Autor Thema: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)  (Gelesen 63915 mal)

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Offline Wisdom-of-Wombats

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Re: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)
« Antwort #100 am: 23.08.2014 | 11:39 »
... bei dem OPP auf ihre bisher sehr positiven Erfahrungen mit der Übersetzung durch Feder und Schwert verwies...

Schwachsinn! Als F&S zuletzt irgendwas aus dem Bereich World of Darkness übersetzt hat, gab es noch gar kein OPP. Da können bestenfalls Mitarbeiter von OPP über die frühere Zusammenarbeit mit F&S bei White Wolf berichtet haben.
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Re: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)
« Antwort #101 am: 23.08.2014 | 11:48 »
Telefonisch?!   :gaga: :loll:

Vampire: The Masquerade-Fans sind in Deutschland ganz besondere Schneeflocken...

Und welches Problem koennte fuer mich als Neukunde mit dem nun gewaehlten Glossar entstehen? Gibt es z.B. verschiedene Begriffe fuer dieselbe Sache im Buch?

Effektiv keine. Aber einige Begriffe in den F&S Übersetzungen sind etwas seltsam gewählt. Und es gibt auch eine echte Merkwürdigkeit:

"Kindred" wurde als "Kainskinder" übersetzt. Das ist der Begriff, den Camarilla-Vampire für sich selber benutzen um "unauffällig" über Vampire sprechen zu können. Nur doof, dass:

a) Die Sekten-Politik der Camarilla den Kains-Mythos als eben solchen ablehnt.
b) Der Sabbat sich als "Cainites", also "Kainiten" bezeichnet.

Das nur mal exemplarisch genannt.

Der Hintergrund ist natürlich, dass es zu Zeiten der VtM 2nd Edition-Übersetzung noch keinen einzigen der vielen Sabbat-Guides gab und damit den Übersetzern gar nicht bewusst war, wie folgenschwer die Entscheidung zur Übersetzung von Kindred als "Kainskinder" war. Kine (also die Bezeichnung für Menschen) wurde auch mythologisch als Seths-Kinder gesetzt.

Kindred & Kine ist eigentlich ein idiomatischer Begriff, der mit "Kind & Kegel" korrekt übersetzt wird. Wobei "Kegel" ein uneheliches Kind bezeichnet.
(Nachtrag: Ich fand die Übersetzung "Blutsverwandte" aus "Clan der Vampire" z.B. immer sehr sympathisch.)

Der Glossar ist derzeit halt organisch gewachsen und hat sich eingebürgert. Insofern gibt es gute Gründe, ihn stehen zu lassen.
Es gäbe aber auch gute Gründe ihn zu überarbeiten. Bloß, ob das am Ende besser wird, und wie lange es dauert ihn zu erstellen, ist fraglich.
Und das könnte die Übersetzung verzögern. Und Mai ist ja schon bald...
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Re: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)
« Antwort #102 am: 23.08.2014 | 13:58 »
Ja ist schon doof mit dem Glossar. Aber bevor ich mich deswegen ärgere, ändere ich Kainskinder bei den Cammys in Kinder der Nacht und fertig.
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Re: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)
« Antwort #103 am: 24.08.2014 | 18:16 »
Und welches Problem koennte fuer mich als Neukunde mit dem nun gewaehlten Glossar entstehen? Gibt es z.B. verschiedene Begriffe fuer dieselbe Sache im Buch?
Man hat an sich keine Probleme. Manche Begriffe sind unglücklich, so nennt die Sekte, welche verneint das die Vampire auf Kain zurück geht, Vampire Kainiten bzw. Kainskinder.
Abgesehen davon sollte es keine Probleme geben. Das heißt soweit mir bekannt ist Kindred / Kainiten das einzige irgendwie größere Problem.

