Thema: Brilliante Schattenlande!

[Humpty Dumpty]

Habe mir mittlerweile mal die RSH der Schattenlande reingezogen - und bin absolut begeistert. Unfassbar, wie gut die ist. Überall Plothooks, coole Entwicklungen, liebevolle Details, tolle NSCs und so weiter und so fort. Das Ding ist mit absoluter Sicherheit eines der besten Rollenspielprodukte der vergangenen Jahre. Meine Güte, sowas geht im allgemeinen Gemoser schnell mal unter. Schade. Konnte nur wenige Rezensionen finden, diese hier beispielsweise triffts recht gut, obwohl ich das Ding sogar NOCH besser beurteilen würde.

Parallel habe ich mir die Sundered Skies zwecks Vorbereitung eines Aventurien-SK-Crossovers im Detail angeschaut. Und was soll ich sagen? Savage Worlds macht sicherlich vieles richtig, aber wenn ich mir sowas wie die Schattenlande anschaue und da irgendeines der vielen SW-Settings gegenlege... naja, Ihr wisst schon. Außerdem: wenn irgendwo in DSA so knüppelhartes Railroading vorkommen würde wie in der Plot Point Kampagne von Sundered Skies, würden sich die schrillen Beschwerden im Dutzend einstellen.

Ich kann mir nicht helfen, aber: der deutschen Online-Rollenspielszene ist schlichtweg das Maß abhanden gekommen. Die virtuellen Diskussionen, die mir ab und zu ins Auge fallen, sind jedenfalls so meilenweit weg von den Produkten, dass ich mich nur wundern kann.

Ansonsten ist die Mischung Aventurien - Savage Worlds Regeln - Sundered Skies aber wirklich cool. Habe da eine nach meiner Ansicht coole Idee, wie man das zusammen und zum allseitigen Gewinn gemeinsam verwursten kann - inklusive Savage Aventurien, vesteht sich. Poste da bei Gelegenheit mal was zu.

Wie immer aber: Ruhm und Ehre gebührt Zwart für das Savage Aventurien. Cooles Ding. Danke!

[Zwart]

öh...Tafkakb..die grünen Bände sind doch alle so genial.
Ich werde ja nicht müde das immer wieder zu schreiben. Gerade auch die letzten paar, ab Reich des roten Mondes, legten die Messlatte noch einmal ein Stückchen weiter nach oben. Schön das Du diesen Eindruck mit mir teilst. Wenn man diese Detailfülle mag, dann kommt man auch im Grunde nicht um Aventuriens, starkes, grünes RSH-Herz herum.

Und über SuSk legen wir einfach den Mantel des Schweigens. Denn auch da bin ich komplett mit Dir einer Meinung.

Aber wenn hier genörgelt und gemeckert wird, dann nicht über die grüne Reihe, sondern über die Rote und Blaue, die dann doch schon so einige seltsame Blüten treibt.

Nebenbei:
Schön das Du dafür ein eigenen Thread eröffnest. Im Blubberthread würde es noch schneller untergehen.

[Village Idiot]

Na gut, dann wird demnächst halt mal wieder ein grüner Band angeschafft. 

[Auribiel]

Außerdem: wenn irgendwo in DSA so knüppelhartes Railroading vorkommen würde wie in der Plot Point Kampagne von Sundered Skies, würden sich die schrillen Beschwerden im Dutzend einstellen.

Ich muss zugeben, dass mir Sundered Skies schlichtweg nicht wichtig genug ist, mich darüber so auszulassen wie über DSA. Denn, da stimme ich dir zu, die PPK ist sehr RR.

Schattenlande habe ich leider selber nicht (vielleicht habe ich eine Chance, es mir mal auszuleihen und reinzulesen). In den Foren viel die Kritik aber so weit ich mitbekommen habe vor allem positiv aus. Abgesehen von Schönheitsfehlern orthographischer Art und der Doppelverwendung von Bildern scheint es wirklich gelungen zu sein.

[Germon]

Ansonsten ist die Mischung Aventurien - Savage Worlds Regeln - Sundered Skies aber wirklich cool. Habe da eine nach meiner Ansicht coole Idee, wie man das zusammen und zum allseitigen Gewinn gemeinsam verwursten kann - inklusive Savage Aventurien, vesteht sich. Poste da bei Gelegenheit mal was zu.

