Autor Thema: Wirkungen der SCs auf DSA  (Gelesen 14718 mal)

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Offline korknadel

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Re: Wirkungen der SCs auf DSA
« Antwort #100 am: 25.05.2011 | 16:07 »
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Offline Yehodan ben Dracon

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Re: Wirkungen der SCs auf DSA
« Antwort #101 am: 25.05.2011 | 16:07 »
Danke Adanaos,

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Korknadel: So habe ich das vor: Ergebnisoffenes Spiel in dem auch hochstufige NSCs hopps gehe dürfen. Ganz ohne Topf.  ;D
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Offline Horadan

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Re: Wirkungen der SCs auf DSA
« Antwort #102 am: 25.05.2011 | 16:08 »
Halte ich für eine unverschämte Falschaussage. Zauberei und Hexenwerk erschien 2002, SidW 2004. Da sollte man als AB-Redakteur schon auf aktuellerem Stand sein.

Die Aussage von Anton Weste halte ich für eine Lüge. Dass eine Version des Armatrutz mit Durchdringung von Langsamen Objekten geplant gewesen sei lässt sich überhaupt nicht nachvollziehen, selbst wenn, war das Zauberbuch schon lange draussen, als er das Abenteuer geschrieben hat.

Auch wenn die Diskussion hier schon lange weiter ist, möchte ich das Thema "unverschämte Falschaussage" und "Lüge" nicht unkommentiert lassen.
Warum sollte AW lügen? Er hatte ja nach eigener Aussage sonst eher weniger ein Problem damit, die Regeln auch mal 'anders zu interpretieren'.
Ich jedenfalls kann mir gut vorstellen, dass es eine Arbeitsversion des Armatrutz gab, in der "der langsame Dolch" o. ä. diskutiert wurde. Und diese Version hat sich halt in seinem Kopf festgesetzt und zwar derart, dass er "wusste" dass etwas derartiges beim Armatrutz gilt. Und dann liest man auch nicht mehr nach und kann diese Fehlwahrnehmung jahrzehntelang für wahr halten - bis einen jemand drauf stößt.
Wer behauptet, dass ihm soetwas noch nie passiert sei, den würde _ich_ der Lüge bezichtigen - oder zumindest einer stark eingeschränkten Selbstreflexion.
Nehmt doch einfach hin, dass "der langsame Dolch" kein bösartiges Regelnändern um den Plot durchzudrücken sondern einfach mal ;) ein Fehler war ...

Offline Yehodan ben Dracon

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Re: Wirkungen der SCs auf DSA
« Antwort #103 am: 25.05.2011 | 16:14 »
Aber ein unverzeihlicher. Bei der Bedeutung der Kampagne, der Szene und der Beteiligten nicht noch mal die Regeln abzuchecken ist einfach grob fahrlässig.
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Online First Orko

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Re: Wirkungen der SCs auf DSA
« Antwort #104 am: 25.05.2011 | 16:15 »
@Opa Hoppenstedt: Hab mal ergänzt. Aber wie oben erwähnt, vielleicht kann man den Teil ausgliedern in den Abenteuerbereich? Das gespoilere nervt auf die Dauer ;)
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Dir ist schon klar, dass es in diesem Forum darum geht mit anderen Leuten, die nix besseres mit ihrem Leben zu tun haben, um einen Tisch zu sitzen und sich vorzustellen, dass wir Elfen wären.

Offline Horadan

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Re: Wirkungen der SCs auf DSA
« Antwort #105 am: 25.05.2011 | 16:21 »
Aber ein unverzeihlicher. Bei der Bedeutung der Kampagne, der Szene und der Beteiligten nicht noch mal die Regeln abzuchecken ist einfach grob fahrlässig.
Grob fahrlässig mag es sein. Aber unverzeihlich ist so ... endgültig.

Offline Adanos

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Re: Wirkungen der SCs auf DSA
« Antwort #106 am: 25.05.2011 | 16:52 »
Zunächst hierzu:

Zitat von: Horadan
Warum sollte AW lügen? Er hatte ja nach eigener Aussage sonst eher weniger ein Problem damit, die Regeln auch mal 'anders zu interpretieren'.
Letzteres ist kein Problem, das kann er gerne machen, auch wenn die Reaktionen der Fans bzw. Regelexperten vorhersehbar sein werden.
Abgesehen davon, dass meine Aussage schärfer rüber kam, als beabsichtigt, halte ich es dennoch für unwahrscheinlich, dass es jemals eine Arbeitsversion des Armatrutz mit der Möglichkeit der Umgehung durch langsame Gegenstände gab und das diese ihm etwa zwei Jahre nach Erscheinen der Zauberregeln, die diese Version nicht vorsahen noch so "präsent" im Kopf gewesen ist.
Gegen diese ominöse Arbeitsversion spricht insbesondere, dass DSA4 die Zauber tendenziell in ihrem Anwendungsbereich im Vergleich zu DSA erweitert, nicht jedoch beschränkt hat. Zumindest was die üblichen Verdächtigen angeht, zB Fulminictus der nunmehr auch als Zonenzauber eingesetzt werden kann.
Da der Armatrutz nunmehr immer nur magischen RS ohne Kompromisse zur Verfügung stellte ist es arg weit her geholt eine Umgehungsmöglichkeit die seit zwei Jahren hätte erledigt sein müssen noch irgendwie im Hinterkopf zu haben. Selbst wenn man sich in den DSA4 Regeln nicht auskennen sollte, dürfte die DSA3 Erfahrung auch nicht für so etwas sprechen.

