Thema: [WoD] Grenzenloser Smalltalk

[Teylen]

Womit sollte es den sonst verbunden sein? *verwirrt*

[La Cipolla]

Mit möglichst wenig, wie in der nWoD (und am besten mit noch weniger).

[Teylen]

Naja. Es ist halt doch ein W20 Produkt für die cWoD. ^^;
Die wiederum einen anderen Ansatz zu Crossovern und einem allgemeinen Setting hat ^^;

[8t88]

Mit möglichst wenig, wie in der nWoD (und am besten mit noch weniger).

Des Changing Brred aus der nWoD bringt doch viele Gestaltwandler, Baukästen und sogar nen Stück eigenes... "Setting" oder besser "Prämisse" mit.
Also was fehlt Dir da denn noch? Im notfall: Skinchangers für nWoD

[Orakel]

Bei Changing Breeds würde ich ja glatt investieren, wenn es nicht so stark mit Werewolf und der oWoD verbunden wäre. Ein brauchbares Gestaltwandler-Dingens fehlt irgendwie noch.

Was spricht gegen das nWo-Changing Breeds-Splat?

[La Cipolla]

Es ist kacke.
Also wirklich. Inhaltlich ist es großartig, fast genau das, was ich suche. In meinen Augen aber unspielbar schlecht. Dafür, dass es die Gestaltwandler als Major Templates gestaltet (was imho nicht sein gemusst hätte, aber OKAY), müssen die Regeln auch besser funktionieren und ein Mindestmaß an Balance aufweisen, selbst in der nWoD. Solche Probleme hatte ich in dem System sonst nur bei Geist, und das haben sie ja Gott sei Dank überarbeitet.

Skinchangers finde ich sehr gut, ist aber doch schon eine spezielle Geschmacksrichtung.

[The Man Who Would Not Die!]

An der Stelle sollte noch "War against the Pure" erwähnt werde, dass widmet anderen Gestaltwandlern immerhin ein ganzes Kapitel mit 4 vorgefertigten Tempaltes und einem Baukastensystem zum Erstellen eigener Changing Breeds. (Ausprobiert habe ich es noch nicht, es liest sich von den Regeln her aber deutlich besser als das eigentliche nWoD Changing Breeds.)

Bei dem aktuellen Kickstarter gerate ich auch in Versuchung. Werhaie sind einfach amüsant.

[La Cipolla]

Jo, das mochte ich auch sehr gern. Hat aber leider wieder den Werwolf-Kontext.

[Nin]

Wenig sinnvoll erscheint mir aber, wenn ich mich an der Copy-Paste-Manie beteilige und den Kram hier immer wieder zitiere... ich lass das in Zukunft mal nach.

Die Zusammenfassung vom Mondaymeeting is' raus und ich hab's nicht hier ins Forum kopiert ... ist das nicht toll?   

[WitzeClown]

Kommen euch die Preise für die alten WoD Pins auch so bizarr hoch vor?

Gab es die früher nicht mal für 7 DM das Stück? Oder hab ich das falsch in Erinnerung?

[Teylen]

Die behaupten zumindest das die alten (in Amerika) nicht günstiger waren.
Wobei der Umrechnungskurs damals doch auch bei 1 DM zu 2 Dollar war, teils höher?

[Ein Dämon auf Abwegen]

Kommen euch die Preise für die alten WoD Pins auch so bizarr hoch vor?

Also vom Gefühl her läge ein vernünftiger Preis für so nen Pin mMn irgendwo zwischen 2,50€ und 5€.

[Infernal Teddy]

Kommen euch die Preise für die alten WoD Pins auch so bizarr hoch vor?

Gab es die früher nicht mal für 7 DM das Stück? Oder hab ich das falsch in Erinnerung?

7-10, je nachdem ob wir über serie 1 oder 2 reden

[Wisdom-of-Wombats]

Die Zusammenfassung vom Mondaymeeting is' raus und ich hab's nicht hier ins Forum kopiert ... ist das nicht toll?   

Das Link wäre schon doll gewesen...

[Nin]

Das Link wäre schon doll gewesen...