Schwachsinn! Als F&S zuletzt irgendwas aus dem Bereich World of Darkness übersetzt hat, gab es noch gar kein OPP. Da können bestenfalls Mitarbeiter von OPP über die frühere Zusammenarbeit mit F&S bei White Wolf berichtet haben.
Der Geschäftsführer von Onyx Path Publishing hat ebenfalls bei White Wolf gearbeitet und beschäftigt sehr viele ehmalige White Wolf Mitarbeiter.
Insofern hat er wohl die Erfahrungen in sein neues Unternehmen mitgenommen. Da OPP drei Festangestellte Mitarbeiter hat ist die Aussage wohl zulässig.
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Re: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)
« Antwort #104 am: 24.08.2014 | 20:56 »
Der Geschäftsführer von Onyx Path Publishing hat ebenfalls bei White Wolf gearbeitet und beschäftigt sehr viele ehmalige White Wolf Mitarbeiter.
Insofern hat er wohl die Erfahrungen in sein neues Unternehmen mitgenommen. Da OPP drei Festangestellte Mitarbeiter hat ist die Aussage wohl zulässig.

Aber OPP als Unternehmen hat keine Erfahrung mit F&S. Nur die Mitarbeiter. Sowas nicht ganz unwichtig, denn so wie dargestellt klingt es, als hätten die Unternehmen schon zusammengearbeitet.
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Re: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)
« Antwort #105 am: 24.08.2014 | 21:15 »
Rein als Unternehmen arbeiten die beiden ja auch nicht zusammen sondern da arbeitet OPP mit Ulisses.
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Re: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)
« Antwort #106 am: 24.08.2014 | 22:25 »
Kinners, ist das wichtig?

Zitat
Und es gab tatsächlich wenig Aktivität in den Foren, aber es haben sich darüber hinaus Leute bei uns via Mail und telefonisch (!) gemeldet, um das Thema der Überarbeitung abzulehnen. Das hat uns schon nachdenklich gemacht, aber den Ausschlag gab dann das Gespräch zwischen der Firmenleitung und Onxy Path Publishing auf dem GenCon. Dort zeigte man sich sehr glücklich damit, dass wir mit F&S zusammenarbeiten würden, weil sie ja damals schon immer das Feedback bekommen hätten, wie gut die deutsche Version gewesen sei. Unter der Prämisse dann eine Überarbeitung anzustreben, erschien uns nicht sinnvoll.

Blabla. PR-Gewäsch halt.
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Re: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)
« Antwort #107 am: 24.08.2014 | 23:00 »
Kinners, ist das wichtig?

Klaro! Immerhin unterhalten sich hier die Hardcore WoD/Vampire Fans  ~;D
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Re: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)
« Antwort #108 am: 25.08.2014 | 13:00 »
Ich sehe das ganze immer noch entspannt... ;)
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Re: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)
« Antwort #109 am: 25.08.2014 | 14:08 »
Da MoC die cWoD doch eh nicht so mag halte ich es potentiell für eine kleine subversive Aktion  :o
(Diskussion um eher bedeutungslosen Mist und dann sagen das die cWoD Fans ja so seien @.@)
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Re: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)
« Antwort #110 am: 25.08.2014 | 16:05 »
Da MoC die cWoD doch eh nicht so mag halte ich es potentiell für eine kleine subversive Aktion  :o
(Diskussion um eher bedeutungslosen Mist und dann sagen das die cWoD Fans ja so seien @.@)

Genau! Ich bin ja so subversiv bei der World of Darkness  8)
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Re: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)
« Antwort #111 am: 25.08.2014 | 16:21 »
Da MoC die cWoD doch eh nicht so mag halte ich es potentiell für eine kleine subversive Aktion  :o
(Diskussion um eher bedeutungslosen Mist und dann sagen das die cWoD Fans ja so seien @.@)

Eine interessante Sichtweise.  :o
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Re: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)
« Antwort #112 am: 17.10.2014 | 14:29 »
so wie ich das verstanden habe geht es in Mai Los mit dem Grundregelwerk?

