Autor Thema: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6  (Gelesen 322304 mal)

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Offline Auribiel

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Re:[DSA] und "Barbie"-Spiel
« Antwort #275 am: 15.09.2011 | 20:12 »
Da könnte man argumentieren: Warum hat Praios seinen Haupttempel zerstören lassen, mitsamt Entrückung des Lichts, wenn er seinen Dienern nicht ein Zeichen setzen will, dass es so nicht weitergehen kann?

Ja, das ist scher metapjysisch und durch keine InGametexte belegt,

Genau das Problem. Wenn man damit etwas erreichen will oder darstellen will, dann muss man dies auch dem SL mitteilen, dass dieser die Hintergründe auch richtig umsetzen kann. Sonst sind wir wieder bei Blinde Kuh und Topfschlagen.

Und ich vermute, auch Schwerttänzer würde sich nicht beschweren, wenn es eine sinnvolle Ingame-Begründung für das Verhalten gäbe.
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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #276 am: 16.09.2011 | 00:49 »
 ;D

Gotongi hat seine Umfrage veröffentlicht, immerhin 300 Teilnehmer. Die Auswertung ist unübersichtlich, aber interessant. Ein paar Perlen gefällig:

  • Absolute Prioriät hat die "Entwicklung des Metaplots" (2/3 in den Prioritätsklassen 1-3 (von 7), 37% in 1)
  • Eine "neue Regeledition" ist dagegen weit abgeschlagen (gerade mal 1/4 in den Klassen 1-3 und lumpige 14% in Klasse 1)
  • Schwerpunktmäßig wünscht sich der Kunde "neue Abenteuer" (42%) und "Hintergrundbände" (24%), neue "Regelwerke" kommen auf < 7%.
  • Über 80% wünschen sich mehr RR-Abenteuer bzw. Abenteuer mit RR-Anteil.
  • Konsequent ist das wichtigste Merkmal für ein Kaufabenteuer der "spannende Plot" (73%), "Freiheit für die Helden" kommt auf 7,2%.
  • Der Metaplotanteil wird übrigens von fast 80% als zu gering bzw. gerade richtig angesehen.

Wie sags ichs schonend? "Moderne" Regeln und "modernes" Spiel genießen zumindest innerhalb der dort abgefragten Demographie soviel Zustimmung wie die FDP. Irgendwie besteht da so überhaupt kein Bedürfnis nach DSA 4.5 / DSA 5.

Und im Chor: "Metaplot! Metaplot! Metaplot!" Muahahaha!
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Zitat von: korknadel
Rollenspiele sollen bei Dir im besten Fall eine gewisse Schwermut, Resignation und Melancholie hervorrufen.

Zitat von: Dolge
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Offline Eismann

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #277 am: 16.09.2011 | 01:07 »
Was ich mich bei der Umfrage irgendwo frage, ist: Gibt es nur Sandboxes und Railroading?

Offline Glgnfz

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #278 am: 16.09.2011 | 01:09 »
Am Spieltisch wird es wohl beide nicht (in Reinform) geben!
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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #279 am: 16.09.2011 | 01:14 »
Erstens das, und zweitens gibt es ja eh keine allgemeingültige Definition von "Railroading". Wenn ich mir die gesamte Umfrage ansehe, interpretiere (!) ich "RR" im Kontext als "plotlastig und ggf. im Hinblick auf Metaplot im Ergebnis vorgegeben" EDIT also eher Partiziptiersgafegsuzrtqziu. Na, dieses Parti-Ding.

Ich weiß allerdings nicht, und das streßt mich, wie repräsentativ die Umfrage ist. 300 sind angesichts der ach so kleinen RSP-Gemeinde in D  (und noch viel kleineren DSA-Gemeinde) verdammt viel.
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Offline Glgnfz

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #280 am: 16.09.2011 | 01:14 »
Ich weiß allerdings nicht, und das streßt mich, wie repräsentativ die Umfrage ist. 300 sind angesichts der ach so kleinen RSP-Gemeinde in D  (und noch viel kleineren DSA-Gemeinde) verdammt viel.

Witz oder ernst gemeinte Aussage?
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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #281 am: 16.09.2011 | 01:17 »
Naja, da man mir ja letzt erzählt hat, die deutsche Rollo-Szene insgesamt habe gerade mal 60.000 Mitglieder, dann sind 300 immerhin 5 Promille. Wenn ich jetzt mal davon ausgehe, daß DSA / Aventurien vielleicht noch 10.000 regelmäßige Spieler hat, dann sind das immerhin 3%.

