Autor Thema: Superman 2025 - DC Reboot  (Gelesen 3499 mal)

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Offline Grubentroll

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Re: Superman 2025 - DC Reboot
« Antwort #25 am: 22.07.2025 | 11:52 »
Normalerweise kann ich ja seinen Humor im Bezug aufs Töten nicht ab,

Erklär mal was du da genau meinst... :)

Offline Swanosaurus

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Re: Superman 2025 - DC Reboot
« Antwort #26 am: 22.07.2025 | 11:56 »
Erklär mal was du da genau meinst... :)

Ich wurde zwar nicht gefragt, erinnere mich aber an die Szene in GotG1, in der Dutzende Leute durch diesen Pfeifepfeil abgemurkst wurden, played for laughs, das war mir persönlich zu makaber.
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Offline Ludovico

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Re: Superman 2025 - DC Reboot
« Antwort #27 am: 22.07.2025 | 12:01 »
Erklär mal was du da genau meinst... :)

Mir fällt noch die Szene in Suicide Squad ein, in der Bloodsport und Peacemaker sich durch ein Camp von Rebellen metzeln.
Aber ich hab gelacht.

Offline BBB

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Re: Superman 2025 - DC Reboot
« Antwort #28 am: 22.07.2025 | 14:38 »
So, ich war letzte Woche mit meinem besten Kumpel im Kino.
Wenn ich meine übliche Messlatte nehme und mich frage, fühlte ich mich nach den gut zwei Stunden Kino unterhalten, würde ich sagen, ich kann den Film weiterempfehlen.

Trotzdem fällt es mir immernoch schwer zu sagen, dass der Film gut war.

Ich fang mal mit dem Positiven an:
- Die wichtigen Schauspieler sind wirklich, wirklich gut gecastet. Da hat Gunn echt ein Händchen für. David Corenswed ist super, Nick Holdt ist super, Rachel Brosnahan ist super.
- Die Charakterisierung von Superman finde ich persönlich spitze. Endlich sehe ich die menschlichen Seiten von ihm, seine Schwächen und Stärken auf psychologischer Ebene. Das hat mir gut gefallen
- Louis hatte etwas zu tun. War nicht nur ein unrelevanter Sidekick. Das fand ich auch gut.
- Viele wirklich starke Charaktermomente und Szenen, die mich mitgenommen haben - allerdings halt vor allem jene, bei denen es nicht um Kämpfe ging

Zudem hatte ich echt die Befürchtung, dass mich der Gunn Humor, der mich in GotG 2 auf die Palme getrieben hat, hier auch in den Wahnsinn treibt. Das hat aber im Großen und Ganzen bis auf ein paar Momente gut funktioniert und ich musste ein paar mal Lachen.

Aber der Film hat auch echt eklatante Schwächen... leider.

- Krypto funktioniert die meiste Zeit über ganz okay... aber bisweilen ist er auch echt mehr als eins drüber
- Der Film setzt sehr viel Wissen voraus, wenn man kein Comicbuch Nerd ist. Mein Kumpel (kein großer Superhelden-Fan) meinte danach, schon in den ersten 5min ist so viel passiert, was bei ihm Fragezeichen ausgelöst hat, dass er die erste halbe Stunde brauchte um überhaupt in den Film reinzukommen - und ich weiß was er meint. Der Film hat schon sehr klar die Comic-Book-Bubble als Zielgruppe. Was er nicht müsste...

Ich pack den Rest mal in Spoiler, damit ich nicht zu viel verrate.
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Ich werd mir den Film definitiv nochmal ansehen. Ich mochte ihn, auch wenn das jetzt alles sehr negativ klingt.
Aber ich werd nicht nochmal Geld dafür ausgeben :D

Und wenn ich mir die weiteren geplanten DC Filme ansehe... puh. Für mich hängt jetzt alles vom Supergirl Trailer ab. Wenn der mich nicht kriegt, war es das schon wieder mit dem DCU für mich.

Wenn der Film mir etwas gezeigt hat, dann das:
Ich bin kein DC guy.
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Ich freue mich auf The Batman 2.
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Offline tartex

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Re: Superman 2025 - DC Reboot
« Antwort #29 am: 22.07.2025 | 14:43 »
Ich wurde zwar nicht gefragt, erinnere mich aber an die Szene in GotG1, in der Dutzende Leute durch diesen Pfeifepfeil abgemurkst wurden, played for laughs, das war mir persönlich zu makaber.

Das war in GotG2.

Und das Camp in Suicide Squad: ja.

Aber auch in GotG3 fand ich den Endkampf irgendwie ekelig und nicht geil.

