Thema: Lyonesse RPG kommt von Design Mechanism

[Lyonesse]

Kurz und knapp: Jack Vances Roman Trilogy kommt Anfang nächsten Jahres als Rollenspiel heraus.
Die Regeln sollen wohl auf dem Mythras-System basieren, das ich allerdings nicht kenne.

Hier die Pressemitteilung

[Dr. Clownerie]

Hab erst vor kurzem die drei Romane gekauft, um mein Vance Wissen zu erweitern

[korknadel]

Ja, das ist ein Ansporn, die endlich mal zu lesen. Vance ist ja eigentlich schon immer meins, aber vor diesen -- für Vances Verhältnisse -- dicken Bänden bin ich dann bisher doch immer zurückgeschreckt.

Ist Mythras nicht so ein BRP-Ableger, der jetzt auch von der Runequest-Gesellschaft genutzt wird?

[Moonmoth]

Ja, das ist ein Ansporn, die endlich mal zu lesen. Vance ist ja eigentlich schon immer meins, aber vor diesen -- für Vances Verhältnisse -- dicken Bänden bin ich dann bisher doch immer zurückgeschreckt.

Der Lyonesse Zyklus ist aber tatsächlich sehr gut lesen und wirklich schön - im ersten Augenblick hatte ich mich damals etwas gewundert, warum Vance sich so sehr in klassischen Fantasy-Tropes vertieft hat - kommerzielle Gründe etwa? - es ist aber eine wundervolle Sache geworden, die weiterhin eine Menge an vanceschen Eigentümlichkeiten vorweist. Vielleicht sind das hier sogar meine Lieblingsbücher von ihm.

Ist Mythras nicht so ein BRP-Ableger, der jetzt auch von der Runequest-Gesellschaft genutzt wird?

So in etwa - es ist das ehemalige RQ6, Design Mechanism hatte die Lizenz von Chaosium verloren.

[korknadel]

Der Lyonesse Zyklus ist aber tatsächlich sehr gut lesen und wirklich schön - im ersten Augenblick hatte ich mich damals etwas gewundert, warum Vance sich so sehr in klassischen Fantasy-Tropes vertieft hat - kommerzielle Gründe etwa?

Das sicherlich. Wir hatten ja kürzlich Uwe Anton zu einem Gespräch bei uns im (SSF-)Buchladen, ein Spezialist in Sachen Robert Silverberg. Und der hat -- für ihn ebenfalls untypisch -- in den 80ern ja auch seinen ziemlich erfolgreichen Majipoor-Zyklus herausgebracht, weil damals dicke Fantasytrilogien/-reihen auf dem SFF-Buchmarkt die Nase vorn hatten und man die Leute nicht mehr mit dem ganzen New Wave-, inner space-, social fiction-Kram der 70er locken konnte. Dass Vance exakt zur selben Zeit seine fettesten Bücher mit -- verhältnismäßig -- konventioneller Fantasy brachte, kann eigentlich nur denselben Grund wie bei Silverberg gehabt haben. Glaubt man den Urteilen von mir geschätzten Kennern der Materie, haben beide ihren Job sehr, sehr gut gemacht und nicht nur den Markt bedient, sondern auch noch äußerst lesenswerte fantastische Literatur abgeliefert.

[Supersöldner]

und worum geht es da ?

[ghoul]

Geil! Wird gekauft! 

Übrigens gab es in Frankreich anscheinend schon mal ein "jeu de rôle Lyonesse":
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lyonesse_%28jeu_de_r%C3%B4les%29
Das alte Lyonesse-RPG soll je nach Attributhöhe und Gesundheitsgrad Würfe mit 1W4-1 bis 1W30 vorgesehen haben sowie „Gummipunkte", die auf vier Kategorien verteilt waren: Ungestüm, Verlangen, Überlebenstrieb und Altruismus.

[korknadel]

und worum geht es da ?

Hier die Pressemitteilung

Lesen?

[Supersöldner]

Fremdsprache .

[ghoul]

und worum geht es da ?

Magier, Ritter, Faeries und der Heilige Gral auf einer weiteren großen Inselgruppe zwischen den britischen Inseln und Frankreich.

[LushWoods]

Magier, Ritter, Faeries und der Heilige Gral auf einer weiteren großen Inselgruppe zwischen den britischen Inseln und Frankreich.

 

Kennzeichnung von mir.

[Vanhishikha]

Google Translation. Wunder darf nicht erwarten.