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Re: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)
« Antwort #113 am: 18.10.2014 | 13:39 »
Ja.
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Re: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)
« Antwort #114 am: 18.10.2014 | 19:31 »
noch mal eine Frage zu dem Jäger Buch. ich hab gelesen das bei der neuen Welt der Dunkelheit das Jäger Buch  abgespeckte regeln für Vampire Werwölfe und Magier enthielt. damit Mann was zum jagen hat. (NSCs)Wie wird das den denn beim V20 der Alten WoD nächstes Jahr aussehen? Die Leute mit denen ich es (vielleicht) ausprobieren werde würden zwar ehr einen Vampir als einen Jäger spielen aber auch dafür wehren Werwolf und Magier NSCs nützlich und spielen als Jäger ist ja nicht ausgeschlossen. Oh und gibt es Regeln/Tipps/Hilfestellungen für das erschaffen von neuen  Jäger Gruppen/Fraktionen? 

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Re: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)
« Antwort #115 am: 18.10.2014 | 19:41 »
Das V20 Grundbuch enthält Regeln und Werte wie du Werwölfe Magier u.ä.mit Vampier Kräften darstellen kannst. Die für ne Vampierrunde zu benutzen ist mMn sogar ne bessere Idee als die richtigen Regeln der jeweilgen Spielreihe, weil Crossover bei der cWoD nicht wirklich gut funktioniert und insbesondere Vampir SCs vom Powerniveau deutlich schwächer als richtige Magier und Werwölfe sind.
Merke: Neue Regeln zu erfinden ist nicht schwer, unnötige Regeln zu erkennen und über Bord zu werfen erfordert bedeutend mehr Mut und Sachverstand.

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Re: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)
« Antwort #116 am: 18.10.2014 | 20:46 »
noch mal eine Frage zu dem Jäger Buch. ich hab gelesen das bei der neuen Welt der Dunkelheit das Jäger Buch  abgespeckte regeln für Vampire Werwölfe und Magier enthielt. damit Mann was zum jagen hat. (NSCs)Wie wird das den denn beim V20 der Alten WoD nächstes Jahr aussehen? Die Leute mit denen ich es (vielleicht) ausprobieren werde würden zwar ehr einen Vampir als einen Jäger spielen aber auch dafür wehren Werwolf und Magier NSCs nützlich und spielen als Jäger ist ja nicht ausgeschlossen. Oh und gibt es Regeln/Tipps/Hilfestellungen für das erschaffen von neuen  Jäger Gruppen/Fraktionen?

Achtung: Das angekündigte Jäger-Buch ist keine Übersetzung von Hunter: The Reckoning (da gibt es noch keine 20th Anniversary Edition), sondern von Hunters Hunted II. Das ist ein reines Quellenbuch für Vampirjäger entweder als Protagonist, aber viel mehr noch als Gegner für Vampire! Es ist also kein eigenständiges GRW, sondern gehört zu V20!
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Re: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)
« Antwort #117 am: 18.10.2014 | 22:08 »
.................................. ?das hatte ich etwas anders verstanden. Es sollt doch das Buch zur Spiel Liene Hunter sein? Halt das V20 Buch für diese ,,Rasse,,

Nin

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Re: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)
« Antwort #118 am: 18.10.2014 | 22:24 »
Du hast es falsch verstanden.
Es ist so wie Murder-of-Crows es geschrieben hat.

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Re: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)
« Antwort #119 am: 19.10.2014 | 02:19 »
.................................. ?das hatte ich etwas anders verstanden. Es sollt doch das Buch zur Spiel Liene Hunter sein? Halt das V20 Buch für diese ,,Rasse,,

Im Buch sind komplette Regeln um Vampir-Jäger zu bauen. Aber die haben nix mit den Jägern aus Hunter: The Reckoning zu tun.
Stattdessen bekommt man Numina, Hedge Magic und Charakterbau-Regeln. Ich habe das Teil auf Englisch hier stehen, brauch also nicht zu rätseln was drin ist ;)
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Re: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)
« Antwort #120 am: 19.10.2014 | 10:06 »
das ist ja blöde.