... ich möchte nicht, dass du traurig bist.

[Germon]

Ich habe in meiner bisherigen Rollenspielkarriere Vampire nur kurz gestriffen und bin schnell wieder geflüchtet. Das lag aber an der Spielgruppe und dem von ihr praktizierten Stil, der mir überhaupt nicht zusagte.
Nun möchte ich mich doch noch mal mit dem Spiel an sich beschäftigen, habe mich aber gerade ein wenig im Editionsdschungel verlaufen.
Kann mir wer einen kurzen Abriss über die aktuelle Regelversion und die Unterschiede zur "alten" geben/benennen? Ach so, gibt´s das alles auf deutsch, wär mir lieber?!

Ich nehm auch gerne einen Link, wo ich mich selbst schlau lesen kann.
Vielen Dank!

[Teylen]

Die aktuellste Edition die auf deutsch erhältlich ist die second revised bzw. sogenannte dritte Edition. Diese wurde mit einer Reihe von Quellenbücher veröffentlicht und ist zumindest teilweise erhältlich. Es ist die Edition die bis zur Einstellung der Spiellinie (2004? ) Gültigkeit hatte.

Die aktuellste Edition die auf englisch erhältlich ist die 20th Anniversary Edition - genannt V20 - die Ende 2011 Anfang 2012 veröffentlicht wurde. Obwohl sie noch recht jung ist wurden bereits zwei Ergänzungsbände und ein Abenteuer produziert. Weitere Ergänzungsbände sind in der Entwicklung.

Im Unterschied zu der dritten Edition bietet die V20 bereits im Grundregelwerk einen wesentlich umfassenderen Überblick über die Spielwelt, die verfügbaren Clans sowie die Fähigkeiten. Der Metaplot der sich durch die Publikationen der dritten Edition zieht wurde auf einen "Ist"-Stand zusammengedampft bei dem man unterschiedliche Ereignisse zu einem neuen "Ist"-Stand integrieren kann.
Die regelmechanische Überarbeitung ist eher zurückhaltend, wobei die meisten Änderungen durchaus positiv auffallen. Aufgrund der eher substilen Änderungen ist es relativ einfach möglich Charakter-Templates aus alten Ergänzungsbänden zu übersetzen.

[Ein Dämon auf Abwegen]

Es gibt (wenn ich das Richtig übersehe) vom oWoD technisch gesehen 7 Regel Editionen. (Liste der Deutschen Veröffentlicheungen gibt es hier.)

4 Für die Moderne
- Vampire: The Masquerade 1st Edition
- Vampire: The Masquerade 2st Edition
- Vampire: The Masquerade revised Edition
- Vampire: The Masquerade 20 anniversary Edition (auch V20 genannt)

2 Für Mittelalter
- Vampire the Dark Ages
- Dark Ages Vampire

1 Für das 19te Jahrhundert (oder 18te?)
- Victorian Age Vampire

Die Regeltechnischen Unterschiede zwischen den AUflagen liegen ehr in Details (in etwa so groß wie zwischen Shadowrun 2 und 3 oder DSA 2 und 3), auf deutsch wurde glaub ich alles außer V20 (und Victorian Age ?) veröffentlicht, wenn auch nicht mit allen Erweiterungsbücher.

Und dann gibt es halt noch Vampire Requiem aus der Neuen World of Darkness (davon gibt es glaub ich nur eine Edition), das ist im Prinzip ein völlig neues Spiel mit anderem Hintergrund und anderen Regeln.

Und Schließlich gibt es dann noch nen "Translation Guide" um irgendwie das eine mit dem anderen zuspielen und umgekehrt.

[Nin]

Und dann gibt es halt noch Vampire Requiem aus der Neuen World of Darkness (davon gibt es glaub ich nur eine Edition), das ist im Prinzip ein völlig neues Spiel mit anderem Hintergrund und anderen Regeln.

... und dazu kommt demnächst ein ergänzendes Update.
Vampre the Requiem – Blood and Smoke: The Strix Chronicle

Das ist dann quasi ein optionales VtR 1.5 oder 2.0 ... da scheiden sich die Geister.