Interessanterweise habe ich keinerlei Probleme mit Splatterfilmen. Habe meine Theorien, aber das würde zu weit vom Thema weg führen.
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Offline Edgar Allan Poe

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Re: Superman 2025 - DC Reboot
« Antwort #30 am: 22.07.2025 | 14:45 »
zu Supergirl:

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Den Akkusativ zu nutzen ist sexy.

Offline tartex

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Re: Superman 2025 - DC Reboot
« Antwort #31 am: 22.07.2025 | 14:48 »
Ich pack den Rest mal in Spoiler, damit ich nicht zu viel verrate.

Ich habe mich während des Films gefragt, warum Lex bei seiner ganzen Intelligenz nicht draufkommt, dass Clark Kent Superman ist. Wurde das mit der Hypnobrille gut genug erklärt? Ich glaube nicht. Habe es aber weggeschoben, mit der Annahme, dass das sicher irgendwann in einem Comic halbwegs gut erklärten worden sein muss.
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Offline Teylen

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Re: Superman 2025 - DC Reboot
« Antwort #32 am: 22.07.2025 | 15:45 »
Ich habe mich während des Films gefragt, warum Lex bei seiner ganzen Intelligenz nicht draufkommt, dass Clark Kent Superman ist. Wurde das mit der Hypnobrille gut genug erklärt? Ich glaube nicht. Habe es aber weggeschoben, mit der Annahme, dass das sicher irgendwann in einem Comic halbwegs gut erklärten worden sein muss.
Ich denke es sind zwei Faktoren.
Einerseits ist die Annahme nicht unbedingt abwegig das Superman einfach keine Zweitidentität hat oder sich als normaler Mensch tarnt. Aus Lex Sicht kann Superman einfach dauerhaft in seiner Festung der Einsamkeit abhängen oder auf dem Mond oder so. Was Außerirdische halt machen. Die anderen Superhelden sind soweit alle dauerhaft in ihren Outfits herumgelaufen. Zudem hat Superman anders als beispielsweise Batman keine Identitätsmaskierende Maske.
Ich denke nicht das Lex glauben würde, dass Superman von ein paar total normalen Farmern großgezogen wurde.

Andererseits ist da der Faktor das Clark Kent einfach kein sehr auffälliger Mensch ist. So abgesehen von seiner Brille. Clark macht nichts wirklich aufsehen erregendes. Es wird ja, denke ich, auch erwähnt das er so als Reporter, anders als Lois Lane, halt mittelmäßig ist.
« Letzte Änderung: 22.07.2025 | 15:50 von Teylen »
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Offline Teylen

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Re: Superman 2025 - DC Reboot
« Antwort #33 am: 22.07.2025 | 16:23 »
In Bezug auf das Comic-Wissen, fand ich, ging es so bzw. war halt an der Grenze.
Ich habe soweit nicht nennenswert viele Comics gelesen, hatte aber den Eindruck das die Fragezeichen die ich hatte, also "Ist das Martian Manhunter? (Nein, das ist Metamorpho)" und "Dafuq ist Mr. Terrific,... und die Justice Gang kenne ich auch kaum,... weshalb hat Hawkgirl keinen Hawkman dabei?" recht gut geklärt wurde.
Das sie die Superman Originstory nicht durchgelaufen haben fand ich ganz gut. Weil die Superman Filme habe ich schon gesehen. Und eine Serie und ein paar Teile der anderen Serie.

Krypto war tatsächlich etwas ... much ... aber am Ende kann ich so 'nem süßen Hund nicht böse sein ^^;

Ein paar Anmerkungen zu den Spoiler-Sachen
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Zitat
Und wenn ich mir die weiteren geplanten DC Filme ansehe... puh. Für mich hängt jetzt alles vom Supergirl Trailer ab. Wenn der mich nicht kriegt, war es das schon wieder mit dem DCU für mich.
Es gibt dazu ein Teaser-Poster:


Ich denke das Supergirl deutlich mehr "punkig" wird als Superman, und vielleicht so in Richtung Suicide Squad oder Guardians of the Galaxy geht.
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Offline BBB

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Re: Superman 2025 - DC Reboot
« Antwort #34 am: 22.07.2025 | 18:53 »
Ich habe mich während des Films gefragt, warum Lex bei seiner ganzen Intelligenz nicht draufkommt, dass Clark Kent Superman ist. Wurde das mit der Hypnobrille gut genug erklärt? Ich glaube nicht. Habe es aber weggeschoben, mit der Annahme, dass das sicher irgendwann in einem Comic halbwegs gut erklärten worden sein muss.

