigkeiten OHNE Pause, beide haben ihren Schwerpunkt in den Forgotten Realms. Wie viele Dragons sind erschienen mittlerweile? 500? Hinzu kommen die Dungeons. Ehrlicher Weise ist es mir nicht so wahnsinnig wichtig, für welches Setting nun mehr Seiten an Material vorliegen. Mein Gefühl tendiert aber eindeutig zu den Realms. Aber klar: wenn man Romane ausnimmt sowie die beiden Magazine Dungeon und Dragon streicht, rückt das deutlich näher zusammen und könnte sich mehr oder weniger knapp in Richtung Aventurien neigen.

[Lichtschwerttänzer]

Man sollte aber Setting und Romane auf jeden Fall trennen!

Was bleibt dann für Aventurien außer den Reiseführern?

[KhornedBeef]

Niemals. Wenn Romane wie oben geschrieben auch zählen, dann führt an den Forgotten Realms kein Weg vorbei. Für die Forgotten Realms gibts doch weit mehr Romane und die dürften ausschlaggebend für de Settingumfang sein. Hier und hier. Nach grobem Überflug dürften die FR auf rund 50 Romane mehr kommen als DSA. Das macht bei grob 300 Seiten pro Roman im Schnitt locker einen Unterschied von 15.000 Seiten. Das bekommt man durch Settingbeschreibungen und sonstewas niemals wieder rein - obwohl ich auch bei den Rollenspielseiten im engeren Sinne von einer Überlegenheit der Forgotten Realms ausgehe. Alleine für AD&D sind doch bestimmt 40 Boxen fürs Setting erschienen. Das ist ein dermaßener Overkill, dass DSA das mit gefühlt mehr Abenteuern kaum aufholen kann. Wenn man dann noch Settingzeugs für die Forgotten Realms aus Dungeon und Dragon hinzuzieht, davon den Aventurischen Boten abzieht, bleibt ein erdrückendes Übergewicht der Forgotten Realms.

Wenn ich an grobe Masse denke, hat Aventurien gegen die Forgotten Realms nach meinem Gefühl nicht den Hauch einer Chance. Qualitativ sieht es natürlich genau umgekehrt aus. Aber das ist hier ja nicht gefragt.

Habe tatsächlich auch Romane nicht mitgezählt.

[Shadom]

http://de.wiki-aventurica.de/wiki/Portal_Publikationen


Das sind wohl alle DSA Publikationen. Jetzt muss nur einer fleissig genug sein um zu zählen

[Megavolt]

http://de.wiki-aventurica.de/wiki/Portal_Publikationen


Das sind wohl alle DSA Publikationen. Jetzt muss nur einer fleissig genug sein um zu zählen

Holy Moses!

Viele Publikationen sollten sich aber recht einfach hochrechnen lassen, da die Seitenzahlen ja nicht beliebig sondern oft gleich sind.

[Shadom]

Wow.
Habs getan.


509 Publikationen (ohne nicht-deutsche und nur Abenteuer, Regelbücher, Settingbeschreibungen etc. berücksichtigt)
Gehen wir mal von 80 Seiten aus.
Macht über VIERZIG TAUSEND SEITEN über Dere.

[gelöscht durch Administrator]

[Imion]

Sollen das Normeiten sein oder Tatsächliche? Cover und Leerseiten miteingerechnet? Wie siehts mit den Schenkelklopfern von 'Hier magst du eigene Eintragungen vornehmen' oder Notizbüchern mit Zierrand aus? Inklusive PDF-only Publikationen oder nur Totholz? 

[KhornedBeef]

Sollen das Normeiten sein oder Tatsächliche? Cover und Leerseiten miteingerechnet? Wie siehts mit den Schenkelklopfern von 'Hier magst du eigene Eintragungen vornehmen' oder Notizbüchern mit Zierrand aus? Inklusive PDF-only Publikationen oder nur Totholz? 

Da hilft wohl nur selber Zählen

[Megavolt]

Da hilft wohl nur selber Zählen

Ich glaube schon, dass man das zu weiten Teilen runterbrechen kann und es dann gar nicht mehr so schlimm ist. Da muss halt einfach ein eigener Zähl-Thread her und dann soll da jeder nach Lust und Laune Produkte nachschlagen und eintragen und irgendwann ist das fertig. 

Also wenn das kein cooles Projekt und dem Tanelorn würdig ist.

[tartex]

Mit "man sollte" meinst Du vermutlich "ich würde". Denn so richtig erschließt sich mir nicht, weshalb settingbezogene Romane nicht dazu herangezogen werden sollten, um die Fülle an Material für ein Setting zu beschreiben.