(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Lyonesse
 ist ein eigenständiges Spiel basierend auf dem gefeierten
Mythras
 System.
Die Lyonesse Trilogie -
Suldruns Garten, Der
Grüne Perle,
  und
Madouc
  -  erzählt die Geschichte von
die Elder Isles und die Ambitionen von König
Casmir von Lyonesse, um seine zerstrittenen zu bringen
Königreiche unter seiner alleinigen Herrschaft. Casmir
wird von Aillas von Troicinet, der
Liebhaber von Casmirs Tochter Suldrun,
und Vater von Dhrun, ein aufgezogenes Kind
unter den Feen von Thripsey Shee
und dazu bestimmt, auf dem Thron zu sitzen Evan
-
graben, welcher König Casmir glaubt, sein zu sein
eigenes Schicksal.
Was sich ergibt, ist eine Sage der wahren Liebe,
Verrat, Grausamkeit, Sklaverei, Rache, Kampf und
die Launen der beiden Hochmagier und Feenkönige.
Aillas wird von Shimrod, dem Spross des großen Zauberers, unterstützt
Murgen, während Casmir den Gefallen von Tamurello und
sein Liebhaber, Faude Carfilhiot, Spross der Hexe Desmëi.
In der Zwischenzeit versuchen die unerbittlich ehrgeizigen Ska zu bringen
die Elder Isles unter ihrer nordischen Herrschaft, während die größten
Zauberer von Hybrasil schachern gegeneinander und bedrohen die
die Existenz der Inseln.
Lyonesse
 ist eine Einstellung von hoher Ritterlichkeit und Gerissenheit. Edel
Ritter ringen mit eigennützigen Tricksern zusammen, während sie launisch sind
Feen und kindfressende Oger spuken durch die dichte Weite des
Wald von Tantrevalles. Itinerant Magier preisen Charme und
Tränke auf der Goblin Fair, während Könige magische Schätze horten
wie der prophetische Spiegel Persilian. Große Armeen treffen heftig aufeinander
Schlachten, während die Flotten von Lyonesse und Troicinet versuchen, zu überlisten
einander an den Küstenmeeren. Die neue Religion des Christentums
koexistiert mit den älteren Göttern der Hybras, wie zB
Matrona der Mond, Sheah the Graceful und unzählige Parochial Halbgötter.
Wie Mittelerde und Hyboria, wie Nehwon und die Jungen
Königreiche, die
Ältere Inseln
  sind in verlockendem Detail dargestellt, reif
für Abenteuer.
Lyonesse
  hat die Sandigkeit von Westeros, die Cau
-
das düstere Grimms Märchen und die eindringliche Allegorie
von Spensers
Die Feenkönigin
.
Die Elder Isles sind ideal für Rollenspielabenteuer aller Art:
Expeditionen auf der Suche nach magischen Schätzen; das Vergessen plündern
-
zehn Gräber von längst gestorbenen Halbgöttern und eingesperrten Dämonen; Devi
-
Spionage im Auftrag der zerstrittenen Könige; höfische Intrige
unter den dekadenten Ständen der Adelshäuser; und danach suchen
hebe Feenflüche auf oder rette ihre eine, wahre Liebe.
Wie durch die einzigartige Stimme von Jack Vance dargestellt,
einer der größten Wortschmiede der Fantasy und Science Fiction
-
fiktion,
Lyonesse
 hat unzählige Geschichten zu erzählen,
Hunderte von Helden, Scharen von Bösewichten und Oppor
-
Gelegenheiten für Abenteuer warten auf Schritt und Tritt.
Verwenden des Design-Mechanismus
Mythras
Mechanik, die
Lyonesse
  Rollenspiel ist
präsentiert als eigenständiges Spiel mit allen
Spielregeln.
Das Buch bietet eine detaillierte über
-
Blick auf die Elder Isles und ihre Geschichte
Königreiche und Politik und natürlich
seine Macher, von König
Casmir zum Erzmagier Murgen;
von Shimrod zu seinem Erzfeind
Faude Carfilhiot; von Schurken
wie Visbhume und Torqual,
Helden wie Aillas, Dhrun und
Madouc.
Die Zeichenerstellungsregeln spiegeln die Fas wider
-
Cinting, anachronistische Welt von Hybrasil,
während die magischen Systeme alle bieten
-
Ding von einfachen cantrips bis zu
die von Sandestin betriebene Zauberei von
Murgen, Shimrod und Tamurello.
Komplettieren Sie alles mit umfangreichen
Anleitung zum Rollenspiel in Jack
Vances wundervolle Landschaften
(einschließlich der Bedeutung von elo
-
quent obfuscation, die meisten admi
-
Fabelhafte Kleidung und Köstlichkeiten vom Feinsten
Geschmack), und man bleibt mit einer Rolle
-
Spiel spielen sicher selbst zu transportieren
der hartgesottenste Grognard in
das Herz der Alten Inseln.

