Thema: Diskussionen DSA-Redax und Metaplot

[Zwart]

Wie cool ist das denn?
Tyll veröffentlicht in seinem Wolkenturm einfach mal alles an Material was nach dem Redaktionsaustritt nicht mehr offiziell verwendet wurde (werden konnte). Super spannend und einiges zum Schmökern dabei.

EDIT:
Vor allem auch das Konzeptpapier zur Theaterritter-Kampagne liest sich spannend.

[Teylen]

Eine Interessante Aktion.
Wobei ich es erstaunlich finde das sie es dürfen. Zumindest habe ich im Rahmen meiner Arbeit eine Klausel im Vertrag die im groben besagt das alles was ich auf der Arbeit [hab einen Job als DBA] erstelle der Firma gehört. Selbst wenn ich nun ein Buch über argentinische Frösche schreiben würde.

[KlickKlack]

Und genau solche Sachen sind es dann, die einen wirklich an DSA verzweifeln lassen:

...Die einzige Chance für Rohaja ist, sich mit Haffax und seinen regulären Truppen zu verbünden, ein letztes Mal wird er als Reichserzmarschall die Schlacht wenden und Nakika in die Defensive zwingen, damit Ayla, Gilia und die Rondra-Kirche über sie triumphieren können. Dabei wird Haffax tödlich verletzt, sein Seelenrettungsplan ist längst gescheitert, auf dem Sterbebett (umgeben von Kaiserin Rohaja, Admiral Sanin, Alrik von Blautann) greift Hilberian seine Hand. “Rettet mich, Vater. Ich stehe am Abgrund und höre die Seelenmühle kreischen,” stöhnt Haffax. “Bete mit mir, mein Sohn,” spricht Hilberian ruhig und gemeinsam stimmen sie das Praios-erhöre-mich an. Haffax stirbt und es bleibt explizit offen, ob Boron seine Seele zu sich nahm oder sie fahren ließ...

Das ist allerdings interessant:

Erscheinungszeitraum: Die Theaterritter-Kampagne soll eine größere Kampagne nach Abschluss der Drachenchronik
und die erste DSA5-Kampagne werden. Je nach Erscheinungszeitraum der Drachenchronik dürfte damit
der Erscheinungszeitraum der Theaterritter-Kampagne voraussichtlich in den Jahren 2010 bis 2012 liegen.

[Quendan]

Wobei ich es erstaunlich finde das sie es dürfen. Zumindest habe ich im Rahmen meiner Arbeit eine Klausel im Vertrag die im groben besagt das alles was ich auf der Arbeit [hab einen Job als DBA] erstelle der Firma gehört. Selbst wenn ich nun ein Buch über argentinische Frösche schreiben würde.

Bis auf die Kernredakteure war niemand beim Verlag angestellt. Und für Freiberufler gab es lange Zeit keine Verträge.

[Teylen]

Ah das erklärt es natürlich, danke für die Info

[Zwart]

Die Sterbeszene von Haffax ist wirklich grenzwertig.
Wer will verhindern das der nicht einfach von den Helden (oder sonst irgendwem halbwegs kompetenten) geheilt wird? Was ist das für eine Verletzung die man nicht mit einem Balsam heilen kann und die es einem trotzdem erlaubt noch minutenlang zu quasseln?

[Darius der Duellant]

Naja, selbst wenn man das Regelseitig irgendwie vernünftig hinbiegt, die Szene ist trotzdem unglaublich kitischig...

[KlickKlack]

Naja.. vielleicht ist es dann ja schon DSA5 *g* Da wirkt der Balsam dann nicht mehr.
Von der Sterbeszene abgesehen ist aber auch der ganze Weg dorthin leider typisch DSA. Vorhersehbar, kitschig und langweilig.

[Yvain ui Connar]

Eben typisch deutsch 

Man merkt dem Spiel das Herkunftsland wirklich an.

[KlickKlack]

typisch deutsch ? Das hätte ich nun nicht erkannt... woran machst Du das denn fest ?