Emnid gibt halbwegs verläßliche Wahlvorhersagen mit einem Bruchteil davon. Deswegen wüßt ich gerne, wer da teilgenommen hat, also von der demographischen Struktur her.
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Santa

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #282 am: 16.09.2011 | 01:20 »
Emnid gibt halbwegs verläßliche Wahlvorhersagen mit einem Bruchteil davon. Deswegen wüßt ich gerne, wer da teilgenommen hat, also von der demographischen Struktur her.
Ich nicht und - wenn deine Angaben stimmen - teile ich nicht die Ansichten der Mehrheit.

Offline Auribiel

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #283 am: 16.09.2011 | 01:22 »
Würde mich auch interessieren.

Noch wichtiger: Konnte eine Person da mehrmals teilnehmen?

An und für sich wäre da die Ulisses-Umfrage wohl vielversprechender, allerdings erscheinen mir deren Fragen (logischerweise) irgendwie a bisserl voreingenommen. Abgesehen davon: Ich höre hier immer wieder, dass nur ein sehr kleiner Teil der DSAler sich in Foren und im Inet rumtreibt. Wie will man dann über so eine Erhebung wirklich den "Willen des Großteils der DSA-Spieler" erfassen können? Und dass über Beilage in Aventurischen Boten (auch wieder eine bestimmte Zielgruppe) oder in Abenteuern/RSHs die Umfragebögen einen größeren Verbreitungskreis erreichbar wäre, erachte ich unter Berücksichtigung der nw. darüber erreichbaren Rückläufe als Humbug.

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Offline Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder)

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #284 am: 16.09.2011 | 01:24 »
Ich nicht und - wenn deine Angaben stimmen - teile ich nicht die Ansichten der Mehrheit.

Angaben sind nachprüfbar, und es hilft mir leider nicht, zu wissen, wer da nicht dabei ist. Aber danke für die Klarstellung. :) Im Ernst, ich wüßte gerne wie hoch der Nachteil ANTEIL (Gosh) an durchtriebenen DSA-Systemgewinnlern, versklavten DSA-Knechten und wortmächtigen Widerstandskämpfern jeweils ist.
« Letzte Änderung: 16.09.2011 | 01:26 von Hróðvitnir »
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Humpty Dumpty

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #285 am: 16.09.2011 | 01:34 »
Es hilft Dir zur Beantwortung Deiner Generalisierungsgedanken aber auch nicht zu wissen, WER dabei ist in Ermangelung der Kenntnisse über die Grundgesamtheit der Rollenspieler.

Santa

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #286 am: 16.09.2011 | 01:40 »
Es hilft Dir zur Beantwortung Deiner Generalisierungsgedanken aber auch nicht zu wissen, WER dabei ist in Ermangelung der Kenntnisse über die Grundgesamtheit der Rollenspieler.
Warte mal ab, die haben sicher schon die nächste Umfrage in Arbeit, bis sie dann ihr sozialistisches Ergebnis bekanntgeben können.

Humpty Dumpty

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #287 am: 16.09.2011 | 01:44 »
Warte mal ab, die haben sicher schon die nächste Umfrage in Arbeit, bis sie dann ihr sozialistisches Ergebnis bekanntgeben können.
Ist die Umfrage von Ulisses denn zur Publikation gedacht? Würde mich wundern.

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #288 am: 16.09.2011 | 01:47 »
Es hilft Dir zur Beantwortung Deiner Generalisierungsgedanken aber auch nicht zu wissen, WER dabei ist in Ermangelung der Kenntnisse über die Grundgesamtheit der Rollenspieler.

Sicher nicht. Aber es geht auch nicht um die Gesamtheit als vielmehr um die Aussagekraft bzgl. des Marktes der Marke DSA. Da wäre es natürlich schon schön zu wissen:

DSA-Vielspieler / -Nurspieler / -Exspieler / -Gelegenheitsspieler
DSA Vielkäufer / -Nichtkäufer <etc.>

Auf diese Weise wäre zumindest angedeutet, inwiefern das Ergebnis den Kundenwünschen entspricht.

