Autor Thema: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?  (Gelesen 47840 mal)

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Online Arkam

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Re: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?
« Antwort #225 am: 4.02.2016 | 18:12 »
Hallo zusammen,

Phoenix Command ist eine reine Waffensimulation deren veinfachten Fassung auch in einer Reihe von Rollenspielen, Dracula, Aliens, Terminator und noch ein paar zum Einsatz kam.

Ich denke als wie kompliziert ein Spiel empfunden wird hängt auch davon ab wieviel Zeit man sich für das System bzw. die Charaktererschaffung nimmt und welchen Anspruch ich habe.
Wenn mir auch ein nicht durchoptimierter Charakter reicht, ich nur die für den Charakter nötigen und nicht alle Subsysteme kennen will und ich mich auch auf die Basisregeln ohne alle Zusätzbücher beschränken kann, ist es natürlich bedeutend einfacher einen Charakter aufzustellen und auch zu spielen.
Je mehr mir ein System an Wahlmöglichkeiten gibt umso länger wird die Charaktererschaffung. Hinzu kommt das ich bei einer Wahl dann auch noch alle Optionen kennen möchte. Ich kann dann also nicht einfach Subsysteme unbedacht und unbewertet lassen.

Meine Kompliziertesten sind:

Frostzone - auch der Unübersichtlichkeit des Regelbuchs geschuldet
D&D 3.5 und Pathfinder - Zusatzbücher und viele Wahlmöglichkeiten die auch noch aufeinander aufbauen
Aliens - wie gesagt abgewandeltes Phönix Kommand als Basis
Shadowrun 5 Subsysteme und Auswahlmöglichkeiten

Gruß Jochen
« Letzte Änderung: 4.02.2016 | 18:16 von Arkam »
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Offline D. Athair

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Re: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?
« Antwort #226 am: 4.02.2016 | 22:19 »
Hallo zusammen,

Phoenix Command ist eine reine Waffensimulation deren veinfachten Fassung auch in einer Reihe von Rollenspielen, Dracula, Aliens, Terminator und noch ein paar zum Einsatz kam.
Hmmm ... das Dracula RPG könnte ich mir irgendwann mal anschauen. Steht zu Hause im Regal. Für ... äh, genau diesen Zweck.
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Offline Roland

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Re: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?
« Antwort #227 am: 4.02.2016 | 22:42 »
Du hast das gespielt?
Ich wünsche mir zu dem Spiel ja schon lange nachlesbare Berichte über Spielerfahrungen und Regelsystematik.
Magst du?

Meine Eriinerungen sind sehr unscharf, das ist schon über 20 Jahre her.
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Offline Runenstahl

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Re: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?
« Antwort #228 am: 3.05.2016 | 20:48 »
Hmm... von den Systemen die ich wirklich gespielt habe ist zweifellos "Champions" der Sieger.

Mathegenies und Munchkins freuen sich wenn sie nach mehrmaligem hin- und herrechnen immer noch einen Kniff finden um die gewünschten Fähigkeiten noch ein bißchen billiger / stärker zu bekommen. Das eigentliche Spiel geht noch geradeso ist aber mitnichten kein Leichtgewicht.
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Noir

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Re: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?
« Antwort #229 am: 3.05.2016 | 21:00 »
Inzwischen habe ich DSA 4 auch mal testen können und möchte damit meinen damaligen Post von "Midgard" noch mit "DSA 4" erweitern.

Offline vanadium

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Re: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?
« Antwort #230 am: 3.05.2016 | 21:02 »
[...] ist aber mitnichten kein Leichtgewicht.

D.h., es ist ein Leichtgewicht.  8]
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Offline chad vader

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Re: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?
« Antwort #231 am: 3.05.2016 | 21:54 »
DSA4, aber ich habe bei SR3/4 auch nur an der Oberfläche gekratzt.