Oh, da bin ich sehr gespannt... klingt interessant.

[Humpty Dumpty]

Oh, da bin ich sehr gespannt... klingt interessant.

Habs hier mal angerissen. Zu mehr kann ich mich gerade nicht aufraffen ;-)

[Just_Flo]

Um nochmal was zum Thema zuschreiben:

Ja, auch ich finde die Schattenlande sehr gut gelungen.

(Uff, bin erfolgreich meiner Fanboypflicht nachgekommen)

Auch die Sache mit den Schattenlandendruiden finde ich interessant gelöst.

[Esmeroth]

Habe mir das Buch ebenfalls zugelegt und bin sehr zufrieden. Es gibt ein paar kleine Makel (die aber auf persönlichen Vorlieben beruhen) aber im Großen und Ganzen ists sehr gelungen. Vor allem die Ausblicke auf Kommende Ereignisse bieten tolle Möglichkeiten die eigene Gruppe ins Zeitgeschehen einzubinden.

[Senebles]

Gibt es auch "harte" Informationen, wie Zufallstabellen, Werte für Meisterpersonen, Pläne von Orten, Werte für Artefakte?
Sind die Mysteria interessant oder auch für das konkrete Verwenden (und ggf Verbrauchen) in Abenteuern geeignet?

[Esmeroth]

So ganz genau kann ich da jetzt garnicht beantworten.
Es gibt aber auf jeden Fall Werte für NSCs, und ein paar schöne Karten, wie in jedem der Regionalbände. Artefakte und deren Werte gibts auch, allerdings nicht so sonderlich viele. Viel eher gibts fluffige Beschreibungen und ein paar Ausblicke auf den zukünftigen Verbleib dieser, oder jener Gegenstände.
Ich find das so ganz prima. So kann ich mir weitestgehend meine eigenen Gedanken darum machen wie ich die Helden dazu bringe die Handlungsstränge zu verfolgen und mitzuerleben. In der Mysteria gibts wieder einige Sternchenmysterien die zur freien Verwendung stehen, nach meiner persönlicher Meinung sind die aber nicht sooo attraktiv wie die Offiziellen. Das kommt aber wohl auf den eigenen Spielgeschmack an. Hier und da werde ich die Sternchen bestimmt verwenden, aber die "großen" Geschehenisse sind doch deutlich spannender.

[Humpty Dumpty]

Gibt es auch "harte" Informationen, wie Zufallstabellen, Werte für Meisterpersonen, Pläne von Orten, Werte für Artefakte?
Sind die Mysteria interessant oder auch für das konkrete Verwenden (und ggf Verbrauchen) in Abenteuern geeignet?

Hm, es ist der DSA-übliche Crunchfaktor drin. Also durchaus die zentralen Werte für Meisterpersonen zusammen mit den blumigen Umschreibungen, die niemand auseinanderhalten kann (kompetenter Beschwörer, brillianter Nasenpopler). Parallel gibts durchaus Werte für Artefakte (Dämonenrüstungen, eines der Conchobair-Schwerter etc.). Die NSCs, Ortsbeschreibungen samt Plänen und die Mysteria sind nach meiner Ansicht insgesamt gut einbaubar. Auf Massen von Zufallstabellen hoffst Du hingegen vergeblich ;-)

[Glgnfz]

Die gibt's nur, wenn ich mitspielen durfte.

[Humpty Dumpty]

Die gibt's nur, wenn ich mitspielen durfte.

Wie meinen? Euer Exzellenz sprechen in Rätseln.

[Glgnfz]

Wir bezogen uns auf den letzten Satz unseres Vorposters...

[Humpty Dumpty]

Eure Exzellenz scheint im Wahn zu sprechen. Ich werde erneut einen Aderlass einleiten...

[Glgnfz]

Auf Massen von Zufallstabellen hoffst Du hingegen vergeblich ;-)

Darauf habe ich mich bezogen - wegen der 98352935629856 Seiten mit Zufallstabellen in "Katakomben und Kavernen".

[Humpty Dumpty]

Darauf habe ich mich bezogen - wegen der 98352935629856 Seiten mit Zufallstabellen in "Katakomben und Kavernen".