[Yvain ui Connar]

Vorhersehbar, kitschig und langweilig.

Typisch deutsch. Schon mal eine rein deutsche Film- oder Serienproduktion angeguckt? Man kann den Handlungsverlauf immer mindestens 10min voraussagen. Das gilt doppelt für deutsche Adaptionen ausländischer Ideen. Meist ist es schlecht abgekupfert. Und das gilt nicht nur fürs deutsche Fernsehen.

Wir sind die Hobbits unter den Erdlingen. 

[Teylen]

Da fallen mir ein halbes dutzend amerikanische Sachen, Spiele und Serien ein auf die dies zutrifft.
Sowas wie Twilight ist ja auch keine deutsche Erfindung, ... oder Soap Opera ein deutsches Wort,..

[Yvain ui Connar]

Ja, aber die amerikanischen Sachen guckst du dir wenigstens an und erinnerst dich an sie. Vergleichbar viele deutsche Sachen haben scheinbar in deiner Erinnerung keine so deutliche Spur hinterlassen. Oder du warst so klug und hast sie dir gar nicht erst angeguckt, weil du von vornherein wusstest, was für eine Zeitverschwendung das gewesen wäre.

Man kann also behaupten, im Vergleich scheinen die amerikanischen Sachen für dich "bemerkenswerter" gewesen zu sein - im wahrsten Sinne des Wortes.

 

Natürlich alles rein theoretisch - kann ja nicht in deinen Kopf gucken.

[Darius der Duellant]

Das liegt aber eher daran, dass du ein vorgefiltertes amerikanisches TV-Programm vorgesetzt bekommst.
Man zeigt hier halt nicht jeden Schrott aus den Staaten, sonde
rn vor allem jenen, der drüben schon recht erfolgreich lief und deswegen hier hoffentlich auch nicht untergeht.
Der schlimmste Müll bleibt einem so erspart, denn Produktionen auf dem Niveau von "Hei-Alarm auf Mallorca" (mit Ralf Möller und Dirk Bach) bekommt man bei den Amis auch hin.

Abgesehen von Krimis hat das deutsche Unterhaltungsfernsehen allerdings leider wirklich nicht besonders viel zu bieten.
Dafür ist unser Bildungsfernsehen um Längen besser und auch fürs Kino bekommen wir gute Dinge hin

Die obige Sterbeszene ist in der Hinsicht leider doch typisch für deutsche Unterhaltungswerke, ich fühle mich da ein wenig an Rosamunde Pilcher und ziemlich deutlich an Karl May erinnert.

Bevor es hier aber wieder ins runterputzen abgleitet:
Eine schlechte Szene macht noch keine schlechte Kampagne und ich finde es wirklich toll, dass Tyll&Co ihre Arbeiten veröffentlichen und den Spielern trotz ihres Ausscheidens zugänglich machen!
Das ist eine kleine Schatzgrube aus der man sicher einiges nettes ziehen kann.

[Herr der Nacht]

Bevor es hier aber wieder ins runterputzen abgleitet:
Eine schlechte Szene macht noch keine schlechte Kampagne und ich finde es wirklich toll, dass Tyll&Co ihre Arbeiten veröffentlichen und den Spielern trotz ihres Ausscheidens zugänglich machen!
Das ist eine kleine Schatzgrube aus der man sicher einiges nettes ziehen kann.

Sehe ich ähnlich. Man muss auch den Hintergrund sehen dass hier größtenteils vorhandenes Material weitergeschrieben wurde unter Berücksichtigung aller seltsamen Settingsachen auf die die Autoren überhaupt keinen Einfluß hatten da sie schon vorher Kanon waren.

Über die tatsächliche Einbindung von Spielern in solche Metaplot-Geschichten könnte man ohnehin lange, sehr lange Diskussionen führen. Aber so ist das eben mit dem Metaplot, Hassen und Lieben tun ihn meistens sowohl die Befürworter als auch Diejenigen die ihn ablehnen und lästig empfinden.