Offline Wisdom-of-Wombats

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Re: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?
« Antwort #232 am: 3.05.2016 | 21:58 »
Burning Wheel.
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Offline Talwyn

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Offline Orok

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Re: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?
« Antwort #234 am: 4.05.2016 | 13:18 »
1. Shadowrun 3.1 (Matrixregeln meine Nemesis, gerade mit Splatbook...ARGH!)
2. DSA 4.1 (Eigentlich eher komplex als kompliziert. Die Regeln selber zu verstehen ging eigentlich immer, behalten nicht.)
E PLURIBUS DUDEINUM
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Offline bobibob bobsen

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Re: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?
« Antwort #235 am: 4.05.2016 | 15:55 »
Perry Rohdan war grauenhaft. Schon bei der Charaktererschaffung bin ich gescheitert und so lernte mein SC nach einigen Wochen plötzlich ganz viele neue Dinge.

Offline Vargy72

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Re: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?
« Antwort #236 am: 4.05.2016 | 16:09 »
cWod Vampire

Und ich meine nicht die Regeln.
Sondern den ganzen Hintergrund bei der interaktion zwischen den Vampiren.
Achte darauf, der ist älte als du, aber er hat eine höhere Generation, Blutsbannden usw.
Fand ich als Neuling sehr kompliziert verschachtelt.

Offline Viral

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Re: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?
« Antwort #237 am: 4.05.2016 | 16:21 »
Platz 1: DSA 4.1
Ich hatte viele Vorurteile und wollte es aber doch wissen, ob diese wahr sind. Leider kam ich über die Charaktererschaffung nicht raus ... jetzt weiss ich auch warum SLs nur ungern Charaktere sterben lassen ...

Platz 2:
Shadowrun 3
Einfach zu viele Sonderregeln für elementare Spielelemente.

Platz 3:
D&D 3.x
Heerscharen an Feats .... wenn man da keine App zu Hand hat ... ist man verloren - wie irre ist das eigentlich ...


Offline Praion

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Re: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?
« Antwort #238 am: 4.05.2016 | 17:28 »
Burning Wheel.

DSA 4.1

find ich komplizierter als BW...
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Offline Talwyn

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Re: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?
« Antwort #239 am: 4.05.2016 | 18:08 »
DSA 4.1

find ich komplizierter als BW...

Auweia. Das letzte DSA, das ich gespielt habe war glaube ich die zweite Edition, insofern kann ich da nicht mitreden. Aber komplizierter als BW will schon was heißen.
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Offline Wisdom-of-Wombats

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Re: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?
« Antwort #240 am: 4.05.2016 | 18:12 »
DSA 4.1

find ich komplizierter als BW...

Habe ich nie gespielt und kann es deswegen auch nicht nennen! Kompliziert muss aber nicht schlecht nicht heißen!
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Offline Psycho-Dad

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Re: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?
« Antwort #241 am: 4.05.2016 | 18:13 »
Oh... Momentan?

Die Dunkle Dimension (10te Auflage, die 9 und die 11 waren schon wieder einfach...er...).

Offline Der Tod

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Re: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?
« Antwort #242 am: 4.05.2016 | 18:14 »
Habe ich nie gespielt und kann es deswegen auch nicht nennen! Kompliziert muss aber nicht schlecht nicht heißen!
Ich hab mir daher angewöhnt, BW als "komplex, aber nicht kompliziert" zu beschreiben. ;)

Offline Greifenklause

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Re: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?
« Antwort #243 am: 11.05.2016 | 13:01 »
Komplex ist nicht schlecht
Kompliziert meistens schon.

Oder andersrum "Kompliziert" hat keinen Mehrwert per se.
Bei DSA4.1 wurde es immer komplizierter, der Gegenwert stieg aber nicht gleichmäßig an, im Gegenteil: Manches führt zu einem Minderwert.
DSA5 hat vieles wieder glatter gezogen und hat sich "Gleichmäßigkeit" auf die Fahnen geschrieben.
Als jahrelanger DSA-Junkie habe ich da den direkten Vergleich und kann sagen, dass mir DSA4.1 das zweitliebste System von allen 5en (6en, 7en?) ist, aber auch das mit Abstand komplizierteste.

