Autor Thema: Profitabilität von DSA1  (Gelesen 9774 mal)

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Offline WitzeClown

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Re: Profitabilität von DSA1
« Antwort #25 am: 20.12.2013 | 02:54 »
Zu den Kriegsspielen noch: wir haben die damals ja echt noch gespielt. ASL, WiF und Konsorten. Aber ich kann mich nicht erinnern, dass auch wir jemals irgendwelche Nuklearkonflikte dabei hatten.

Es gab da Ultimatum, müsste aus den frühen 80ern stammen und zumindest in Amiland einigermaßen verbreitet gewesen sein. Mag mich da aber irren.


Offline Auribiel

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Re: Profitabilität von DSA1
« Antwort #26 am: 21.12.2013 | 01:41 »
Ich war 1984 9 Jahre alt, und war die meiste Zeit vorm Fernseher.

An DSA-Spots kann ich mich nicht erinnern. Wann und wo sollen die denn gekommen sein?

Ich war 6 Jahre alt und kann mich dran erinnern, die liefen sogar noch einige Jährchen später zur Vorweihnachtszeit. Kann mich aber auch nur dran erinnern, weil ich die Boxen dazu im Esbelle hab stehen sehen  und von dem Auge vorne drauf so begeistert war. Meine Eltern meinten aber, das wär kein Spiel für mich, dazu wär ich noch zu klein. ;_;
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Re: Profitabilität von DSA1
« Antwort #27 am: 21.12.2013 | 02:13 »
Ich bin nach wie vor der Meinung, daß da irgendwas rückwirkend verzerrt wird. Als einzige halbwegs tragbare Quelle habe ich Wikipedia gefunden:

Zitat
Vor allem die Marktstellung des damals zweitgrößten deutschen Spieleherstellers Schmidt verhalf DSA mit 100.000 verkauften Basisboxen bereits 1984 zum „spektakulären Durchbruch“:[5] Fernsehwerbung – in Deutschland einzigartig für Pen-&-Paper-Rollenspiele – warb zur Einführung für die zu DSA gehörigen Produkte.[8 ] DSA war, anders als alle anderen Rollenspiele, „von Anfang an in jedem Vedes-Geschäft und jeder Karstadtfiliale erhältlich.“[5]

Dummerweise führt der Beleg ins Leere.

EDIT/ Es finden sich die wikitypischen Vagheiten und Schuldrigkeiten: "Obendrein wurde Mitte der 80er auch Fernsehwerbung geschaltet". Was heiß Mitte der 80er? Wieviel? Und wo ist der Beleg für diese Aussage? Die Hälfte der Behauptungen über die Frühzeit wird zwar "belegt" aber mit besagtem toten Link. Zum Haareraufen.
« Letzte Änderung: 21.12.2013 | 02:20 von Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder) »
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Zitat von: korknadel
Rollenspiele sollen bei Dir im besten Fall eine gewisse Schwermut, Resignation und Melancholie hervorrufen.

Zitat von: Dolge
Auf Diskussionen, was im Rollenspiel realistisch ist und was nicht, sollte man sich nie unter gar keinen Umständen absolut gar überhaupt vollständig nicht einlassen.

Offline Auribiel

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Re: Profitabilität von DSA1
« Antwort #28 am: 21.12.2013 | 03:25 »
Hilft dir das ev. weiter?

Zitat
Mehr noch als dem schmissigen Namen und dem einfach zu erlernenden Regelwerk dürfte es jedoch der Vertriebspower von Schmidt zu verdanken sein, dass DSA einen spektakulären Durchbruch schaffte. Der damals zweitgrößte deutsche Spielehersteller ("Kniffel", "Mensch ärgere Dich nicht") setzte seine Armada von Vertriebs- und Werbeleuten darauf an, DSA in den Markt zu drücken.

Anders als kleinere Rollenspiele wie "Midgard" war DSA deshalb von Anfang an in jedem Vedes-Geschäft und jeder Karstadtfiliale erhältlich. Schmidt schaltete außerdem TV-Spots. Alleine 1984 wurden so 100.000 DSA-Basisboxen verkauft. Viele der Käufer hatten vorher noch nie etwas von Rollenspielen gehört. Bestenfalls hatten sie den "Herrn der Ringe" gelesen.