Romane gelten oft nicht als Kanon bei DSA.

Außerdem muss man beim freundschaftlichen Schwanzvergleich immer eine Kategorie suchen, in der man auch Chancen hat zu gewinnen.  :

[tartex]

509 Publikationen (ohne nicht-deutsche und nur Abenteuer, Regelbücher, Settingbeschreibungen etc. berücksichtigt)
Gehen wir mal von 80 Seiten aus.
Macht über VIERZIG TAUSEND SEITEN über Dere.

Als nächster Schritt wäre die Settinggröße in Quadratkilometern durch die Anzahl der Publikationen zu teilen. Oder umgekehrt.

Also: auf wieviele Publikationen pro Quadratkilomenter Fantasy-Kontinent kommen wir?

[Lichtschwerttänzer]

Regelwerke hm, darf ich von OdnD angefangen mitzählen?

http://forgottenrealms.wikia.com/wiki/Category:Sourcebooks

[tartex]

Regelwerke hm, darf ich von OdnD angefangen mitzählen?

http://forgottenrealms.wikia.com/wiki/Category:Sourcebooks

Nein, weil da gab es die Realms noch gar nicht, zumindest nicht als D&Dbezogenes Projekt.

In dem Fall sollte man sie für DSA auch mitzählen. 

Monsterkompendien sind natürlich wieder eine spezielle Sache. Denn auch wenn vor 1987 publiziert, fleucht und kreucht das ja alles in den Realms rum.

[Lichtschwerttänzer]

Regelwerke wurden bei DSA mitgezählt

[tartex]

Klar, aber da sind die Regelwerke explizit Teil des Settings und mit ihm verzahnt. Spätestens seit DSA2 sind die Regeln vollkommen auf Aventurien zugeschnitten - auch jenseits der Zauberlisten.

D&D gab es schon 13 Jahre lang, bevor Forgotten Realms von TSR rausgebracht wurde. OD&D hat also mit den Realms wirklich nichts zu tun. Zumindest von der TSR/Publisher-Seite her.

[Lichtschwerttänzer]

Klar, aber da sind die Regelwerke explizit Teil des Settings und mit ihm verzahnt.

Show me?
Ich halte GURPS da erheblich besser für Aventurien geeignet als DSA2 - 4.1

[tartex]

Ich halte GURPS da erheblich besser für Aventurien geeignet als DSA2 - 4.1

Come on, LST. Ich weiß, dass du in jedem DSA-Thread dieselbe Diskussion lostreten willst. Hier geht es aber gar nicht darum, wie gut oder schlecht DSA ist, sondern rein empirisch darum, wieviel Material dazu erschienen ist.

Simple DSA2-Beispiele: es gibt Gaukler und Händler als Charakterklassen. BauernPlay ist also viel fester implementiert als bei der Konkurrenz.
Hruruzat als Talent macht nur Sinn, wenn man den Hintergrund kennt.

[Lichtschwerttänzer]

Come on, LST. Ich weiß, dass du in jedem DSA-Thread dieselbe Diskussion lostreten willst.

oder das DSAler auf die Besonderheit ihres Systems bestehen und sich die Fakten etwas zurechtbiegen.

Ich krieg mit GURPS Gaukler, Händler(der in DSA3 abgeschafft wurde) und  z.B. Gelehrte hin, Hruruzat ist auch nur eine Form von Martial Arts, gibt es bei GURPS auch und mit DSA3 habe ich Amazonengeweihte gebaut.
Wie sehr musste ich bei DSA4 drehen und würgen bis ich einen zivilen Seeoffizier hatte?

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

hat nicht funktioniert, die Punktekosten waren interessant

Sorry wenn du die DSA Regeln anerkannt haben willst, zählen auch die DnD Regeln

[Bad Horse]

Kommt doch mal bitte zurück zum Thema - hier geht es nicht um Gurps, wenn ich das richtig verstehe.

Zum DSA-Bashing gibt es einen eigenen Faden.

[Archoangel]

Irgendwo wurde mal erwähnt, dass Avenurien - nach Seiten gezählt - die größte von Menschen erdachte Welt wäre.

[tartex]

Ja, aber behaupten vs. beweisen ist schon noch ein Unterschied.