Ich sehe im Vergleich dazu immerhin Ansätze im nichtmehr offiziellen Material, die sehe ich bei aktuellen Publikationen des Verlages hingegen nicht.

[Chrischie]

Wenn es das Finale der Kampagne ist, dann hinterlässt es einen sehr faden Beigeschmack.
Auch wenn es sich um  einen der Höhepunkte der Kampagne handelt, zieht es das Ganze runter, deshalb ist die Aussage, dass eine schlechte Szene noch keine schlechte Kampagne macht, in meinen Augen gewagt. Goldene Blüte auf Blauem Grund hat uns die sieben Gezeichneten gründlich verhagelt, um mal ein Beispiel zu geben.

[carthinius]

Das liegt aber eher daran, dass du ein vorgefiltertes amerikanisches TV-Programm vorgesetzt bekommst.
Man zeigt hier halt nicht jeden Schrott aus den Staaten, sonde rn vor allem jenen, der drüben schon recht erfolgreich lief und deswegen hier hoffentlich auch nicht untergeht.
Der schlimmste Müll bleibt einem so erspart, denn Produktionen auf dem Niveau von "Hei-Alarm auf Mallorca" (mit Ralf Möller und Dirk Bach) bekommt man bei den Amis auch hin.

Wobei "erfolgreich" ja "Schrott" nicht automatisch ausschließt, eher im Gegenteil. Wie viele Perlen sind hierzulande niemals aufgetaucht? Nach welchen Maßstäben wählen deutsche Sender, welche schon abgesägten Serien sie trotzdem zeigen? Warum liefen Sachen wie "Carnivale" oder "Studio 60" hier niemals?

Den Karl-May-Tod hatte ich da übrigens auch vor Augen - vor allem in seiner dramatisch-kitschigen Überzeichnung.

[Darius der Duellant]

Wobei "erfolgreich" ja "Schrott" nicht automatisch ausschließt, eher im Gegenteil.

Deswegen schrieb ich ja auch "jenen".

Klar bekommen wir viel Ami-Schrott (gut, teilweise eine Geschmacksfrage aber das Fass möchte ich jetzt nicht aufmachen), aber viele der wirklich extrem grottigen C-Produktionen die dort im TV laufen bleiben uns immerhin erspart.

[KlickKlack]

Ob nun deutsch oder amerikanisch. Ich denken man kann zumindest sagen, dass es altbacken und unmodern ist. Solche Art der Erzählung ist in amerikanischen Fernsehformaten inzwischen ebenso tabu wie in den wenigen Spannungs-Romanen (egal ob Fantasy oder ein andere Genre) oder Kinofilmen denen man noch einen gewissen Anspruch zugestehen kann.

p.s. wirklich amerikanisch ist aber eigentlich nicht. Dort bemüht man sich doch eher die Schurken echte Schurken sein zu lassen. Die Szene und die Vorgeschichte macht vielleicht vor allem eines klar. Darth Vader hat einen verdammt langen Schatten. Nach seinem Auftritt im Jahr des Feuers (Begleitet von zig anderen Persönlichkeiten und Ereignissen der SciFi) reinkarniert er hier als Helme Haffax.

[LordBazooka]

Die Sterbeszene von Haffax ist wirklich grenzwertig.
Wer will verhindern das der nicht einfach von den Helden (oder sonst irgendwem halbwegs kompetenten) geheilt wird? Was ist das für eine Verletzung die man nicht mit einem Balsam heilen kann und die es einem trotzdem erlaubt noch minutenlang zu quasseln?

Haffax Ausruf "Rette mich, Vater." ist die Bitte nach aventurischem Brauch schnell einen magisch begabten Heiler zu holen. Die Anwesenden haben jedoch kein Interesse daran, ihn weiter um sich rum zu haben und tun einfach so, als würde Haffax lediglich mit ihnen beten wollen. Haffax erkennt das innerhalb von Sekunden und entschliesst sich kein Theater zu machen und wenigstens mit Anstand abzutreten. Blautann, Sanin und Rohaja stoßen derweil an. Dabei bemerkt niemand den Raben der Haffax Seele abholt.