Zu finden hier: 25 Jahre DSA


Nachtrag, selbe Quelle:

Zitat
Die Zahl der mit Stift, Papier und Würfeln spielenden DSAler ist inzwischen deutlich gesunken. Von der vierten DSA-Auflage 2002 wurden noch gut 20.000 Exemplare verkauft.

Aha? Das ist doch mal eine Zahl. Wäre nur interessant zu wissen, ob man sich damit auch auf die Basisbox bezieht, wovon ich ausgehe.

Bitte auch nochmal unterscheiden zwischen den Formulierungen "Allein 1984 wurden so 100.000 Boxen verkauft" und "von der 4. DSA-Auflage 2002 wurden noch gut 20.000 Exemplare verkauft". Zumindest für mich liest sich zweiteres als "insgesamt", wohingegen ersteres sich liest wie "in den Folgejahren wurden noch weitere Boxen verkauft".



« Letzte Änderung: 21.12.2013 | 03:30 von Auribiel »
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Offline Hróđvitnir (Carcharoths Ausbilder)

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Re: Profitabilität von DSA1
« Antwort #29 am: 21.12.2013 | 03:39 »
Hilft dir das ev. weiter?

Nö. Das ist SPON. Da wird zu ALLEN Themen mehr Käse verzapft als Fakten. Und woher Lischka und Hillenbrand ihre Infos haben, weiß natürlich auch wieder kein Mensch. SPONgemäß liegt der Verdacht nahe: Aus einem sehr dunklen Ort. Hat denn niemand einen solchen Spot anzubieten? Youtube gibt mir bei "alte TV-Werbung" zehntausende Treffer und bei "TV-Spot DSA" nix relevantes.
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Zitat von: korknadel
Rollenspiele sollen bei Dir im besten Fall eine gewisse Schwermut, Resignation und Melancholie hervorrufen.

Zitat von: Dolge
Auf Diskussionen, was im Rollenspiel realistisch ist und was nicht, sollte man sich nie unter gar keinen Umständen absolut gar überhaupt vollständig nicht einlassen.

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Re: Profitabilität von DSA1
« Antwort #30 am: 21.12.2013 | 10:50 »
Nö. Das ist SPON. Da wird zu ALLEN Themen mehr Käse verzapft als Fakten. Und woher Lischka und Hillenbrand ihre Infos haben, weiß natürlich auch wieder kein Mensch. SPONgemäß liegt der Verdacht nahe: Aus einem sehr dunklen Ort.

Das ist - gerade in Bezug auf die Rollenspielreihe - vollkommener Bullshit. Insbesondere der Lischka hat wirklich großartige Beiträge geschrieben, die inhaltlich HERVORRAGEND recherchiert waren und vor interessanten Fakten nur so strotzten. Den sollte und darf man meiner Ansicht nach nicht so vulgärpopulistisch abwatschen, wie Du das da tust. Sorry. Da triffst Du definitiv den Falschen.

Offline Archoangel

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Re: Profitabilität von DSA1
« Antwort #31 am: 21.12.2013 | 13:20 »
Nö. Das ist SPON. Da wird zu ALLEN Themen mehr Käse verzapft als Fakten. Und woher Lischka und Hillenbrand ihre Infos haben, weiß natürlich auch wieder kein Mensch. SPONgemäß liegt der Verdacht nahe: Aus einem sehr dunklen Ort. Hat denn niemand einen solchen Spot anzubieten? Youtube gibt mir bei "alte TV-Werbung" zehntausende Treffer und bei "TV-Spot DSA" nix relevantes.

Ich bedauere doch sehr, dass dein Unvertrauen in die Menschheit so groß ist, dass du den hier postenden Usern (incl. mir selbst) nicht glauben kannst, dass sie sie mit eigenen Augen gesehen haben. Fluch der Moderne - was sich im Internet nicht finden lässt hat niemals existiert, wie?
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Offline Fimbul

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Re: Profitabilität von DSA1
« Antwort #32 am: 21.12.2013 | 13:39 »
Zitat
Die Zahl der mit Stift, Papier und Würfeln spielenden DSAler ist inzwischen deutlich gesunken. Von der vierten DSA-Auflage 2002 wurden noch gut 20.000 Exemplare verkauft.

Aha? Das ist doch mal eine Zahl. Wäre nur interessant zu wissen, ob man sich damit auch auf die Basisbox bezieht, wovon ich ausgehe.