(Falls es mehr ins Detail gehen sollte, würde sich dann nicht ein eigenen Beitrag anbieten?)

[Teylen]

Zur zeitlichen Einordnung:
1991: Vampire: The Masquerade 1st Edition
1992: Vampire: The Masquerade 2st Edition (dt. Vampire: Die Maskerade)
1996: Vampire: The Dark Ages (dt. Vampire aus der Alten Welt)
1998: Vampire: The Masquerade revised Edition (dt. Vampire: Die Maskerade)
1998: Kindred of the East (dt. Kinder des Lotos)
2002: Dark Ages: Vampire  (dt. Vampire aus der Alten Welt)
2002: Victorian Age: Vampire (~1830 - ~1900)
2003: Kindred of the Ebony Kingdom
2011: Vampire: The Masquerade 20 anniversary Edition (auch V20 genannt)

Zwischen 1st Edition und 2nd Edition von Vampire: The Masquerade sind die Unterschiede recht groß. Unteranderem dadurch das in der ersten Edition Vampire am Tag agieren können.
Die Unterschiede zwischen 2nd, 2nd rev und V20 sind kleiner aber durchaus fühlbar.
Die Unterschiede bei V:tDA, DA:V und Victorian Ages sind allein durch die unterschiedlichen Zeitepochen bedingt markanter, und auch sonst gibt es fühlbar andere Regeln (allerdings eher kleineres).

Kindred of the East und Kindred of the Ebony Kingdom haben jeweils einen komplett neuen Hintergrund für Vampire (mythologisches Konzept) und stark veränderte Themen. (Weshalb sie auch in der Sammelfassung eher kaum integriert wurden.


Ja, dann gibt es auch noch die neue World of Darkness.
Dafür brauchst du das neue Grundregelwerk, quasi eins für Menschen, und das Regelwerk für Vampire, Vampire: The Requiem. Das bekommt demnächst eine fette Errata/Quasi-Neue-Edition.

[Nin]

(Liste der Deutschen Veröffentlicheungen gibt es hier.)

... und die englisch-sprachigen findest du hier: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0As0kny0AzlgAdHJJamV3TnFNZDljQnpGQVk0aUlTWHc#gid=3

[Germon]

 
Warum hab ich bloß gefragt...
Danke für eure Antworten.

Dafür brauchst du das neue Grundregelwerk, quasi eins für Menschen, und das Regelwerk für Vampire, Vampire: The Requiem. Das bekommt demnächst eine fette Errata/Quasi-Neue-Edition.

Das wäre dann wohl das aktuelle (deutsche?) Regelwerk?

[evil bibu]

[...]
Das wäre dann wohl das aktuelle (deutsche?) Regelwerk?

Ich dachte auf Deutsch ist der Vertrieb eingestellt?

[La Cipolla]

Genau, um es etwas simpler zu halten: Auf Deutsch kriegst du wahlweise die nWoD (Grundregelwerk + Vampire the Requiem, auf Deutsch beides out of print und teilweise sehr teuer) oder die oWoD (second revised edition bzw dritte Edition ist die aktuellste Version). Blood & Smoke ist schon Zusatzkram, kannst du erstmal ignorieren, wenn dich die Regeln des Spiels nicht total brennend interessieren.

Die Hauptargumente sind imho die Dichte an Metaplot & Mythologie sowie stärkere Charakterschablonen in der oWoD, glattere Regeln und Baukastenprinzip (gerade was den Inhalt angeht) in der neuen.

[Ein Dämon auf Abwegen]

Kindred of the East und Kindred of the Ebony Kingdom haben jeweils einen komplett neuen Hintergrund für Vampire (mythologisches Konzept) und stark veränderte Themen. (Weshalb sie auch in der Sammelfassung eher kaum integriert wurden.

Wobei "Kindred of the East" mWn schon ehr ne eigene Spiellinie ist (und die sich regeltechnisch von den Normalen Vampiren unterschieden) und Ebony Kingdom ehr ein Ergänzungsband zu Masqurade als eine eigne Edition.