Ah, Ihro Gnaden wurden verstanden. Ich neige mein Haupt in demütiger Ehrfurcht.

[Glgnfz]

Zu Recht!



... aber ich werde mir die Schattenlande wohl auch zulegen müssen.

[Humpty Dumpty]

Kannst dann ja ein paar Zufallstabellen mit Filzstift dazumalen!

[Yehodan ben Dracon]

Das hieße ja, den Stil von Dresden Files zu kopieren 

[Auribiel]

Ausgleichende Gerechtigkeit, dafür hat Dresdenfiles ja die Zhayad-Symbole für das Layout gemobst.

[Humpty Dumpty]

Hm, die Götterzurordnung lasse ich mir in bester Erzählspieltradition von den Spielern herleiten. Die sollen sich mal den Kopf zerbrechen und ich wähle die Möglichkeit, die allseits am besten passt ;-) Schande!

[Glgnfz]

Shame on you, Mr. Bush!

[Grimnir]

Hey,

ich blubbere einfach mal frei von der Leber weg von den "Schattenlanden", meinem neuesten Regionalband, den ich mir selbst zum Geburtstag geschenkt habe, nach dem ersten Überfliegen:

Wie die meisten neueren Regionalbände finde ich ihn großartig, vor allem den ausgeprägten "Mysteria et Arcana"-Teil. Echt positiv: Die künftige Entwicklung wichtiger Artefakte und Charaktere wie Helme Haffax wird vorab angekündigt. Das könnte aber noch viel deutlicher ausfallen. Bei Helme Haffax findet sich auf Seite 101, dass er "etwas Großes plant", auf S. 217 findet sich aber nichts Näheres. Aus redaktioneller Sicht verständlich, aber trotzdem schade.

Einfach super sind die vielen Stadtkarten, die man im ganzen Band findet. Einfach klasse! Ebenso die Regionalkarten, mit zwei Einschränkungen: Mir fehlt eine Karte der politischen Machtbereiche. Die Karte auf S. 10 ist ja rein historisch, oder irre ich mich da? Xeraanien gibt es ja nicht mehr.  Vieles muss man sich aus dem Text herleiten, z.B. wo das tote Land genau liegt. Die zweite Einschränkung war das Fehlen einer farbigen Tobrienkarte. Ich dachte zunächst, die würde nur in meiner Ausgabe fehlen, aber das Wiki Aventurica belehrte mich eines besseren. Für mich als Besitzer des aventurischen Kartenwerks zwar nicht so schlimm, aber für manch anderen vielleicht ärgerlich.

Richtig gut und inspirierend sind die Ideen in den Mysteria et Arcana sowie das letzte Kapitel über die Kampagne in den Schattenlanden inklusive der möglichen Heldenrollen.   Auch die übersichtliche Auflistung der Kriegsfürsten der Warunkei ist echt gelungen und macht direkt Lust, hier mal Reign zu spielen! Auch hier Daumen hoch!

Kurz: Nach erstmaligem Überfliegen bin ich überwiegend zufrieden. Die Kritikpunkte sind schon Jammern auf hohem Niveau.

Es grüßt
Grimnir

[Auribiel]

Wie die meisten neueren Regionalbände finde ich ihn großartig, vor allem den ausgeprägten "Mysteria et Arcana"-Teil. Echt positiv: Die künftige Entwicklung wichtiger Artefakte und Charaktere wie Helme Haffax wird vorab angekündigt. Das könnte aber noch viel deutlicher ausfallen. Bei Helme Haffax findet sich auf Seite 101, dass er "etwas Großes plant", auf S. 217 findet sich aber nichts Näheres. Aus redaktioneller Sicht verständlich, aber trotzdem schade.