Bitte auch nochmal unterscheiden zwischen den Formulierungen "Allein 1984 wurden so 100.000 Boxen verkauft" und "von der 4. DSA-Auflage 2002 wurden noch gut 20.000 Exemplare verkauft". Zumindest für mich liest sich zweiteres als "insgesamt", wohingegen ersteres sich liest wie "in den Folgejahren wurden noch weitere Boxen verkauft".

Auf der „RatCon“ hieß es dazu im Jahr 2003:

Zitat
“Da FanPro inzwischen von einem Abenteuer rund zwei- bis dreitausend Exemplare insgesamt und von Boxen rund 20.000 Boxen im Erscheinungsjahr verkauft werden, kann man sich leicht ausrechnen, inwiefern solche Netzkopien FanPro schaden. Es ist halt nicht mehr die gute Phase von 1997 bis 1999, wo bei den Abenteuern die Erstauflagen drei- bis viermal so oft verkauft worden sind.“

Quelle: http://www.vinsalt.de/Ticker/ratcon03_5.htm

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Re: Profitabilität von DSA1
« Antwort #33 am: 21.12.2013 | 13:41 »
Ich bedauere doch sehr, dass dein Unvertrauen in die Menschheit so groß ist, dass du den hier postenden Usern (incl. mir selbst) nicht glauben kannst, dass sie sie mit eigenen Augen gesehen haben. Fluch der Moderne - was sich im Internet nicht finden lässt hat niemals existiert, wie?
Nein. Das was Lorom da betreibt, nennt sich Recherche.
Im Prinzip hat er ja recht: Irgendwie müssen diese TV-Spots oder auch genauere Infos zur Produktion doch noch existieren. Und genau das sucht er.
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Re: Profitabilität von DSA1
« Antwort #34 am: 21.12.2013 | 13:53 »
Du findest also alles im Netz? Respekt! Wenn ich überlege, dass der eine Film von 1987 den ich seit damals suchte erst vor drei Wochen im Netz gefunden habe (weil ihn erst jetzt jemand hochgeladen hat und er genau einmal im Fernsehen ausgestrahlt wurde ... nämlich 1987!) ... bedeutet dies nun, dass dieser Film 26 Jahre lang nicht existiert hat? Aber genau das wird hier (im Prinzip) unterstellt: "show it or it didn`t happen"; alle die hier behaupten diese TV-Werbung gesehen zu haben irren sich - solange sie mir nicht irgendjemand zeigen kann! DAS ist nun aber wirklich ... <ohne Worte>
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Re: Profitabilität von DSA1
« Antwort #35 am: 21.12.2013 | 13:55 »
http://de.ign.com/feature/11508/Die-Geschichte-von-Das-Schwarze-Auge-Teil-I/2
Hier wird der TV Spot auch kurz erwähnt. Mehr aber auch nicht. Leider aber auch ohne Quellen.

Und auch wenn der Spot nie seinen Weg nach youtube (o.ä.) gefunden hat, sollte es doch mehr dazu geben als ein "ja, da lief mal was"

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Re: Profitabilität von DSA1
« Antwort #36 am: 21.12.2013 | 13:55 »
Ich erinnere mich an TV-Spots aus den ganz frühen 90ern. Die waren aber nicht für das PnP, sondern für das Brettspiel. Da rannte so ein Muskelberg von Schauspieler im Fellschurz durch den Dungeon. Für mich war das die Initialzündung in Sachen Trash-Fantasy.