Das hat mich nichtmal so gestört.
Das gehört für mich schon fast zum Superman Mythos dazu, dass das niemand erkennt :D

Immerhin haben sie es aufgegriffen und versucht ;)

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Kann gut sein.
Aber dann hätte ich einen kleinen Hinweis diesbezüglich gut gefunden.
Der Film ist so voller Exposition... da hätten zwei Sätze mehr auch nicht geschadet.
Macht aber nichts, wie gesagt, für sich allein ist das keine große Sache. Es hat mich nur in dem Moment im Kinosaal gewundert, dass das so viel Inszenierung bekommt und so viel TamTam und dann passiert... fast nichts.

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And again: Obwohl ich hier hauptsächlich über die negativen Seiten schreibe, fand ich den FIlm echt nicht schlecht und hab ihn schon mehrfach weiterempfohlen, unterm Strich. Für mich - und Geschmack ist subjektiv - wäre nur mit einfachen Mitteln sehr viel mehr drin gewesen...
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Re: Superman 2025 - DC Reboot
« Antwort #35 am: 23.07.2025 | 11:40 »
Ich denke das Supergirl deutlich mehr "punkig" wird als Superman, und vielleicht so in Richtung Suicide Squad oder Guardians of the Galaxy geht.

Zu dem Thema habe ich nur 4 Buchstaben beizutragen. (Okay: 3, aber einen davon doppelt...) L.O.B.O.

Und weil nachgefragt wurde zum Thema Splatterfilme vs. Gunn-Gewalt:
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Offline Alexandro

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Re: Superman 2025 - DC Reboot
« Antwort #36 am: 23.07.2025 | 13:01 »
Stehst du auch bei "Kill Bill" oder "John Wick" auf der Seite der Opfer (nur um mal ein paar Beispiele für Filme zu nennen, in denen Gewalt ähnlich zelebriert wird)?

Ich finde es OK, solange klargestellt wird, dass es ein paar "dunkelgraue" Charaktere sind, die ein paar noch schlimmere Antagonisten umbringen. Ein abgefeimter, skrupelloser Raumpirat wie Yondu, gegen ein paar noch bösere Raumpiraten - geht schon OK. Ein paar Mörder/Söldner, gegen ein Lager von Kriegsverbrechern, auch (zumindest denken sie das zu dem Zeitpunkt - dass es nicht wirklich OK war einfach so mordend reinzustürmen, und sie sich damitb noch mehr Probleme aufgehalst haben, wird ja durch die Szene unmittelbar danach klargestellt).

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Offline Teylen

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Re: Superman 2025 - DC Reboot
« Antwort #37 am: 23.07.2025 | 14:46 »
In den anderen Filmen wehren sich die Leute in der Regel, also soweit ich mich daran erinnert.
An der Stelle wo das Suicide Squad durch das Feldlager geht war das mehr ein einseitiges Massaker von Leuten die sich nicht gewehrt haben. Wo am Ende die Pointe war das sie halt potenzielle Allierte ermordet haben. Ich erinnere mich da nicht das es als ein Lager von Kriegsverbrechern dargestellt wurde.

Ich war recht erfreut das Superman sich solche "coolen" Szenen erspart hat.
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Ich bin daher auch nicht sicher was ich von Lobo in Supergirl halten soll, da ich wenig über den Char weiß außer das er so ein KISS-Gedächtnisoutfit hat und eher auf der Metzelseite der Dinge ist.

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Zitat
And again: Obwohl ich hier hauptsächlich über die negativen Seiten schreibe, fand ich den FIlm echt nicht schlecht und hab ihn schon mehrfach weiterempfohlen, unterm Strich. Für mich - und Geschmack ist subjektiv - wäre nur mit einfachen Mitteln sehr viel mehr drin gewesen...
Kein Problem, verstehe ich auch, diskutiere halt nur gerne über  einen Film der mir gefällt ;D
Was jetzt nicht geht wenn alle mit dem Film restlos glücklich wären. ^^;
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Offline Grubentroll

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Re: Superman 2025 - DC Reboot
« Antwort #38 am: 23.07.2025 | 15:07 »
Das war in GotG2.

Und das Camp in Suicide Squad: ja.

Aber auch in GotG3 fand ich den Endkampf irgendwie ekelig und nicht geil.

Interessanterweise habe ich keinerlei Probleme mit Splatterfilmen. Habe meine Theorien, aber das würde zu weit vom Thema weg führen.

Wäre aber interessant.

Ich fand die Campszene hammerwitzig. Selten so gelacht.
Weil es eben so absurd ist.

