Autor Thema: [Rant/Umfrage] Welche Sorte Fantasy würdet ihr gern lesen?  (Gelesen 4904 mal)

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AcevanAcer

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Re: [Rant/Umfrage] Welche Sorte Fantasy würdet ihr gern lesen?
« Antwort #25 am: 16.05.2013 | 13:18 »
Ähm, ich habe mal eine kurze Verständnisfrage. Du Kritisierst doch die Geschichte und Story an sich, bietest aber nur Genre an. Man müsste eher überlegen wie eine "neue" und "frische" Geschichte aussieht, als zu thematisieren ob sie nun im High oder Lowfantasy spielt. Oder irre ich mich da?

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Re: [Rant/Umfrage] Welche Sorte Fantasy würdet ihr gern lesen?
« Antwort #26 am: 16.05.2013 | 14:01 »
Was das angeht, habe ich eine Schwäche für "Aufbauspiele" -- also sowas wie "Siedler" oder "Kingmaker". Wenn's gut gemacht ist, lese ich sowas auch gerne als Roman.

Ferner unterscheide ich High/Low Fantasy und High/Low Magic. Low Fantasy ist meistens auch Low Magic, aber umgekehrt muss High Fantasy nicht auch High Magic sein.
Eigentlich ist sowieso die meiste Fantasy-Literatur relativ Low Magic, jdf im Vergleich zu einschlägigen High Magic Rollenspielen à la D&D. Ist vermutlich auch ganz sinnvoll so. Das Problem mit High Magic ist potentiell das gleiche wie mit Soft SF: fast jedes denkbare Plotproblem würde hier durch "A Wizard Did It" hier bzw ein gerüttelt Maß Technobabble/Magitech dort torpediert. Im Rollenspiel hat man klare Regeln, wer wann welchen Zauber wirken kann und wie er sich auswirkt. Bei einem Roman kann der Autor jederzeit genau das aus dem Hut zaubern, was er gerade haben will; dadurch wird alles beliebig und schmeckt nach Deus Ex Machina. Und selbst wenn der Autor sagt, er verwendet das Magiesystem von Rollenspiel XY, bringt das dem Leser immer noch nichts wenn der sich nicht ebenfalls mit diesem System auskennt.
Man betrachte z.B. die schundigen Forgotten Realms Romane von Salvatore: selbst er klammert Kleriker weitgehend aus seinen Geschichten aus, weil deren Vorhandensein den Tod zum temporären Zustand degradiert. Dennoch kehren im Lauf der Zeit praktisch alle verstorbenen Helden wieder zurück. Einen wirklichen Stachel hat der Tod dort also auch nicht, trotz sparsamen Einsatzes von Klerikern usw.

Langer Rede kurzer Sinn: Romane mit hohem Magieniveau zu schreiben, die dennoch spannend sind und kein Deus Ex Machina/Beliebigkeitsgefühl aufkommen lassen, muss echt ziemlich schwierig sein.
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Re: [Rant/Umfrage] Welche Sorte Fantasy würdet ihr gern lesen?
« Antwort #27 am: 16.05.2013 | 21:08 »
Ähm, ich habe mal eine kurze Verständnisfrage. Du Kritisierst doch die Geschichte und Story an sich, bietest aber nur Genre an. Man müsste eher überlegen wie eine "neue" und "frische" Geschichte aussieht, als zu thematisieren ob sie nun im High oder Lowfantasy spielt. Oder irre ich mich da?
Das verstehe ich nicht ganz: was meinst du mit Kritik an "Geschichte und Story an sich"?
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AcevanAcer

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Re: [Rant/Umfrage] Welche Sorte Fantasy würdet ihr gern lesen?
« Antwort #28 am: 16.05.2013 | 22:04 »
Ich hatte kürzlich im Buchladen mal wieder diesen |:((-Effekt: "Gibt's denn gar nichts Vernünftiges mehr an Fantasy!?"

Zur Zeit werden gefühlte 120% der Bücherregale von "Rassenromanen" gefüllt: Nach "Die Orks", "Die Zwerge", "Die Trolle", "Die Halblinge" usw. folgten Fortsetzungen wie "Der Schwur der Orks", "Der Krieg der Halblinge", "Der Fußpilz der Halbdunkelelfen" usw. usf. bzK.