...sozialistisches Ergebnis...

Das muß man nicht verstehen, oder?
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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #289 am: 16.09.2011 | 01:50 »
Sicher nicht. Aber es geht auch nicht um die Gesamtheit als vielmehr um die Aussagekraft bzgl. des Marktes der Marke DSA. Da wäre es natürlich schon schön zu wissen:

DSA-Vielspieler / -Nurspieler / -Exspieler / -Gelegenheitsspieler
DSA Vielkäufer / -Nichtkäufer <etc.>

Auf diese Weise wäre zumindest angedeutet, inwiefern das Ergebnis den Kundenwünschen entspricht.
Hm, ich wüsste nicht, wie das einigermaßen präzise gehen sollte. Aber vielleicht kennst Du ja Verfahren, die mir bislang verschlossen geblieben sind.

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #290 am: 16.09.2011 | 01:53 »
Aufregend neu. Man fragt. Ne im Ernst, das ist halt mMn ein Muß, eine Umfrage dieser Art über die Kategorisierung von Präferenzen in ihren Ergebnissen zu verknüpfen ("92% aller Nurspieler wollen mehr Metaplot, nur 17% der Gelegenheitsspieler teilen diese Meinung"). Erfordert natürlich ein komplett anderes Umfragedesign.

EDIT/ So, jetzt habe ich auch die andere Umfrage wiedergefunden. Ich würde eben gerne wissen, wie viele der Abstimmenden obiger Umfrage in diesen Cluster (29%) hier gehören:

Zitat
DSA-Spieler. Der Name steht schon. Alles was zu DSA gehört wird für gut befunden, D&D bewerten sie gleichgültig bis schlecht, sie mögen ihr Stimmungsspiel und nur Powergamer sind unbeliebter als Settembrini. Deckt sich größtenteils mit jenen, die DSA als Lieblingsrollenspiel angeben.
« Letzte Änderung: 16.09.2011 | 02:25 von Hróðvitnir »
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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #291 am: 16.09.2011 | 02:37 »
Nun verstehe ich Dich. Die von Dir gewünschte Zuteilung wird sich aber nicht herstellen lassen, da das DSA-Cluster ja statistisch über die Antwortmuster der anderen Erhebung ermittelt wurde. Man hätte also exakt die gleichen Klassifikationsfragen stellen müssen. Aber ich finde die Umfrage von Gotongi sehr verdienstvoll. Die hatte ich bislang als ziemlich unlustige Tölpel im Hinterkopf, aber dieser neuerliche Aktivität finde ich klasse. Diese verschiedenen Ranking sind zwar ziemlich für den Popo und hätten besser durch einzelne Ratings gelöst werden können.

Ein paar Infos kann man da aber durchaus rausziehen. Vor allem zeigt mir das: der aktuelle Kurs von Ulisses ist voll zielgruppenkompatibel. Wenn Ulisses eines nicht tun sollte, dann ist das: auf Forengeheul auch nur einen Eurocent geben  ;)

Was ich ebenfalls ausgesprochen spannend und im Gegensatz zu den Spielpräferenzen ausgesprochen überraschend finde: die Verteilung der Vorfreude auf die angekündigten Publikationen. Außerdem hätte ich nicht gedacht, dass die Vorlieben und die Ablehnung der aventurischen Regionen ziemlich genau meinem Geschmack entspricht. Mittelreich, Thorwal, Schwarze Lande, Weiden, Tulamidenlande und Al´Anfa sind cool. Horasreich, hoher Norden, Maraskan und Bornland sind uncool. Insbesondere finde ich lustig, dass so viele Leute das Horasreich scheiße finden. Ich konnte dem auch noch nie was abgewinnen. Wenn ich Mantel und Degen will, gehe ich nach Al´Anfa - und wenn ich Intrigen will erst recht. Das Horasreich bezieht seine Existenzberechtigung über seinen Konflikt mit dem Mittelreich. Und das hat sich abgenutzt durch Borbarad und die schwarzen Lande. Entstanden ist eine uninteressante Ecke. Da müsste bald mal was Cooles, möglichst Umwälzendes stattfinden. Die Zeit ist reif :-)

Offline Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder)