Und ich bin eigentlich auch eher ne Memme was sowas angeht.
Meine Freundin steht zB extremst auf so Gangsterfilme, wo massenhaft Leute abgeknallt und hingerichtet werden, und ich mag mir sowas nicht anschauen.

Aber wenn es in so einem gewissen absurden Rahmen passiert wie bei Suicide Squad finde ich es irgendwie okay. Da ist kein menschliches Drama dabei. 

Anscheinend scheint es dir genau andersrum zu gehen.

Offline BBB

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Re: Superman 2025 - DC Reboot
« Antwort #39 am: 23.07.2025 | 20:43 »
Erstmal muss ich mich für die angenehme Diskussion hier bedanken. Ist echt spannend zu sehen, dass ihr den Film so anders gesehen habt als ich :D
Ich bin zwar immernoch der Meinung, dass man wenn es so viele unterschiedliche Sichtweisen gibt das im Film vielleicht hätte anders lösen sollen, damit es klarer/verständlicher ist (Gunn selbst hat gesagt, dass sie nach Testscreenings, in denen angezweifelt wurde, dass die Botschaft von Kal'Els Eltern echt ist, noch drei weitere Stellen eingebaut haben, um das wieder und wieder zu bestätigen, und trotzdem wird es im Fandom angezweifelt :D).

Aber sei's drum ;) Die Duskussion macht ja auch Spaß ;)




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Glaube da war jetzt mehr in Spoilern als nötig :D
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Re: Superman 2025 - DC Reboot
« Antwort #40 am: 23.07.2025 | 21:48 »
Stehst du auch bei "Kill Bill" oder "John Wick" auf der Seite der Opfer (nur um mal ein paar Beispiele für Filme zu nennen, in denen Gewalt ähnlich zelebriert wird)?

Ich finde es OK, solange klargestellt wird, dass es ein paar "dunkelgraue" Charaktere sind, die ein paar noch schlimmere Antagonisten umbringen. Ein abgefeimter, skrupelloser Raumpirat wie Yondu, gegen ein paar noch bösere Raumpiraten - geht schon OK. Ein paar Mörder/Söldner, gegen ein Lager von Kriegsverbrechern, auch (zumindest denken sie das zu dem Zeitpunkt - dass es nicht wirklich OK war einfach so mordend reinzustürmen, und sie sich damitb noch mehr Probleme aufgehalst haben, wird ja durch die Szene unmittelbar danach klargestellt).

Ich behaupte ja auch nicht, dass das eine dem anderem gegenüber moralisch überlegen wäre, sondern nur, dass mir das "klassische" Gunn-Zeug eben keinen Spass macht, sondern eher anekelt.

Kill Bill finde ich super. John Wick habe ich nie gesehen. Die Ausschnitte, die ich davon mitkriegte, also Actionszenen haben mich nicht angesprochen.

Bei Gunn waren das oft eher Hinrichtungen als Kämpfe. Bei Kill Bill greifen die 88 ja an, so weit ich mich erinnere, und werden dann halt geschnetzelt. Das ist fast Selbstverteidigung.  ;) Eine der besten Action-Szenen ever, finde ich.

 :btt:
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Offline Alexandro

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Re: Superman 2025 - DC Reboot
« Antwort #41 am: 23.07.2025 | 22:24 »
Ich meinte eher so etwas wie Bill oder Budd - die richtet die Braut einfach hin (nicht dass sie das nicht verdient hätten).
Bei Rambo sehe ich auch nicht, dass John seinen Gegnern eine große Chance gibt - die metzelt er genauso aus dem Hinterhalt, genau wie Peacemaker und Bloodsport (man könnte sagen, dass diese das Gleiche mit John Rambo machen würden, gäbe man ihnen die Gelegenheit - aber das trifft eben auch auf die Gegner von Yondu zu, sowie (zumindest aus der Sicht der Suicide Squad - was zugegebenermaßen auf unzureichenden Informationen basiert) auf die Wachen im Dschungellager von Corto Maltese).

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Offline Kurna

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Re: Superman 2025 - DC Reboot
« Antwort #42 am: 23.07.2025 | 22:34 »
Ich meinte eher so etwas wie Bill oder Budd - die richtet die Braut einfach hin (nicht dass sie das nicht verdient hätten).

[...]


