Thema: These: Es gibt keine Powergamer...

[K!aus]

@Miriamele

Ich hab zwar nicht den kompletten Thread gelesen, aber der Titelinhalt Powergamer und deine Worte

Aber im anderen Spielertypen-Thread haben sich auch schon Leute den Mund fusselig geredet, ohne dass es was gebracht hätte

gehören für mich mittlerweile untrennbar zusammen.
Ich glaube diese ewig-und-drei-Tage Diskussion gehört zu uns Rollenspielern wie das Lästern der Frauen beim Kaffeeklatsch und das Unterhalten über Fußball am Männerstammtisch.
Cheers, Crazy DM.

[Psycho-Dad]

[...]Ich kann jede absurde Schublade aufmachen und werde immer Menschen finden, die ein wenig reinpassen. Aber als Mensch wehre ich mich, in eine Schublade gesteckt zu werden, weil gerade das, was nicht in die Schublade passt genau so wichtig ist.[...]

Aber wenn der "Überstehende Rest" genauso wichtig ist, kann man es sich dann überhaupt erlauben, die Schubladen zu Benutzen ? Ich mein, ich hab mir dei Diskussion hier ne weile angesehen und geb ehrlich zu, das ich nicht alles verstanden hab (ich bitte daher um berichtigung, fals ich jetzt was flasch auffasse oder wiedergebe), aber IMO ist es so, das jeder Spieler ein Recht darauf hat, seinen Chara so auszuspielen, wie er es für richtig hält. Sollte das nicht zu seiner rolle Passen (Der Druide, der den Wald abfackelt und grundlos Tiere ausrottet) so würde ich ihn bitten, entweder seine Rolle ernst zu nehmen oder doch bitte eine Figur zu Spielen, die zu diesem verhalten passt (Der Druide wird zum gnadenlosen Handelsgildenmitglied, der die Häute der Tiere und die Bäume gewinbringend verhöckern will.) Meiner ansicht nach gibt es keine Powergamer, sondern "nur" Falsch ausgespielte/verteilte Charakere. Auf sowas sollte man die Spieler hinweisen, Wenn sies nicht einsehen, sollte man überlegen, ob mann mit solchen Leuten überhaupt noch spielen kann/will. Ich mein, so leute gehören dann an den PC ins "Diablo2 - Netzwerk" und ähnlich flache Minmaxer-abteilungen.

(nicht falsch verstehen, ich spiel selbst ganz gerne mal ne runde Hack ´n slay mit purer Punktejagd. Aber auf dauer wird mir das schnell langweilig...)

[Miriamele]

@ Dailor:

Wenn du deine Meinung so begründest, wie du es jetzt getan hast, bin ich ja auch bereit, sie zu akzeptieren. Offenbar hast du, anders als ich, größtenteils Rollenspieler kennengelernt, die keinem der Spielertypen - bzw. einer Mischung aus mehreren Spielertypen - entsprechen. Vielleicht hast du auch nur keinen Bock darauf, dass alle hier ständig über einen Spielstil lästern, der dir Spaß macht. Beides finde ich nachvollziehbar.

Nicht nachvollziehbar finde ich, wenn jemand ein Argument bringt, dass total an der Sache vorbeigeht. Und dann demjenigen, der was dagegen sagt, vorwirft, anderer Leute Meinung nicht zu respektieren. Wenn Haukrinn meint, der Hinweis, eine wissenschaftliche Theorie sei widerlegt, wenn sich ein Gegenbeispiel finde, habe auch nur die geringste Relevanz für diese Diskussion hier, dann lässt das für mich nur den Schluss zu, dass er den Thread nicht richtig gelesen hat. Wenn ich das dann sage, finde ich das weder persönlich noch aggressiv.

Aber das ist selbstverständlich nur meine Meinung.

[Gast]

@miriamele:

Da hast du woll teilweise recht. Verstanden hatt ich die Definition schon, vielleicht wollte ich eher sagen:

Wenn der Method-Actor seine Rolle flexibel und nicht übermässig klischeehaft handhabt, gibt es für ihn im Lauffe des Abenteuers genügend Angebote seinen Charakter interessant auszuspielen und dabei die Handlung voranzubringen. Man nennt dies auch die Quadratur des Kreises. lol.