Was nicht diesem Subgenre zugerechnet werden kann, hat im Allgemeinen eine Depri-Stimmung, die ich nun wirklich nicht auch noch haben will, wenn ich einen Roman aufschlage. Oft geht es um restlos abgehalfterte Helden, die alles, aber wirklich alles können (schon im Prolog mal eben einhändig 20 fremde Krieger ausknipsen o.ä.), vor lauter Weltschmerz aber nicht den Willen aufbringen, die Welt zu retten, die unter Bedrohung XYZÄÖÜ schmachtet.


Na, wenn ich dieses beisspiel anschaue, dann ist es doch völlig egal ob es Dark, High, Low Fantasy ist. Es ist die Innovationslosigkeit der Geschichte an sich, Ob der Held nun einen Zweihänder, Magie oder Pistolen verwendet um die Jungfrau zu retten, ändert ja nichts daran das die Geschichte schon 1000x erzählt worden ist, da ist mir der Zusammenhang nicht ganz klar, verstehst du was ich meine?

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Re: [Rant/Umfrage] Welche Sorte Fantasy würdet ihr gern lesen?
« Antwort #29 am: 16.05.2013 | 22:15 »
Na, wenn ich dieses beisspiel anschaue, dann ist es doch völlig egal ob es Dark, High, Low Fantasy ist. Es ist die Innovationslosigkeit der Geschichte an sich, Ob der Held nun einen Zweihänder, Magie oder Pistolen verwendet um die Jungfrau zu retten, ändert ja nichts daran das die Geschichte schon 1000x erzählt worden ist, da ist mir der Zusammenhang nicht ganz klar, verstehst du was ich meine?
Ah, OK. Nein, da hast du mich mißverstanden.

Es ist nicht der Mangel an Innovation, den ich beklage. Meinetwegen könnten in der Fantasy gern auch wieder 100 althergebrachte Themen und Motive neu interpretiert werden. Was mich auf die Palme bringt, ist, daß es derzeit insgesamt immer wieder nur dieselben 2 oder 3 Geschichten sind, die uns ständig als "neue Bücher" verkauft werden.

Ich hätte absolut nichts gegen einen Neuaufguß im Stil der "Diebeswelt"-Anthologien, einen neuen Serienhelden à la "Conan" oder einen neuen High Fantasy/Cthulhu-Crossover wie einst in Hohlbeins "Garth und Torian"-Reihe. Alles, was ich möchte, ist wieder mehr Vielfalt in der Fantasy.
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AcevanAcer

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Re: [Rant/Umfrage] Welche Sorte Fantasy würdet ihr gern lesen?
« Antwort #30 am: 16.05.2013 | 23:44 »
Ah, danke :) jetzt wirds klarer

dann bitteschön:
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Offline Kearin

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Re: [Rant/Umfrage] Welche Sorte Fantasy würdet ihr gern lesen?
« Antwort #31 am: 17.05.2013 | 09:10 »
Was mal noch auffiel: Warum gibt es eigentlich keine einzige Fantasy-Heftromanserie? Ein Format wie die Western-Heftromane würde sich doch anbieten für Männer-Fantasy.

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Re: [Rant/Umfrage] Welche Sorte Fantasy würdet ihr gern lesen?
« Antwort #32 am: 17.05.2013 | 10:35 »
Landser? Wird doch sogar von nem Rollenspielverlag rausgebracht. ;D *scnr*
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Re: [Rant/Umfrage] Welche Sorte Fantasy würdet ihr gern lesen?
« Antwort #33 am: 17.05.2013 | 12:02 »
Landser ist ein Western? War mir noch gar nicht aufgefallen. ;D

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Re: [Rant/Umfrage] Welche Sorte Fantasy würdet ihr gern lesen?
« Antwort #34 am: 17.05.2013 | 12:09 »
Landser ist ein Western?

Nein, aber eine Fantasy-Heftromanserie. ;)
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Re: [Rant/Umfrage] Welche Sorte Fantasy würdet ihr gern lesen?
« Antwort #35 am: 17.05.2013 | 12:09 »
Weißt ja: Im Western nichts Neues. :P
Doomstone ist die Einheit in der schlechte Rollenspiele gemessen werden.