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #292 am: 16.09.2011 | 02:41 »
Ein paar Infos kann man da aber durchaus rausziehen. Vor allem zeigt mir das: der aktuelle Kurs von Ulisses ist voll zielgruppenkompatibel. Wenn Ulisses eines nicht tun sollte, dann ist das: auf Forengeheul auch nur einen Eurocent geben

Das war auch mein Rückschluß. Nicht, daß ich ihn mag...
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Offline Xemides

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #293 am: 16.09.2011 | 04:53 »
Wenn ich Mantel und Degen will, gehe ich nach Al´Anfa - und wenn ich Intrigen will erst recht. Das Horasreich bezieht seine Existenzberechtigung über seinen Konflikt mit dem Mittelreich. Und das hat sich abgenutzt durch Borbarad und die schwarzen Lande. Entstanden ist eine uninteressante Ecke. Da müsste bald mal was Cooles, möglichst Umwälzendes stattfinden. Die Zeit ist reif :-)

Ich bin bekennendet Horasreich-Fan. Al'Anfa verbinde ich nicht mit Mantel und Degen, sondern mit spätrömischer Dekadenz oder Karthago, verbunden mit Dschungel. Wo du den Bezug hernimmst würde mich mal interessieren.

Das Horasreich hatte mit Königmacher erst ein Großereignis, während Al'Anfa seit Maridiana nichts hatte. Da müßte erstmal was cooles geschehen.
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ErikErikson

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #294 am: 16.09.2011 | 07:45 »
Tja, die Umfrage wird wohl hoffentlich einigen Lästerern das Mau stopfen. Ich höre allerdings schon wieder das Geschrei "Die unterdrückten Massen müssen nur aufgeklärt werden über die unterdrückerischen Zustände, dann werden sie sich erheben und für ihre Freiheit kämpfen". Das alte Bild vom DSA-Kellerkind, das nur DSA kennt.

Für mich ist jedenfalls bestätigt, das DSA es genau richtig macht.

Offline Yehodan ben Dracon

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #295 am: 16.09.2011 | 08:18 »
Für mich ist jedenfalls bestätigt, das DSA es genau richtig macht.

Hast Du nicht gesagt, du fasst DSA nicht mehr mit der Kneifzange an?  wtf?

Edit: Das bezog sich nur aufs Regelwerk, sorry!

Ich selbst verabscheue ja das DSA System, und lange es nicht mehr freiwillig an.
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ErikErikson

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #296 am: 16.09.2011 | 08:21 »
Neinnein, Aventurien mag ich zwar, fasse es aber auch nicht an, wels IMHO Streit unter den Spielern provoziert.

Ich bin halt kein typischer DSA-Kunde. sondern ein Indie-Esoteriker. Mit denen is kein geld zu machen.

Offline Xemides

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #297 am: 16.09.2011 | 08:33 »
Neinnein, Aventurien mag ich zwar, fasse es aber auch nicht an, wels IMHO Streit unter den Spielern provoziert.

Aha, inwiefern das denn ?

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Offline Der Nârr

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #298 am: 16.09.2011 | 08:41 »
@Gotongi-Umfrage:
Naja, um Gotongi zu lesen gehört schon wieder noch mal mehr dazu, als ab und an auf die Ulisses-Seite zu gehen oder in Vinsalt oder DSA4.de mitzulesen. Es finden sich in den unterschiedlichen Seiten ja auch immer die passenden Leute zusammen. Repräsentativ ist das nicht. Ich führe eine Wählerumfrage ja auch nicht nur in politischen Debattierkreisen durch oder so...

Den Ulisses-Ansatz finde ich viel besser. Wer im Internet unterwegs ist, weiß sowieso schon davon. Aber es wird auch in die Runden getragen, die nicht viel im Internet sind und dort auch an die entsprechenden Spieler. Und vielleicht reden die auch darüber und tauschen sich untereinander aus. Auf jeden Fall sehe ich hier die Chance, mehr und andere Spieler zu erreichen, als es eine reine Onlineumfrage könnte.
Spielt aktuell Deadlands reloaded
Spielleitet aktuell gar nix
In Planung Fate Core, Pendragon

ErikErikson

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Re: Fröhliche DSA-Blubberlästerrunde Nr. 6
« Antwort #299 am: 16.09.2011 | 08:46 »
Aha, inwiefern das denn ?



Xemides, da ich weiss du widersprichst mir auf jeden Fall, werde ich darüber einfach mal den Mantel des Schweigens hüllen.