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Re: Profitabilität von DSA1
« Antwort #37 am: 21.12.2013 | 14:01 »
Hier mal der alte Spiegel-Artikel in dem auch die Fernsehspots erwähnt werden. Auch wenn ich mit der tatsächlichen Werbung nicht dienen kann, sollte vielleicht dieser Artikel helfen die Sache "glaubhafter" zu präsentieren.
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Re: Profitabilität von DSA1
« Antwort #38 am: 21.12.2013 | 14:07 »
Du findest also alles im Netz? Respekt!
Nein. Hat das Lorom behauptet? Nein.
Zitat
Wenn ich überlege, dass der eine Film von 1987 den ich seit damals suchte erst vor drei Wochen im Netz gefunden habe (weil ihn erst jetzt jemand hochgeladen hat und er genau einmal im Fernsehen ausgestrahlt wurde ... nämlich 1987!) ... bedeutet dies nun, dass dieser Film 26 Jahre lang nicht existiert hat?
Nein. Ich denke Lorom dürfte Dein Film von 1987 ziemlich egal sein. Unabhängig davon geht das eh am Thema vorbei (siehe unten).
Zitat
Aber genau das wird hier (im Prinzip) unterstellt: "show it or it didn`t happen"; alle die hier behaupten diese TV-Werbung gesehen zu haben irren sich - solange sie mir nicht irgendjemand zeigen kann! DAS ist nun aber wirklich ... <ohne Worte>
Er sagt explizit dass er damals 16 war und sich an keine Werbung im Fernsehen erinnern kann. Also sagst Du ihm gerade: "Du irrst Dich, weil ich es sage. Punkt."
Kannst Du Dir da nicht vorstellen, dass er da gerne ein wenig mehr wissen will? Ganz ehrlich habe ich solche Leute lieber als Leute, die sich immer nur auf Hörensagen verlassen. Scheinbar sind Dir solche Hörensagen-Journalisten(auch CopyPaste-Journalismus genannt) lieber...
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Re: Profitabilität von DSA1
« Antwort #39 am: 21.12.2013 | 14:13 »
Lieber Christian: falls du es oben nicht gelesen hast ... ich kann mich an DSA-Fernsehspots erinnern . Wie auch einige andere User hier. Ich verlasse mich also nicht auf "Hörensagen" oder "Copy/Paste-Journalismus" (was - ohne den Autor zu kennen - auch erst einmal eine Unterstellung ist, so nebenbei). Also unterliegen hier (und anderswo) einfach eine Reihe von Usern einer Massensuggestion/-halluzination, oder aber <tatam TATAM> sie haben Recht! Unglaublich! Wir stellen uns das einfach ein mal vor: ohne einen Beleg im Internet vorzulegen bilden sich diese Leute einfach so ein Recht haben zu können! Wo gibts denn so was!

Sorry für die Ironie, aber manchmal zweifle ich echt am Bildungsinhalt des Projektes www.
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Re: Profitabilität von DSA1
« Antwort #40 am: 21.12.2013 | 14:50 »
Lieber Christian: falls du es oben nicht gelesen hast ... ich kann mich an DSA-Fernsehspots erinnern .

Ich kann mich sogar noch an den Aufbau der Werbung erinnern, kurze Frage an alle, die sich dran erinnern, wie endete der Werbespot? Antwort bitte in Spoiler setzen und erst hinterher lesen, was ich in meinem Spoiler stehen hab... nicht dass wir uns da gegenseitig beeinflussen. ;)


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Re: Profitabilität von DSA1
« Antwort #41 am: 21.12.2013 | 14:54 »
Ich kann mich sogar noch an den Aufbau der Werbung erinnern, kurze Frage an alle, die sich dran erinnern, wie endete der Werbespot? Antwort bitte in Spoiler setzen und erst hinterher lesen, was ich in meinem Spoiler stehen hab... nicht dass wir uns da gegenseitig beeinflussen. ;)


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Das weißt Du noch? Respekt. Ich kann mich daran erinnern, dass ich einen der Spots damals gesehen habe. Aber der Inhalt? Wow. Nicht schlecht.

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Re: Profitabilität von DSA1
« Antwort #42 am: 21.12.2013 | 14:57 »
Wie auch einige andere User hier. Ich verlasse mich also nicht auf "Hörensagen" oder "Copy/Paste-Journalismus" (was - ohne den Autor zu kennen - auch erst einmal eine Unterstellung ist, so nebenbei).
Nicht Du verlässt Dich auf Hörensagen, sondern Lorom müsste sich auf Hörensagen verlassen. Er kennt Euch (uns) nicht. Seine Erinnerung sagt ihm was Anderes. Erkennst Du den Unterschied?
Zitat
Unglaublich! Wir stellen uns das einfach ein mal vor: ohne einen Beleg im Internet vorzulegen bilden sich diese Leute einfach so ein Recht haben zu können!
Und nochmal: Wo sagt er dass er einen Beleg im Internet haben will? Gib ihm den Namen der Produktionsfirma oder irgendein Hinweis, wo er glaubwürdig nach dem Werbespot recherchieren kann, und ich denke er wird nach der Recherche Dir zustimmen.
Im Moment steht nur: "Ich habe den Werbespot gesehen" und das wars (Ich könnte noch dazu sagen: "Ich habe Ausschnitte des Werbespot in einer Doku Anfang der 90-er übers Rollenspiel gesehen.").
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Re: Profitabilität von DSA1
« Antwort #43 am: 21.12.2013 | 15:49 »
Das weißt Du noch? Respekt. Ich kann mich daran erinnern, dass ich einen der Spots damals gesehen habe. Aber der Inhalt? Wow. Nicht schlecht.