Und lass dich nicht von dem ganzen Gefasel hier kirre machen. Ich halte die hier aufgeführte Kategorisierung für ein sinnvolles Werkzeug. Wem sie nicht gefällt, kann nur nicht damit umgehen, d.h. die Katergorisierung für bestimmt Zwecke benutzen und wieder weglegen. Wir haben zum Beispiel einen Spieler in der Runde, der speziell an Rätseln ein ungeheueres Interesse zeigt. Ich würde ihn als Riddler bezeichnen. Er kommt wohl einem Tactician am nächsten, passt aber nicht so recht ins Klischee.

[Eulenspiegel]

aber IMO ist es so, das jeder Spieler ein Recht darauf hat, seinen Chara so auszuspielen, wie er es für richtig hält.

Wenn sies nicht einsehen, sollte man überlegen, ob mann mit solchen Leuten überhaupt noch spielen kann/will. Ich mein, so leute gehören dann an den PC ins "Diablo2 - Netzwerk" und ähnlich flache Minmaxer-abteilungen.

Widerpsrichst du dir da nicht selbst?

@Caeldarion
Jemand der sich hauptsächlich für Rätsel interessiert, würde ich schon wieder in Richtung Powergamer stecken - Sozusagen Powerrätsler. (Nicht negativ gemeint, ich finde Rätsel auch toll.) Denn: Powergamer sowie Rätselfans interessieren sich nicht so sehr für ihren Charakter, sondern für ein outgame Problem. (Die meisten Rätsel werden schließlich outgame gelöst.)
Wobei ich mal annehme, dass er sich nicht nur für Rätsel interessiert, sondern auch den Rest interessant findet. (Das ist beim klassischen PG ja leider nicht der Fall.)

[Miriamele]

Interessanter Punkt. Ich hätte jetzt zunächst mal Tactician gesagt, aber wenn das Rätsel tatsächlich Outgame gelöst wird, dann passt der Tactician nicht, dann ist es wohl tatsächlich eher die Powergamer-Ecke. Rätsel lösen, Fallen entschärfen, Monster besiegen. D&D eben. *duckundweg* Okay okay, bin schon still. Nicht böse werden!

[Gast]

@eulenspiegel:

Da möchte ich mal gegenargumentieren: Der zentrale Aspekt am Powergamer ist es doch, dass er seinen Charakter aufpowern will unter Benutzung aller erdenklichen Regeln. Der Rätselrater widerum hat als Motivation nicht seinen Charakter aufzuwerten, sondern einfach den Spass am Rätselknacken. Ich zitiere mal die passenden Textstellen:

Powergamer:

"The Power Gamer wants to make his character bigger, tougher, buffer, and richer. [...]"

Tactician:

"[...] To satisfy him, you must provide challenging yet logical obstacles for his character to overcome."

Deshalb halte ich den Riddler weiterhin für einen Spezialfall des Tactician.

[Wawoozle]

*duckundweg* Okay okay, bin schon still. Nicht böse werden!

Keine Sorge... wir wissen ja wo es herkommt

[Psycho-Dad]

aber IMO ist es so, das jeder Spieler ein Recht darauf hat, seinen Chara so auszuspielen, wie er es für richtig hält.

Wenn sies nicht einsehen, sollte man überlegen, ob mann mit solchen Leuten überhaupt noch spielen kann/will. Ich mein, so leute gehören dann an den PC ins "Diablo2 - Netzwerk" und ähnlich flache Minmaxer-abteilungen.

Widerpsrichst du dir da nicht selbst?

Wenn man meine worte so auslegt könnte man das meinen  aber ich meinte eigentlich, wenn man sich an solchen Spielern Stöhrt, sollte man überlegen, ob die in einer anderen gruppe nicht besser aufgehoben sind (und sei diese gruppe das "Battle-net"). Dort haben sid die möglichkeit, ihren Chara so zu spielen, wie sies für richtig halten.