Somit halte ich das für eine unzutreffende Aussage, es wurde durchaus bewusst eine solche Umgehung für den Armatrutz Galottas gesucht, was im Endeffekt regelwidrig war. Was gefehlt hat, ist eine plausible Erklärung, die verhindert hätte, dass man von den Regelkennern gesteinigt wird. Das ist schon kein einfaches Versehen mehr.
Trotzdem, solltest du den Mann kennen oder aus welchen Gründen auch sonst du ihm beispringen möchtest, ich ziehe den Begriff Lüge als unangemessen zurück.


@ Opa

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« Letzte Änderung: 25.05.2011 | 16:54 von Adanos »

Offline Elwin

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Re: Wirkungen der SCs auf DSA
« Antwort #107 am: 25.05.2011 | 18:32 »
Offensichtlich ja nicht, manche DSA-Redakteure waren schliesslich sogar hauptberuflich tätig. Hat aber nicht geholfen.  8]
Das sollte man am besten an den Produkten messen, die in dieser Zeit entstanden sind.
Hast Du's gemacht?
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Offline Naldantis

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Re: Wirkungen der SCs auf DSA
« Antwort #108 am: 25.05.2011 | 23:37 »
Danke Adanaos,

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Korknadel: So habe ich das vor: Ergebnisoffenes Spiel in dem auch hochstufige NSCs hopps gehe dürfen. Ganz ohne Topf.  ;D

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Re: Wirkungen der SCs auf DSA
« Antwort #109 am: 26.05.2011 | 00:14 »
Na klar sollten die SCs auch auf der bösen Seite mitspielen dürfen. Nur passt das derzeit nicht zu den Charakteren unserer Gruppen (obwohl wir moralisch schon um einiges fragwürdiger geworden sind).

Und dass die AB nur heldenhaftes Verhalten unterstützen, ist ja auch klar...
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Offline Whisp

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Re: Wirkungen der SCs auf DSA
« Antwort #110 am: 26.05.2011 | 00:20 »

Und dass die AB nur heldenhaftes Verhalten unterstützen, ist ja auch klar...

Das habe ich in zweien meiner Abenteuer mal den SCs zur Auswahl gestellt ("Gassenschatten" und "Phexens Werk...", die beiden den "bösen" Weg berücksichtigen).
Seltsamerweise hat keine der Testrunden den "bösen Weg" zum Ziel genommen, OBWOHL "graue" und "schwarze" Gesinnungsmenschen dabei waren...

Ist der DSAler egal wie böse er ist, wohl doch nicht in der Lage böse zu handeln  8) ?

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Offline Senebles

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Re: Wirkungen der SCs auf DSA
« Antwort #111 am: 26.05.2011 | 09:34 »
Das liegt daran, dass den meisten Spielern dezidiertes Böse sein überhaupt nicht gefällt. Es ist lediglich so, dass der heutige State of Cool nun einmal offensichtliches Gutmenschentum als uncool ausschliess. Kurz: vom strahlenden Ritter unterscheiden sich die meisten Helden nicht durch das Ziel sondern dadurch, dass die Rüstung nicht poliert wird.
Wahrlich, keiner ist weise, der nicht das Dunkel kennt.

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Re: Wirkungen der SCs auf DSA
« Antwort #112 am: 26.05.2011 | 09:41 »
Das liegt daran, dass den meisten Spielern dezidiertes Böse sein überhaupt nicht gefällt. Es ist lediglich so, dass der heutige State of Cool nun einmal offensichtliches Gutmenschentum als uncool ausschliess. Kurz: vom strahlenden Ritter unterscheiden sich die meisten Helden nicht durch das Ziel sondern dadurch, dass die Rüstung nicht poliert wird.

Ja es war weniegr "böse" als auch "grau/zwielichtig" - also selbst ein Diebstahl (imho das was ein Streuner/Fassandenkletterer so vpn Haus aus tut war schon SEHR grenzwertig...)
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Offline Senebles

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Re: Wirkungen der SCs auf DSA
« Antwort #113 am: 26.05.2011 | 09:47 »
Okay, seltsame Leute. Klauen steht doch bei offiziellen DSA-Abenteuern an der Tagesordnung.
Wahrlich, keiner ist weise, der nicht das Dunkel kennt.

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Re: Wirkungen der SCs auf DSA
« Antwort #114 am: 26.05.2011 | 10:28 »
Okay, seltsame Leute. Klauen steht doch bei offiziellen DSA-Abenteuern an der Tagesordnung.
wie gesagt zwei unabhängige Gruppen. Die eine mit mehr als 10jähriger Erfahrung, die andere alles Einsteiger... bei letzteren hat es mich nicht gewundert...
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Re: Wirkungen der SCs auf DSA
« Antwort #115 am: 28.05.2011 | 10:04 »
Du hast solange Recht, bis die Autoren sich verteidigen mit: "Also dass ich die Regeln nicht beherrsche und anwende ist doch kein Wunder, bei den Regeln!"  ;D
They did
“Uh, hey Bob?”
“What Steve?”
“Do you feel like we’ve forgotten anything?”
Sigh. “No Steve. I have my sword and my bow, and my arrows and my cloak and this hobbit here. What could I have forgotten?”
“I don’t know, like, all of our stuff? Like the tent, the bedroll, my shovel, your pot, our cups, the food, our water, your dice, my basket, that net, our spare nails and arrowheads, Jim’s pick, my shovel, the tent-pegs…”
“Crap.”