Kleine Korrektur: Budd wird nicht von der Braut getötet, sondern von Elle Driver. Ändert natürlich nicht so viel, denn die Braut hatte es ja eigentlich auch vor.
"Only the good die young. The bad prefer it that way." (Goblin proverb)

Offline Lyonesse

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Re: Superman 2025 - DC Reboot
« Antwort #43 am: 23.07.2025 | 22:40 »
Ich habe mich während des Films gefragt, warum Lex bei seiner ganzen Intelligenz nicht draufkommt, dass Clark Kent Superman ist. Wurde das mit der Hypnobrille gut genug erklärt? Ich glaube nicht. Habe es aber weggeschoben, mit der Annahme, dass das sicher irgendwann in einem Comic halbwegs gut erklärten worden sein muss.
Die Hypnobrille ist auch so ein Kunstgriff aus den 70ern, den sie ausgegraben haben ähnlich wie Krypto. Damals in den 60ern und 70ern war die Gefahr der Entdeckung der Geheimidentität ein immer wiederkehrendes Thema - bei Battie natürlich noch häufiger als bei Supie.  Irgendwann ab den 80ern stellte sich dieses Problem dann gar nicht mehr. Das Thema war wohl ausgelutscht oder uninteressant geworden - war wohl auch eine Frage des Zeitgeists
Clark Kent ist halt so eine Durchschnittstype mit Brille - also eher Bürohengst und unsportlich - und steht auf der sozialen Leiter so weit unter Luthor, dass er üblicherweise von dem nicht mal wahrgenommen wird, und wenn, dann wird er keinesfalls mit einem gottähnlichen Alien wie Superman in Verbindung gebracht, sondern eher als lästiger Zeitungsschmierfink. Diese Unscheinbarkeit und Schüchternheit waren ja lange Zeit die Hauptattribute von Kent. Ist halt insofern eine Genrekonvention, aber die Erklärung mit der Hypnobrille ist ja auch ok. Die wird aber vermutlich auch nicht bei jedem im DC-Universe funktionieren, denn da läuft ja auch der eine oder andere mächtige Mentalist herum.
« Letzte Änderung: 24.07.2025 | 01:17 von Lyonesse »
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Re: Superman 2025 - DC Reboot
« Antwort #44 am: 24.07.2025 | 13:12 »
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Etwas, was ich in der Nachbetrachtung auch erfahren habe: Der Film soll im Originalton wohl deutlich besser sein als in der Syncro, weil sich die Zwischentöe merklich verändern.
Bin gespannt, wenn er irgendwann im Streaming frei verfügbar ist, werde ich mir den Film sicherlich nochmal auf Englisch ansehen. Bei uns hier im Dorf war das leider nicht möglich.
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Offline Grubentroll

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Re: Superman 2025 - DC Reboot
« Antwort #45 am: 24.07.2025 | 13:39 »
Wobei mich bei Yondu eher stört, dass er halt ein an sich unsympathisches massenmordendes Schwein ist.
Und dass er da am Ende zu so ner netten Vaterfigur ("rogue with a heart of gold" trope) verklärt wird ist mir deswegen massivst aufgestoßen.



Offline tartex

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Re: Superman 2025 - DC Reboot
« Antwort #46 am: 24.07.2025 | 13:59 »
Etwas, was ich in der Nachbetrachtung auch erfahren habe: Der Film soll im Originalton wohl deutlich besser sein als in der Syncro, weil sich die Zwischentöe merklich verändern.
Bin gespannt, wenn er irgendwann im Streaming frei verfügbar ist, werde ich mir den Film sicherlich nochmal auf Englisch ansehen. Bei uns hier im Dorf war das leider nicht möglich.

Ah, ihr schaut die Filme auf Deutsch. Wusste ich nicht. Dachte heutzutage gäbe es in jeder Stadt zumindest OmU.
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Offline HAL 40000

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Re: Superman 2025 - DC Reboot
« Antwort #47 am: 24.07.2025 | 14:04 »
Selbst wenn. Ist es so überraschend, das nicht jeder auf Ton im Original steht?

Offline tartex

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Re: Superman 2025 - DC Reboot
« Antwort #48 am: 24.07.2025 | 14:36 »
Selbst wenn. Ist es so überraschend, das nicht jeder auf Ton im Original steht?

Ja, als ich vor 20 Jahren in Wien lebte, haben sogar die Nerds ohne Abi/Matura alles über Torrents in Originalfassung geschaut. Untertitel gab es damals auch noch nicht bei sowas.

Kannte damals in Rollenspielerkreisen niemanden, der nicht ganz vorne dabeisein wollte und jemals ein gutes Wort über die Synchronfassungen verloren hätte.

Das war dann eher bei den Hipstern so, dass die manche 70iger-Jahre-Synchros mehr als das Original feierten.
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Offline HAL 40000

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Re: Superman 2025 - DC Reboot
« Antwort #49 am: 24.07.2025 | 14:49 »
Jedem das seine. Meins ist es nicht.