[Just_Flo]

Kommt es mir nur so vor oder bin ich bei solchen Konzepten und Langzeitplanungen wirklich der einzige, der froh ist dass diese nicht angenommen wurden und diese Autoren nicht mehr für DSA schreiben?

Ich meine es kam jetzt eine halbe Seite Kritik, wie typisch deutsch, typisch DSA und an den Harren herbeigezogen diese nicht umgesetzten Planungen sind oder waren.

Da sollte man denke ich schon mal sagen, dass es wohl gut ist, dass wenigstens Teile davon nicht kommen.

Bei der ganzen Veröffentlichungssache in Häppchen frage ich mich ob da nicht jemand mitgekriegt hat, dass momentan wenigstens irgendwas in eine Richtung geht und sich entschlossen hat durch seine Veröffentlichung eines/ des Konzeptpapiers mal schön Dinge zu blockieren.

Aber vielleicht tue ich den Exautoren ja unrecht und sie sind bessere Menschen als ich wenn ich richtig fies sein will.

[Herr der Nacht]

So zusammengefasst lesen sie sich wirklich platt.

Ich denke mir jedoch dass man hier lediglich 3 Zeiler stehen hat die sich schwer bewerten lassen.

Erinnert mich an die One sentence Plots

Fasse doch mal die G7 auf 3 Zeilen zusammen oder andere große aventurische Entwicklungen. Die werden sich in Sachen Albernheit nicht viel geben. Entscheidend ist mMn eher die Ausführung. Und was das angeht sind die Kern-NSCs immerhin umfassender beschrieben als es bei DSA-Publikationen bis dato der Fall war/ist.

[KlickKlack]

@ Just Flo
Hm ? Es gibt doch nicht den geringsten Hinweis darauf, dass Geschichten nun anders erzählt werden. Die drachenchronik wurde nicht von diesen Autoren verbrochen und die war nicht nur schlecht, die war auch noch langweilig...

[Just_Flo]

@KlickKlack: Welcher Verlag oder Autor mit einem Funken Selbstachtung oder einem Juristen der ihn warnt baut eine Kampagne nach einem Schema auf/ veröffentlicht eine Kampagne, die davor von anderen grob umrissen ins Internet gestellt wurde?

Ja bin ich froh, dass die hier Inhalte der Konzeptpapiere spätestens jetzt nicht mehr so umgesetzt werden können.

Ja ich finde trotzdem, dass durch die Veröffentlichung der Konzeptpapiere Entscheidungsspielräume eingeschränkt und eventuelle Planungen über den haufen geschmissen wurden.

Die Ex-Autoren sind lange genug weg. Immer wieder häppchenweise angebliche (oder tatsächliche) Plannungen und Material, dass ja jetzt leider nicht Realität wird auf den Markt zu werfen empfinde ich als sehr schlechten Stiel.

Es erweckt bei mir den Eindruck, des beleidigten nicht loslassen könnens. Damit demontieren sich die Ex-Autoren, die durchaus in der Vergangenheit auch anständige Arbeit abgeliefert haben, in meinen Augen selber.

[KlickKlack]

Mir ging es nicht um eine exakte umsetzung, sondern um den Stil der Erzählung. Du hast angedeutet, mit den ausgeschiedenen Autoren gehe nun dieser `schlechte` Stil verloren... halte ich für Unsinn. Der Stil der noch aktiven Autoren ist nicht besser... und den der vielen unbekannten.. tja.. kennen wir eben noch nicht.
______________
Weshalb dies nun diese Veröffentlichungen nun auch noch schlechter Stil sein soll (über die Ex Autoren wurde hier ja eh schon schlecht genung geschrieben), entzieht sich mir. Nun sind es Ex Autoren, die einfach ihre Vorstellung der weiteren Entwicklung posten, so wie das zig andere Fans auch machen... Im Besten Fall motiviert es die aktuellen Autoren es besser zu machen...