Ich kenne mich in dem Bereich ja echt nicht aus, aber Henry Darger hat es z.B. alleine folgendes geschafft:

Er wurde bekannt durch das nach seinem Tode entdeckte 15.145 Seiten umfassende und mit mehreren hundert Zeichnungen und Aquarellen illustrierte Manuskript mit dem Titel The Story of the Vivian Girls, in What is known as the Realms of the Unreal, of the Glandeco-Angelinian War Storm, Caused by the Child Slave Rebellion. Dargers Werk wurde zu einem der am höchsten gelobten der Outsider Art.

[Silent]

Ob Fan-Fic auch die Zahl erhöht? Ich glaube damit dürfte das eine oder andere Setting durch die Decke gehen...

[tartex]

Ob Fan-Fic auch die Zahl erhöht? Ich glaube damit dürfte das eine oder andere Setting durch die Decke gehen...

Good point. Sagen, wir mal lieber nicht.

[Silent]

Dann bleibt die Frage ob nur vom ursprünglichen Autorenteam geschriebenes oder abgesegnetes zählt. Wie sieht es mit Spin-Offs aus? Was ist, wenn das Setting nicht mehr in der Hand der ursprünglichen Autoren ist? Zählen die Texte von PC-Spielen auch dazu?

[tartex]

Also, wenn du Zahlen zum Textumfang von den Computerspielen hast, freue ich mich extrem die zu hören.   

[Archoangel]

So ... hab`mal eben die Publikationen (schriftliche) gezählt. Das wären dann 2.238.

Geben wir ihnen mal im Schnitt ... 100 Seiten? Die Dicken haben mehrere 100, die Dünnen auch mal nur 32.

Mal 100 wären es also 220.380 Seiten. Ich denke mal eine andere von Menschen erdachte Fanatsywelt dürfte da recht matt gegen aussehen. Vielleicht kommt Star Wars auf mehr Seiten, oder Perry Rhodan. Selbst Marvel dürfte (da Comic) vor Neid erblassen, also was die reine Textform angeht. Zumindest aber im Bereich "Rollesnpiel" fällt mir persönlich keine erdachte Welt ein, welche umfangreicher sein sollte.

[Archoangel]

http://de.wiki-aventurica.de/wiki/Portal_Publikationen


Das sind wohl alle DSA Publikationen. Jetzt muss nur einer fleissig genug sein um zu zählen

Da kam ich auf eine andere Zahl.

[tartex]

So ... hab`mal eben die Publikationen (schriftliche) gezählt. Das wären dann 2.238.

Sind es echt sooo viele? 250 bis 300 Abenteuer? 200 Romane?

Was ist denn das sonst noch alles dabei?

[Engor]

Über 2.000 halte ich auch für zuviel. Allerdings kommt da trotzdem ordentlich was zusammen, auch neben den Abenteuern und Romanen.
Da sind ja noch mehrere Generationen von Spielhilfen und Regelbänden, 183 Ausgaben des Aventurischen Boten, die Vademeci-Reihe, seit neulich gibt es eine neue Aufteilung der Regionalspielhilfen mit Heldenbrevier und Rüstkammer. Außerdem haben die alten Boxen z.T. mehrere Einzelbände.
Und dann gibt es ja noch Myranor und Tharun.

[+12vsMentalDamage]

Als nächster Schritt wäre die Settinggröße in Quadratkilometern durch die Anzahl der Publikationen zu teilen. Oder umgekehrt.

Also: auf wieviele Publikationen pro Quadratkilomenter Fantasy-Kontinent kommen wir?

Au ja, das wäre äußerst interessant. Und dann könnte man das noch nach Ländern und Regionen aufteilen und vielleicht ... vielleicht käme man dann zur Erkenntnis, dass es in Aventurien wirklich noch weiße Flecken gibt!
Natürlich müsste man dann Myranor- und Tharun-Sachen wieder rausrechnen und selbstverständlich dürfen all die Ausgaben des Aventurischen Boten nicht vergessen werden.

Hat irgendjemand gerade Urlaub? Wäre echt spannend.

[Archoangel]

Habe durch Zufall die Quelle gefunden ... und `s iss natürlich ä bissl anasch als erinnat:

Die 25 Jahre Sammelausgabe spricht von über 40.000 Seiten DSA - das war also 2009. Jetzt muss man halt noch die danach publizierten Seiten bis zum heutigen Tage hinzuzählen. Dort wird auch geschrieben, dass DSA NACH Perry Rhodan die größte erdachte Fantasywelt wäre. Ich würde mal vermuten, dass die 100.000 Seiten-Marke erfüllt sein könnte, oder zumindest bald geknackt sein dürfte. Aber das ist nur "gefühlt".