[ghoul]

Kennzeichnung von mir.

Groß genug immerhin für mehrere Fürstentümer (die sich Königreiche schimpfen).

[Waldviech]

Naja, GROSS ist Lyonesse eigentlich tatsächlich nicht. Aber groß genug für arthurische Abenteuer. 😁. Ich bin ja mal gespannt darauf, wie sie Magie umsetzen. Die ist in Lyonesse ja nunmal eher...anders, wenn ich das Recht erinnere.

[korknadel]

Fremdsprache .

Hier der Text von Andreas Ihrle aus der leider vergriffenen sf-personality zu Jack Vance:

Sorry!!

6.5. Lyonesse
Lyonesse: Suldrun’s Garden (1983; dt.
Herrscher von Lyonesse, 1985 als K
5832, 1993 als H 4471)
Lyonesse: The Green Pearl (1985; dt.
Die grüne Perle, 1990/93 als H 4591)
Madouc (1989; dt. Madouc, 1993 als H
5021)
Die Lyonesse-Trilogie ist Vances zen-
trales Werk der achtziger Jahre und mit
ca. 1.800 Seiten sein umfassendstes. Ort
der Handlung sind die Älteren Inseln,
ein Inselreich südlich von Cornwall,
nördlich von Iberien, mit Aquitanien im
Osten und Galizien im Süden. Es ist die
Zeit vor König Arthur, auf den sich die
Geschichte zuweilen bezieht – eine Zeit
der Machtkämpfe, Intrigen, der Gefah-
ren von innen und außen, da die Ska
von Skaghane sich nicht nur die Alteren
Inseln, sondern die gesamte Welt unter-
tan machen wollen. Obwohl es sich um
einen Fantasy-Stoff handelt, nicht um
Science Fiction oder Science Fantasy,
steckt der ganze Vance darin. Er entfal-
tet eine Geschichte, die auf verschiede-
nen Ebenen spielt, von verschiedenen
Charakteren geprägt ist.
König Casmir von Lyonesse trachtet
danach, der alleinige Herrscher über die
Königreiche der Älteren Inseln zu wer-
den. Seine Tochter, Prinzessin Suldrun,
zieht es vor, sich in den alten Garten der
Burg Lyonesse zurückzuziehen, wo ihr
alsbald Aillas, Prinz von Troicinet, be-
wußtlos vor die Füße geschwemmt wird.
Sie verlieben sich ineinander und be-
kommen einen Sohn, Dhrun. Der wird
in von Elfen seiner Krippe gegen Madouc
ausgetauscht, eine Elfentochter. Auch
Magier mischen auf den Älteren Inseln
mit, obwohl ein Edikt des Erzmagiers
Murgen es ihnen verbietet. Doch
Tamurello und Desmei verfolgen eigene
Interessen, indem sie Faude Carfilhiot un-
terstützen, und so müssen Murgen und
sein Abkömmling Shimrod immer wie-
der einschreiten.
Die Handlungen aller drei Bücher
nachzuerzählen, ergäbe bereits eine län-
gere Kurzgeschichte, also sollen die Na-
men der Charaktere und Orte neugierig
machen, die Lyonesse-Trilogie selbst zu
entdecken.
Mit besonderer Akribie entwickelte
Vance die Stammbäume der beschrie-
benen Familien und Königshäuser. Fan-
tasy-Elemente werden zum Teil nur be-
schränkt genutzt und treten gegenüber
der beschriebenen Handlung in den
Hintergrund. Die agierenden Protagoni-
sten in Lyonesse sind mit ihren sie an-
treibenden Motiven oft genug der Will-
kür einer feindlichen Umwelt ausgesetzt
und Spielball fremder Mächte.
Die Bücher hängen nur lose zusam-
men. Eine direktere Verbindung zwi-
schen den Romanen gibt es vielleicht
noch zwischen dem ersten und dem
dritten Teil der Lyonesse-Trilogie. Hier
wird die eigentliche Geschichte der
Königsfamilie Lyonesses weiterge-
sponnen. So stehen im Zentrum des drit-
ten Teils dann auch die Erlebnisse von
Prinzessin Madouc von Lyonesse, die
als nicht leibliche Tochter des Königs
eine Außenseiterrolle am Hof spielt. Die-
ser Roman erhielt den World Fantasy
Award 1990.
Für Liebhaber abenteuerlicher Fan-
tasy sollte der Lyonesse-Zyklus zur
Grundlektüre gehören. Wer sich darüber
hinaus gerne mit einem fein durchdach-
ten Handlungshintergrund beschäftigt,
wird doppelt beschenkt.