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Re: [Rant/Umfrage] Welche Sorte Fantasy würdet ihr gern lesen?
« Antwort #36 am: 17.05.2013 | 12:13 »
Weißt ja: Im Western nichts Neues. :P
:D :D :D YMMD! :d
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Re: [Rant/Umfrage] Welche Sorte Fantasy würdet ihr gern lesen?
« Antwort #37 am: 17.05.2013 | 12:35 »
Was mal noch auffiel: Warum gibt es eigentlich keine einzige Fantasy-Heftromanserie?
Verkaufszahlen? Mythor ging deshaöb ein.
“Uh, hey Bob?”
“What Steve?”
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Sigh. “No Steve. I have my sword and my bow, and my arrows and my cloak and this hobbit here. What could I have forgotten?”
“I don’t know, like, all of our stuff? Like the tent, the bedroll, my shovel, your pot, our cups, the food, our water, your dice, my basket, that net, our spare nails and arrowheads, Jim’s pick, my shovel, the tent-pegs…”
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Re: [Rant/Umfrage] Welche Sorte Fantasy würdet ihr gern lesen?
« Antwort #38 am: 17.05.2013 | 19:12 »
Ich würde gern intelligente Fantasy ohne Abziehbild-Charaktere lesen, bei der man nicht sofort jeden Twist von vorneherein erraten kann.

Außerdem würde ich wirklich gern einen straffen Fantasy-Roman lesen, der seine Geschichte auf ungefährt 300 Seiten erzählt und etwas weniger ziellose Szenen bringt, die nichts mit dem roten Faden zu tun haben. Fluff ist gut und schön, aber ich will weder wissen, ob der Unterbutler Nr. 3 ein Nachfahre von Lord Kuckucksuhr ist, noch interessiert mich, was er am liebsten zum Frühstück ist, solange dieser Unterbutler keine wirklich interessante Rolle spielt.

Ach, und noch was: Der Roman sollte gut geschrieben sein - heißt: Der Autor muss sich ausdrücken können. "Bubu der Troll schlug Hengist auf den Schädel. Der Schädel knackte schrecklich. Bubu dachte daran, dass er ein Trollkrieger war und bezwang seine Übelkeit und schlug den nächsten Zwerg." Nee.

...solange diese Kriterien erfüllt sind, lese ich auch "Die Nasenhaare der Trollks" oder so.


Oh, und was Märchenhaftes wär auch mal wieder schön.  :)
Zitat von: William Butler Yeats, The Second Coming
The best lack all conviction, while the worst are full of passionate intensity.

Korrekter Imperativ bei starken Verben: Lies! Nimm! Gib! Tritt! Stirb!

Ein Pao ist eine nachbarschaftsgroße Arztdose, die explodiert, wenn man darauf tanzt. Und: Hast du einen Kraftsnack rückwärts geraucht?

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Re: [Rant/Umfrage] Welche Sorte Fantasy würdet ihr gern lesen?
« Antwort #39 am: 17.05.2013 | 19:27 »
Oh, da will ich mich bei einer Sache ausdrücklich anschließen:
Ich wünsche mir einen Autor, der es auf die Reihe bringt, seine Geschichte in EINEM BUCH zu erzählen. Das darf auch meinetwegen gerne dicker sein. 1000 Seiten wenn's sein muss, mir wurscht. Aber ich hab die Schnauze voll von Endlosserien, bei denen auch nach Band 6 noch kein Ende abzusehen ist!

Also, dass ich mir ne Trilogie antu ("antun" im Sinne von monate- oder jahrelang auf den nächsten Teil warten) muss das Zeug schon vom ersten Band an echt guter Stoff sein. Leider meinen ja viele Autoren, viel hilft viel, und schwafeln den ganzen ersten Teil bloß irgendwie rum um dann kurz vor Schluss mit der eigentlichen Story anzufangen und dann prompt nen Cliffhanger zu servieren. OHNE MICH!

Nochmal in Kürze: ich will idealerweise einen KOMPLETTEN, abgeschlossenen Fantasyroman in EINEM Band.
Wenn ich die Figuren toll finde, darf der Autor sie später gerne neue Abenteuer erleben lassen.
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Re: [Rant/Umfrage] Welche Sorte Fantasy würdet ihr gern lesen?
« Antwort #40 am: 17.05.2013 | 20:17 »
@Bad Horse: Märchenhaft ist mit aufgenommen. :) (Und ich habe mich dem auch gleich angeschlossen.)