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Re: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)
« Antwort #121 am: 19.10.2014 | 17:43 »
das ist ja blöde.

Nee, eigentlich ein ziemlich gutes Buch. Nur halt mit Menschen und keinen Halbengel-Ueberwesen... :)

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Re: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)
« Antwort #122 am: 19.10.2014 | 17:48 »
oh nun dann belaubte ich nun das gegen teil.

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Re: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)
« Antwort #123 am: 20.10.2014 | 18:26 »
das hatte ich etwas anders verstanden. Es sollt doch das Buch zur Spiel Liene Hunter sein? Halt das V20 Buch für diese ,,Rasse,,
Es gibt in der cWoD unterschiedliche Jäger-Gruppierungen:
Jäger: Die Vergeltung
Hierbei geht es um Menschen die von einem göttlichen Funken berührt wurden und daraufhin übernatürliche Fähigkeiten entwickeln mit welchen sie sich übernatürlichen Bedrohungen entgegen stellen.
Das Buch ist ein eigenständiges Regelwerk und enthält etwa 250 bis 300 Seiten. Als Linie gibt es zu den unterschiedlichen Arten von Jägern weitere Ergänzungsbände.
Die Jäger Reihe steht relativ losgelöst von den anderen Büchern, weshalb es nicht unbedingt eine gute Idee ist Jäger: Die Vergeltung mit Vampire: Die Maskerade zu spielen. Unter anderem weil damit die übernatürlichen Fähigkeiten der Jäger recht schwach erscheinen.
Dementsprechend ist es weiser auf den Fluff zurück zu greifen - es gibt künstlerische Vampire, zauberende, tierische - aber ansonsten bei einem Regelset zu bleiben.

Gejagte Jäger
Ist ein Ergänzungsband zu V:tM. Dort werden vergleichsweise mundane Jäger beschrieben die mit relativ gesehen mundanen Mitteln sich gegen Vampire erwehren.
Im Originalband tatsächlich nur beziehungsweise primär gegen Vampire. Damit das kein allzu einseitiger Spaß wird hat man den menschlichen Jägern noch "Numina" als Kraft gegeben und sie haben etwas Zugang zu profaner Magie, sogenannter Heckenmagie. Wenn ich mich richtig entsinne.

Bei der V20 wurde die Grundlage von Gejagte Jäger aufgegriffen. Weshalb man das ganze sogar Gejagte Jäger II nennt. [Was ich etwas merkwürdig finde da I die falsche Edition hat].
Um den ganzen noch mehr Würze zu geben, und weil der Kickstarter so erfolgreich war, hat man die mundanen Jäger noch mit anderen Jäger-Ergänzungsbänden anderer Monster-Linien (Werwölfe, Magier etc.) bereichert.
Das heißt es bietet unteranderem die inquisitorischen Orden aus der Vampire Dark Age Linie, mit Projekt EOS die Jäger Fraktion aus der Werwolf Linie und mit dem Arcanum Beobachter "Jäger" aus der Magier Reihe.


Wenn deine Gruppe Jäger in Vampire: Die Maskerade spielen will, mit Vampire als dominierendes Setting, ist Gejagte Jäger das Buch das du haben willst.
Willst du alles mögliche in der cWoD jagen solltest du warten bis Wraith 20th und Wechselbalg 20th erfolgreich produziert wurden. Dann gibt es vielleicht auch Jäger 20th.
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Re: V20 kommt auf Deutsch (war: Smalltalk)
« Antwort #124 am: 20.10.2014 | 19:16 »
also das hört sich so an als sei gejagte Jäger das was ich suche ich LIEBE (Monster) Jäger.