Autor Thema: Pulpiges Cthulhu = Powergaming?  (Gelesen 4312 mal)

0 Mitglieder und 1 Gast betrachten dieses Thema.

Offline Tigerbunny

  • Strahlemann
  • Famous Hero
  • ******
  • Beiträge: 2.066
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Saulus Traiton
Re: Pulpiges Cthulhu = Powergaming?
« Antwort #25 am: 17.04.2019 | 15:29 »
Meiner Meinung nach unterscheiden sich Cthulhu und Pulp Cthulhu durch ihre Stimmung, nicht durch Powergaming:
Cthulhu ist wie Schindlers Liste.
Pulp Cthulhu ist wie Indiana Jones.

Das sehe ich ganz genauso.
Warum Kinder im Nebenzimmer beim Rollenspiel schwierig sind: "Der alte Magier blickt erwartungsvoll von einem zum anderen, ihr wisst bereits was er fragen will, als er ansetzt: Kann ich was Süsses?"

"Optimisten machen Sudoku mit Kugelschreiber."
"Ein Freund ist jemand, der die Melodie in Deinem Herzen kennt, und Dich daran erinnern kann, wenn Du sie vergessen hast." - Eckhardt von Hirschhausen

Offline Der Läuterer

  • Moderator
  • Mythos
  • ********
  • Adjektivator des Grauens
  • Beiträge: 8.700
  • Username: Der Läuterer
Re: Pulpiges Cthulhu = Powergaming?
« Antwort #26 am: 18.04.2019 | 11:22 »
Meiner Meinung nach unterscheiden sich Cthulhu und Pulp Cthulhu durch ihre Stimmung, nicht durch Powergaming:
Cthulhu ist wie Schindlers Liste.
Pulp Cthulhu ist wie Indiana Jones.
Das stimmt.

Die Grundstimmung des einen besagt 'Du Opfer.' während die des anderen 'Du bist DER Held.' besagt.

Es obliegt aber auch dem SL zu entscheiden, welche Richtung er einschlagen will, bzw. die Spieler einschlagen lässt.

Der SL kann Powergaming zulassen, einschränken bzw. ad absurdum führen.

Um eine Fähigkeit lernen zu können, benötigt der Char einen Lehrer. Findet er diesen nicht und will der Spieler den Char nichts anderes lernen lassen, dann bleibt sein Slot erst einmal leer.

Oder der SL stellt seinen Powergamern die passenden Antagonisten entgegen, um ihnen 'in die Opferrolle zu helfen'.
Dann dient das Powergaming nicht der heillosen Optimierung, sondern ist letztlich nur Selbsterhaltungstrieb.

Andersherum können selbst die lummeligsten Chars zu Helden werden, wenn die Szene stimmt.
Power Gamer: 38% | Butt-Kicker: 8% | Tactician: 67% | Specialist: 38%
        Method Actor: 96% | Storyteller: 83% | Casual Gamer: 13%

Nur wenige Menschen sind stark genug, um die Wahrheit zu sagen und die Wahrheit zu hören.
- Luc de Clapiers Marquis de Vauvenargues -

Online Murphy

  • Experienced
  • ***
  • Beiträge: 342
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: ViceEarl
    • PEN & PAPER BLOG
Re: Pulpiges Cthulhu = Powergaming?
« Antwort #27 am: 8.11.2022 | 08:57 »
Hallo!

Erstens: Als Powergaming wird ein Typ von Spieler bezeichnet, welcher versucht seinen Charakter so mächtig wie möglich zu machen.

Deshalb zweitens: Powergaming auf Seite der Spielleitung ist quatsch. Die SL kann jederzeit Chtulhu himself, einen Tarrasque oder dergleichen hervorzaubern und fertig ist.

Und drittens: Von klassischem Cthulhu auf Pulp zu wechseln, ist aus Powergaming-Gründen überhaupt erst entstanden, nämlich um Helden statt Investigatoren zu erschaffen. Deshalb sind die Spielenden aber noch keine Powergamer.

Dann ein inoffizielles viertens: Klassisches Cthulhu ist nicht "du Opfer" (wie oben erwähnt), weil wir sonst alle im echten Leben Opfer wären. Wir hätten nämlich genau so viel oder wenig Chancen, wie klassische Investigatoren. Da wir uns aber von Computerspielen und Heldenfilmen und Rollenspielen gewohnt sind, dass die Protagonisten (meistens wir) beinahe jeden Widerstand überleben, kommen wir mit "Ich habe doch keine Chance gegen einen Grossen Alten" nicht mehr so gut klar.


Offline kamica

  • Adventurer
  • ****
  • Beiträge: 698
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: kamica
Re: Pulpiges Cthulhu = Powergaming?
« Antwort #28 am: 8.11.2022 | 13:04 »

Es obliegt aber auch dem SL zu entscheiden, welche Richtung er einschlagen will, bzw. die Spieler einschlagen lässt.

Der SL kann Powergaming zulassen, einschränken bzw. ad absurdum führen.

Um eine Fähigkeit lernen zu können, benötigt der Char einen Lehrer. Findet er diesen nicht und will der Spieler den Char nichts anderes lernen lassen, dann bleibt sein Slot erst einmal leer.

Ich denke, die Gruppe sollte entscheiden, was der Gruppe am meisen Spaß macht. Der SL ist kein Alleinherrscher.