Ist dieses "Großes plant", nicht auf den geplanten Großangriff auf das Mittelreich bezogen? Oder hättest du dir da noch genauere Infos zur Vorgehensweise gewünscht? *neugierig frag*

[Grimnir]

Ich habe es nochmal durchgelesen - Haffax' Pläne sind anscheinend nirgends konkret formuliert. Nach S. 101 versucht er "verbissen, die Kontrolle zu bewahren, um seine Pläne voranzutreiben", es findet sich, dass er "etwas Großes plant", er will sich "ein Denkmal setzen". Nach S. 217 bereitet er "seinen finalen Triumph vor." Was das allerdings ist, wird zumindest auf diesen Seiten (NSC-Beschreibung Helme Haffax und in Mysteria und Arkana zu "Der geniale Stratege") nirgends klar - noch nicht einmal, dass er überhaupt das Mittelreich angreifen will. Für das Jahr 1039 steht da lediglich, dass er "an unerwarteter Stelle" zuschlägt.

Das ist alles schon ziemlich schwammig, etwas zu undeutlich für meinen Geschmack. Ich glaube, mal etwas über die (Kriegs-)philosophie von Helme Haffax gelesen zu haben, in irgendeinem Forum oder bei den Wacholz-Dokumenten, dort war das konkreter als in diesem Band. Habe ich beim Querlesen vielleicht die richtige Stelle übersehen? Oder waren seine Pläne den Autoren so selbstverständlich und in Fleisch und Blut eingegangen, dass sie vergessen haben, sie hier konkret zu nennen?

Danke übrigens für das Verschieben in den richtigen Thread!

Es grüßt
Grimnir

P.S.: Lese übrigens jetzt erst die von TAFKAKB verlinkte Rezension. Da steht ja schon einiges drin.

[Sphärenwanderer]

Ich habe es nochmal durchgelesen - Haffax' Pläne sind anscheinend nirgends konkret formuliert. Nach S. 101 versucht er "verbissen, die Kontrolle zu bewahren, um seine Pläne voranzutreiben", es findet sich, dass er "etwas Großes plant", er will sich "ein Denkmal setzen". Nach S. 217 bereitet er "seinen finalen Triumph vor." Was das allerdings ist, wird zumindest auf diesen Seiten (NSC-Beschreibung Helme Haffax und in Mysteria und Arkana zu "Der geniale Stratege") nirgends klar - noch nicht einmal, dass er überhaupt das Mittelreich angreifen will. Für das Jahr 1039 steht da lediglich, dass er "an unerwarteter Stelle" zuschlägt.

Das ist alles schon ziemlich schwammig, etwas zu undeutlich für meinen Geschmack. Ich glaube, mal etwas über die (Kriegs-)philosophie von Helme Haffax gelesen zu haben, in irgendeinem Forum oder bei den Wacholz-Dokumenten, dort war das konkreter als in diesem Band. Habe ich beim Querlesen vielleicht die richtige Stelle übersehen? Oder waren seine Pläne den Autoren so selbstverständlich und in Fleisch und Blut eingegangen, dass sie vergessen haben, sie hier konkret zu nennen?

Danke übrigens für das Verschieben in den richtigen Thread!

Es grüßt
Grimnir

P.S.: Lese übrigens jetzt erst die von TAFKAKB verlinkte Rezension. Da steht ja schon einiges drin.

Es ist Tradition bei DSA, nichtssagende Andeutungen zu machen, mit denen Spielleiter nichts anfangen können. Man kann aber davon ausgehen, dass Haffax eine schwachsinnige Selbstmordmission fahren wird, bei der das Mittelreich einen glorreichen Sieg davonträgt.  

[Auribiel]

Es ist Tradition bei DSA, nichtssagende Andeutungen zu machen, mit denen Spielleiter nichts anfangen können. Man kann aber davon ausgehen, dass Haffax eine schwachsinnige Selbstmordmission fahren wird, bei der das Mittelreich einen glorreichen Sieg davonträgt.  

Fasst in etwa meine Vermutung zusammen... ~.~

[LordOrlando]

Ich kann mir nicht helfen, aber: der deutschen Online-Rollenspielszene ist schlichtweg das Maß abhanden gekommen. Die virtuellen Diskussionen, die mir ab und zu ins Auge fallen, sind jedenfalls so meilenweit weg von den Produkten, dass ich mich nur wundern kann.

Ja, so siehts aus! Sind nicht alle klein-klein Fakten akribisch Verzeichnet  wirds als unausgegoren und unvollständig wahrgenommen - ist dem aber so wird über zu wenig spielraum für eigene ideen, Railroading und ausufernden & einengenden Detailreichtum geklagt.