[Vanhishikha]

Es gibt sogar eine Seminararbeit über Lyonesse von Jack Vance.
http://editionandreasirle.de/wp-content/uploads/2017/05/Lyonesse.pdf
Nicht lesen, wenn man die Bücher noch lesen will.

[Waldviech]

...und man sollte diese Bücher tatsächlich lesen.  .
Nebenbei bemerkt: das Artwork, dass sie in der Pressemitteilung anteasern, gefällt mir auch ausnehmend gut. Das passt IMHO ziemlich gut zur Materie.

[Lyonesse]

Es soll wohl erst mal ein Regel- und ein Kampagnenband in einem herauskommen. Hoffe, es läuft halbwegs und sie
schieben dann noch Module nach - würde es dem wirklich bezaubernden Setting wünschen.

I think the reason it may not be more popular is that it doesn't "fit" in that many places - it's a very old-fashioned,
fairy-tale based story, but with an overriding darkness. It's not like much else in modern fantasy, which is why it's
great, but why it's hard to "sell" to readers used to more modern styles and tropes.

It's the non-Tolkien-ness of the influences at work. Stuff like Lord Dunsany (King of Elfland's Daughter is equally
bleak) and Clark Ashton Smith. Fantasy was undergoing a resurgence at the time, but mostly Tolkien derivative stuff.
So this series was outside what was popular at the time. (Brooks, Eddings, Dragonlance, etc...)
Von JamesLatimer und wd011 auf reddit gefunden.

Diese beiden Beiträge erklären den relativen Mißerfolg bzw die Unbekanntheit der Serie recht gut. Ich glaube, Vance war doch ein
wenig enttäuscht, weil Lyonesse für seine Verhältnisse schon recht kommerziell war - für den dritten Band: Madouc gab es sogar
einen World Fantasy Award, und noch immer wird das Ding kein Bestseller.



Madouc von Vivien Rozsa - um mal einen weiteren Vorgeschmack auf die Illustrationen zu erhalten.

[Lyonesse]

Offenbar gibt es inzwischen ein Cover. Stellt wohl ein Schiff aus Troicinet
beim Einlaufen in einen Hafen mit (vermutlich) Aillas im Bug dar - man
beachte die eher selten gewählte Rückenansicht.

[Grubentroll]

Jack Vance ist neben PKD ja mein Lieblingsauthor.
Aber beide haben gemeinsam für mich, dass ich von denen die schlimmsten und die besten Bücher gelesen habe die ich kenne.

Um Lyonnesse hab ich immer einen Bogen gemacht, weil ich mir nicht vorstellen kann, dass die Vance-typischen Eigenheiten  da zur Geltung kommen können.

[ghoul]

Um Lyonnesse hab ich immer einen Bogen gemacht, weil ich mir nicht vorstellen kann, dass die Vance-typischen Eigenheiten  da zur Geltung kommen können.

Sie kommen zur Geltung. 

[Lyonesse]

Gerade gesehen, das Regelwerk ist übrigens draussen.

Und mit Coddefut's Stipule ist auch schon seit einiger Zeit
ein Abenteuer vorab veröffentlicht worden.

[Moonmoth]

Vom PDF her bin ich sehr angetan: Der Schreibstil äfft Vance nicht nach (das wäre auch traurig ausgegangen…), passt aber sehr gut zu Lyonesse. Das Flair wird in meinen Augen recht gut aufgefangen. Offensichtlich waren die Autoren mit den Herzen dabei, ganz deutlich ist auch eine meine Liebe in Layout, Karten und durchgängig schwarzweiße Illustrationen geflossen.

Das ist nur ein erster Eindruck, aber ich glaube: Das ist erstmal weitgehend gelungen!

[ghoul]

Jetzt ist es auch bei Aeon Games bestellbar:
www.aeongamespublishing.co.uk/product/lyonesse/95021/

[ghoul]

Mist! Sie haben eben meine Bestellung storniert. Irgendwelche Probleme mit dem Buch (Druck?).