Den letzten Punkt empfinde ich als Gängelung. Wenn ich an einem geeigneten Ort nach einem Lehrer suche und der SL es verweigert, nur um den Charakter des Spieler klein zu halten, hat das nichts mehr mit Rollenspiel oder Powergaming und sehr viel mit dem Ego des SLs zu tun.

Es ist völlig natürlich, dass man, wenn man seinen Char mag, dafür sorgt, dass er gute Überlebenschancen hat. Das ist in meinen Augen kein Powergaming.

Offline unicum

  • Famous Hero
  • ******
  • Beiträge: 2.847
  • Username: unicum
Re: Pulpiges Cthulhu = Powergaming?
« Antwort #29 am: 8.11.2022 | 14:12 »
Den letzten Punkt empfinde ich als Gängelung. Wenn ich an einem geeigneten Ort nach einem Lehrer suche und der SL es verweigert, nur um den Charakter des Spieler klein zu halten, hat das nichts mehr mit Rollenspiel oder Powergaming und sehr viel mit dem Ego des SLs zu tun.

Die Vorenthaltung von Dingen kann, muss aber nicht zwingend Gängelung und "Spieler klein halten" sein.
Es gibt einige Gründe auch mal ein hartes nein einem Spieler hinzuklatschen, exemplarisch:
"Du suchst also einen Lehrer für Nuklearmedizin? Ihr seid gerade in einem Dorf auf einer schottischen Insel mit gerade mal 120 Einwohnern,... nein hier gibt es keinen Lehrer für dich, möchtest vieleicht etwas über Schafzucht und Fischfang lernen?"

Offline Outsider

  • Famous Hero
  • ******
  • Beiträge: 3.540
  • Username: Outsider
Re: Pulpiges Cthulhu = Powergaming?
« Antwort #30 am: 8.11.2022 | 14:34 »
Ich denke, die Gruppe sollte entscheiden, was der Gruppe am meisen Spaß macht.

Das wird immer leicht übersehen, aber der SL ist auch Teil der Gruppe und das Leiten muss auch ihm Spaß machen. Nicht alle Beschränkungen sind = Gängelungen.
(Klicke zum Anzeigen/Verstecken)

Offline Marduk

  • Hero
  • *****
  • Beiträge: 1.413
  • Geschlecht: Männlich
  • Username: Marduk
Re: Pulpiges Cthulhu = Powergaming?
« Antwort #31 am: 8.11.2022 | 15:00 »
Die Vorenthaltung von Dingen kann, muss aber nicht zwingend Gängelung und "Spieler klein halten" sein.
Es gibt einige Gründe auch mal ein hartes nein einem Spieler hinzuklatschen, exemplarisch:
"Du suchst also einen Lehrer für Nuklearmedizin? Ihr seid gerade in einem Dorf auf einer schottischen Insel mit gerade mal 120 Einwohnern,... nein hier gibt es keinen Lehrer für dich, möchtest vieleicht etwas über Schafzucht und Fischfang lernen?"
Nein nein nein! Das machst du ganz falsch!!! ~;D

Richtig wäre: „Na klar findest du hier einen Lehrer für Nuklearmedizin.“ Beginnt schonmal damit einen verrückten Wissenschaftler auszuarbeiten.
Als SL: D&D 5
Als Spieler: Kult Divinity Lost

Offline kamica

  • Adventurer
  • ****
  • Beiträge: 698
  • Geschlecht: Weiblich
  • Username: kamica
Re: Pulpiges Cthulhu = Powergaming?
« Antwort #32 am: 8.11.2022 | 21:07 »
Die Vorenthaltung von Dingen kann, muss aber nicht zwingend Gängelung und "Spieler klein halten" sein.
Es gibt einige Gründe auch mal ein hartes nein einem Spieler hinzuklatschen, exemplarisch:
"Du suchst also einen Lehrer für Nuklearmedizin? Ihr seid gerade in einem Dorf auf einer schottischen Insel mit gerade mal 120 Einwohnern,... nein hier gibt es keinen Lehrer für dich, möchtest vieleicht etwas über Schafzucht und Fischfang lernen?"
Du hast da das "an einem geeigneten Ort" überlesen. Ich hätte auch schreiben können "wo es Sinn macht, danach zu suchen".

Das wird immer leicht übersehen, aber der SL ist auch Teil der Gruppe und das Leiten muss auch ihm Spaß machen. Nicht alle Beschränkungen sind = Gängelungen.
Natürlich. Deswegen muss sich die Gruppe ja absprechen, wie sie spielen möchten. Dazu gehört selbstverständlich auch der SL.

Online nobody@home

  • Steht auf der Nerd-Liste
  • Titan
  • *********
  • Beiträge: 12.187
  • Username: nobody@home
Re: Pulpiges Cthulhu = Powergaming?
« Antwort #33 am: 8.11.2022 | 21:14 »
Nein nein nein! Das machst du ganz falsch!!! ~;D

Richtig wäre: „Na klar findest du hier einen Lehrer für Nuklearmedizin.“ Beginnt schonmal damit einen verrückten Wissenschaftler auszuarbeiten.

Ich würd's vielleicht über einen Glückswurf regeln: bei Erfolg findet sich ein Experte, ansonsten halt nicht. Wo der dann genau herkommt, läßt sich handwedeln -- vielleicht wohnt er ja normalerweise ganz woanders, ist aber zufällig gerade eben jetzt auf Besuch bei Verwandten oder etwas in der Art...