Wobei ich meine, dass ich den Spot später nochmal gesehen habe, ich kann mich nur nicht dran erinnern, wo das war, also ob es in einer Berichterstattung zu DSA/Rollenspiel einen Link zu dem Werbespot gab oder ob der im Fernsehen bei einer Reportage gezeigt wurde. Aber mein Google-Fu ergibt leider gar nichts. :(

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Offline Abaton23

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Re: Profitabilität von DSA1
« Antwort #44 am: 21.12.2013 | 16:26 »
Ich kann mich auch nicht mehr an den genauen Inhalt des Werbespots erinnern, damals war ich 11 Jahre alt. Aber der Spot faszinierte mich. Als ich mit 19 ins Hobby einstieg, erkannte ich sofort das Logo und den Namen wieder. Der Spot lief damals noch bei den öffentlich-rechtlichen und das recht regelmäßig, weil wir Kinder nicht so oft TV gucken durften. Ich vermute heute rückblickend, er wurde täglich ausgestrahlt, da ich ihn trotzdem oft sah.
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Offline Mustafa ben Ali

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Re: Profitabilität von DSA1
« Antwort #45 am: 21.12.2013 | 16:29 »
Wenn einer einen DSA-Werbespot findet, ist er/sie besser, als FanPro. Sie haben zum 20.jährigem Jubiläum auch versucht einen DSA-Werbespot zu bekommen. FanPro hat es nicht geschafft.
« Letzte Änderung: 21.12.2013 | 16:35 von Mustafa ben Ali »
Ich verbreite nur auf Fakten basierende Gerüchte
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Offline CAA

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Re: Profitabilität von DSA1
« Antwort #46 am: 21.12.2013 | 17:26 »
Das Problem hierbei wird halt sein, dass der Spot nicht verkauft sondern nur ausgestrahlt wurde. Den muss schon zufällig wer aufgenommen haben. Dieser müsste die Aufnahme dann irgendwann wiederfinden und digitalisieren. Ich weiß gar nicht wie das mit VHS Kasetten ist, aber ich würde einfach mal vermuten, dass die auch nicht ewig haltbar sind. Also mal davon abgesehen dass man sich im laufe der Jahrzehnte auch schonmal von VHS Kasetten trennt, wird das Material irgendwann nicht mehr rekonstruierbar sein. Und dazu kommt dann noch, dass immer weniger überhaupt noch nen VHS Player (hieß das so?) haben. Selbst wenn man mal in 2-3 Jahren mal auf nem Dachboden ne Kiste mit aufnahmen findet muss man nicht nur die Muße haben sie sich anzuschauen sondern auch den dafür notwendigen Player - man wirds also tendentiel wegwerfen anstelle nach derartigen Dingen zu suchen.

Dass ist schon bei den alten Dr Who Episoden ein Problem. Es gibt ne ganze Handvoll Episoden, die womöglich für immer verloren sind, weil sie halt nicht korrekt aufbewahrt wurden und nicht verkauft sondern nur ausgestrahlt wurden. Und das Interresse daran die wieder zu finden dürfte bedeutend höher sein als das Interresse an nem Werbespot der (vll) nur kurz im TV lief.

Offline Archoangel

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Re: Profitabilität von DSA1
« Antwort #47 am: 21.12.2013 | 19:47 »
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Re: Profitabilität von DSA1
« Antwort #48 am: 21.12.2013 | 19:49 »
Witzig. Bis auf die Wortwahl decken sich unsere Erinnerungen.
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Re: Profitabilität von DSA1
« Antwort #49 am: 21.12.2013 | 20:15 »
Witzig. Bis auf die Wortwahl decken sich unsere Erinnerungen.

Stimmt, zeigt also deutlich, dass wir das selbe gesehen haben. :)
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