Komplexität lässt sich auch weniger kompliziert erreichen, was DSA5 und Splittermond schön vorspielen (Wobei bei DSA5 der Beweis noch nicht zu Ende geführt wurde)
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Re: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?
« Antwort #244 am: 11.05.2016 | 13:27 »
Magic Realm
Das ist ein Rollenspiel-CoSim (also ein Brettspiel, dass ein Rollenspiel simuliert) aus den 70-er. 180 Seiten Anleitung. 210 Seiten Tutorial.
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Ich bin viel lieber suess als ich kein Esel sein will...
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Re: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?
« Antwort #245 am: 11.05.2016 | 13:54 »
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Re: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?
« Antwort #246 am: 11.05.2016 | 15:42 »
Das komplizierteste, was ich je gespielt habe, war ICE's "The Fellowship of the Ring". Ein Tag für das Regelverstehen und Hilfsmittel basteln, einen halben Tag zum Spielen. :D
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Re: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?
« Antwort #247 am: 11.05.2016 | 19:06 »
Ich hab mir daher angewöhnt, BW als "komplex, aber nicht kompliziert" zu beschreiben. ;)

Passt sehr gut.

 
Magic Realm
Das ist ein Rollenspiel-CoSim (also ein Brettspiel, dass ein Rollenspiel simuliert) aus den 70-er. 180 Seiten Anleitung. 210 Seiten Tutorial.
Das schlägt alles was ich bisher bei Rollenspielen kennengelernt habe.

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Re: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?
« Antwort #248 am: 11.05.2016 | 19:39 »
Naja, zur BW-Familie würde ich sagen, dass sie komplex UND kompliziert ist. Das sind schon so einige Mechanismen, die ineinander greifen und parallel laufen, dass es nicht ganz einfach ist, da rein zu kommen. Andere Systeme lese ich ein Mal durch und leite die recht entspannt. Mein erster Kontakt mit den BW-Spielen war Torchbearer und das war holprig. Wobei ich durchaus der Meinung bin, dass sich die Kompliziertheit in dem Fall lohnt.

Doof sind so Dinge wie Exalted, in der jede "Klasse" sich aus einem teils riesigen Satz an Fähigkeiten den SC zusammen baut, wobei jede Fähigkeit mit einem Satz an Parametern für Kosten, Timung etc. daher kommt und in ihrem Effekt irgendetwas ändert, teils massiv in die Regeln eingreift, ohne dass es auch nur den Ansatz eines einheitlichen Systems bei den Sonderfähigkeiten gibt. Und da hat wirklich jeder relevante SC und NSC einen ganzen Haufen. Furchtbar... Und dann kann man Combos aus dem Quatsch bauen. Die Regelhölle hat einen Namen und der ist Exalted 2nd Edition. (Jedenfalls meine persönliche, nach oberflächlichen Schilderungen scheinen 1st und 3rd aber auch Mist zu sein).
« Letzte Änderung: 11.05.2016 | 19:43 von Chruschtschow »
Tolles Setting, würde ich aber mit Fate spielen. Und jeder Thread ist ein potentieller Fate-Thread. :d

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Offline 1of3

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Re: Was ist das komplizierteste Spiel, das ihr je gespielt habt?
« Antwort #249 am: 12.05.2016 | 09:52 »
Doof sind so Dinge wie Exalted, in der jede "Klasse" sich aus einem teils riesigen Satz an Fähigkeiten den SC zusammen baut, wobei jede Fähigkeit mit einem Satz an Parametern für Kosten, Timung etc. daher kommt und in ihrem Effekt irgendetwas ändert, teils massiv in die Regeln eingreift, ohne dass es auch nur den Ansatz eines einheitlichen Systems bei den Sonderfähigkeiten gibt. Und da hat wirklich jeder relevante SC und NSC einen ganzen Haufen. Furchtbar... Und dann kann man Combos aus dem Quatsch bauen. Die Regelhölle hat einen Namen und der ist Exalted 2nd Edition. (Jedenfalls meine persönliche, nach oberflächlichen Schilderungen scheinen 1st und 3rd aber auch Mist zu sein).

Das Problem bei vielen Storyteller-Spielen ist, dass es keine Abkürzung, keinen Schnellstart gibt. Ich kann mir auch bei D&D3 Charaktere mit diversen Klassen und Feats etc. zusammenschrauben, dass ein Charakter zu ner Woche Arbeit wird. Ich kann aber auch "Druide 7" hinschreiben und ganz zufrieden zu Werke gehen.

Die Machart von Exalted zwingt dich mehr oder weniger die kompletten Charms zu verstehen. Bei Werwolf ist das ähnlich, wenns auch nicht ganz so ausufert. Vom Design halte ich Werwolf daher für das schlechteste WoD-Spiel.