Ich seh' grad erst: Schwerttänzer hatte schon "geantwortet":
Explorer, Entdeckerstories
::) Englisch kann ich auch! Was verstehst du inhaltlich darunter?

Mir fallen spontan aus der klassischen Fantasy keine Beispiele ein, bei denen der Charakter groß auf Entdeckungsreise ins Unerforschte geht. Wäre das jetzt dein Vorschlag für ein neues, innovatives Subgenre? Oder beziehst du dich auf literarische Vorbilder, die ich nur nicht kenne?
« Letzte Änderung: 17.05.2013 | 20:42 von Markee-Keanu The Grey »
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Re: [Rant/Umfrage] Welche Sorte Fantasy würdet ihr gern lesen?
« Antwort #41 am: 17.05.2013 | 20:27 »
Definitiv 2 Sparten:

1. Low Fantasy / Rollenspielfantasy ala Salvatore und sein Dunkelelf Drizzt
2. High Fantasy ala Tad Williams Das Geheimnis der Großen Schwerter oder David Eddings Belgariad / Malloreon Saga

Die beiden Sagen und Beiwerke von David Eddings sind die einzigen die ich immer wieder lesen kann, ohne dass mir dabei langweilig werden würde ;)

btw: ich will hier jetzt keine Diskussion hier lostreten, aber irgendwie verstehe ich unter LowFantasy und Sword & Sorcery das gleiche ...
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Re: [Rant/Umfrage] Welche Sorte Fantasy würdet ihr gern lesen?
« Antwort #42 am: 17.05.2013 | 21:21 »
Du verstehst ganz offensichtlich auch unter Low-Fantasy was anderes als ich. 8]
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Re: [Rant/Umfrage] Welche Sorte Fantasy würdet ihr gern lesen?
« Antwort #43 am: 17.05.2013 | 22:14 »
Salvatore würde ich auch nicht als Low fantasy / s&s einsortieren. damit tut man der lf unrecht.
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Re: [Rant/Umfrage] Welche Sorte Fantasy würdet ihr gern lesen?
« Antwort #44 am: 18.05.2013 | 00:53 »
Darauf wollte ich hinaus. ;)
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Re: [Rant/Umfrage] Welche Sorte Fantasy würdet ihr gern lesen?
« Antwort #46 am: 18.05.2013 | 11:13 »
Nochmal kurz zu den Genres:
Zumindest Wikipedia (ich find den Artikel sehr brauchbar, trotz mangelnder Belege) kennt S&S als Synonym für Low Fantasy, und das deckt sich mit meiner Interpretation. Eventuell ist S&S eine Unterkategorie von LF? Eine vernünftige Unterscheidung fällt mir nicht ein.

Hab gestern nur kurz vom Telefon aus kommentiert, also nochmal etwas genauer: Salvatore ist gesteckt voll mit schwarzweißgezeichneten Figuren, Gut oder Böse (so wie es sich für D&D ja auch gehört), aber es ist der Verzicht genau darauf, was die Low Fantasy (unter anderem) definiert. Und speziell Drizzt ist sowieso ne Emo Mary Sue.
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Re: [Rant/Umfrage] Welche Sorte Fantasy würdet ihr gern lesen?
« Antwort #47 am: 18.05.2013 | 15:41 »
http://en.wikipedia.org/wiki/A_Secret_Atlas
Thx. :) Davon hatte ich tatsächlich noch nicht gehört.

@Feuersänger: Emo Mary Sue ist eine herrlich treffende Sammelbezeichnung für diesen Typus. :D >;D
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Re: [Rant/Umfrage] Welche Sorte Fantasy würdet ihr gern lesen?
« Antwort #48 am: 18.05.2013 | 15:50 »
Allerdings ist Conan auch eine Mary Sue.

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Re: [Rant/Umfrage] Welche Sorte Fantasy würdet ihr gern lesen?
« Antwort #49 am: 18.05.2013 | 16:47 »
Aber dabei kein Emo. ;)

Conan war für mich ohnehin so ein Überraschungsfund. Eigentlich _hasse_ ich Mary Sues; abgrundtief, bis zum Kotzen. Aber Conan hat was.
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