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[D&D5E] Hilfe Character Erstellung Rogue oder Ranger
Feuersänger:
Ja aber es SIND ja gerade die zwei Rassen, die für Schurken relevant sind! NATÜRLICH wählt man eine davon, wenn einem Effizienz nicht völlig wurscht ist!
Und selbstverständlich ist es völlig irrelevant, ob ein Standardmensch vielleicht noch einen Tick weniger ungeeignet ist als ein Halb-Ork. Man baut ja auch keinen Hochelf-Paladin oder Tiefling...irgendwas. :p
Ainor:
--- Zitat von: Ein Dämon auf Abwegen am 30.06.2018 | 06:47 ---Auf Stufe 1 sollen sie normalerweise noch den gleichen to hit haben, da der der Ranger den Kampfstiel erst auf Level 2 kriegt.
--- Ende Zitat ---
Du hast völlig recht. Korrigiert.
--- Zitat von: Kaskantor am 30.06.2018 | 07:01 ---Das ist aber nur der reine Damage.
Der Ranger hat mehr HP, kann mit allen Waffen umgehen, Schilde und höhere Rüstung tragen und ist somit innerhalb der Gruppe wesentlich flexibler einsetzbar als der Rogue.
--- Ende Zitat ---
Deshalb bin ich oben auch auf die anderen Eigenschaften eingegangen. Was die Waffen angeht hält sich der Vorteil in Grenzen, weil ein DEX Ranger ja auch nur Finesse Waffen effektiv führen kann. Aber du hast recht dass vor Stufe 8
der Ranger mit mittlerer Rüstung 1 (oder ggf 2) AC Punkte Vorsprung hat. Er kann auch einen Schild verwenden,
dann hat er im Nahkampf +2 AV aber -2 Treffen (man kann sich jetzt streiten ob das bessser oder Schlechter ist.).
Andererseits ist der Rogue auch im Nahkampf effektiv (z.B. gegen AC 15 auf Stufe 5):
2 Angriffe, +7 to hit, 1w8+4 und 1w6, +3w6 sneak = 0,65*12+ 0,8775*10,5 + 0,05*13,5 = 17,69 (statt 16,795)
Wird aber auf hohen Stufen weniger.
--- Zitat von: Feuersänger am 30.06.2018 | 07:41 ---...und weiterhin gehen die Berechnungen davon aus, dass der Rogue IMMER Sneaken kann. Jede. Einzelne. Runde.
Wenn das auch nur in 10% der Kampfrunden nicht der Fall ist, liegt er schadensmäßig schon wieder hinten.
--- Ende Zitat ---
Das ist richtig, aber auch wenn er stealth verpeilt kann er immernoch (ggf. mit ready) auf einen Gegner der neben einem Freund steht schießen. Er verliert dann zwar Advantage, aber nicht sneak. Andererseits sind bein Ranger ja Mark (was auf niedrigen Stufen ja recht begrenzt ist) und Colossus Slayer (was bei nur einem Angriff ggf garnicht funktioniert)
eingerechnet.
Ich habe halt bei beiden einen günstigen Fall angenommen der relativ häufig eintritt. Wie oft der Rogue z.B. nicht sneaken kann ist nicht wirklich berechenbar.
--- Zitat von: Ein Dämon auf Abwegen am 30.06.2018 | 08:15 ---Bin gerade selber am Rechnen. Dagt mal gibt es sowas wie ne Standard AC per Level?
--- Ende Zitat ---
Gibt es nicht, aber man kann schauen was bei anderen ACs passiert. Ich habe mit 65% Basistrefferchance gerechnet.
Dabei ist der Rogue 12,75 Prozentpunkte im Vorteil. Bei hohen ACs steigt sein Vorteil:
Basis: 50% Rogue: 75% Ranger: 60% Unterschied: 15
Unter 50% ist eher selten. Bei sehr niedrigen Chancen wäre der Ranger irgendwann wieder im Vorteil.
Höhere Chancen sind besser für den Ranger, es sei denn man trifft schon auf einer 2 (95%):
Basis: 75% Rogue: 93,75% Ranger: 85% Unterschied: 8,75%
Basis: 85% Rogue: 97,75% Ranger: 95% Unterschied: 2,75%
Basis: 95% Rogue: 99,75% Ranger: 95% Unterschied: 4,75%
Man könnte also sagen für Gegner mit niedriger AC ist der Ranger grob 10% besser als die obigen Zahlen zeigen.
Das reicht um die relativ geringen Unterschiede auf Stufe 1-4 auszubügeln.
--- Zitat von: Pixellance am 30.06.2018 | 08:57 ---Als Nicht-Powergamer die Nachfrage ob ihr wie hier vorgeführt den Taschenrechner wirklich bei jeder SC Erschschaffung rausholt :o ?
--- Ende Zitat ---
Wie, du rechnest das nicht im Kopf aus ? :)
Feuersänger:
BTW hatten wir damals (als 5E noch recht neu war) schonmal alle möglichen DPRs ausgerechnet, und da sind Ranger und Rogue eher am unteren Ende der Skala. Klar, beide haben diesen Stealthy/Skilled Aspekt, aber rein vom Dämmitsch liegt der Paladin spürbar weiter vorne.
Ein Dämon auf Abwegen:
--- Zitat von: Feuersänger am 30.06.2018 | 16:14 ---BTW hatten wir damals (als 5E noch recht neu war) schonmal alle möglichen DPRs ausgerechnet, und da sind Ranger und Rogue eher am unteren Ende der Skala. Klar, beide haben diesen Stealthy/Skilled Aspekt, aber rein vom Dämmitsch liegt der Paladin spürbar weiter vorne.
--- Ende Zitat ---
Der Hängt dafür aber weit mehr von begrenzten Resourcen ab, und zumindest in dem Abenteuer dass wir jetzt spielen kriegst du du nicht viel Gelegenheit zum Rasten.
Was taugt eigentlich die "Volley" fähigkeit die der Hunter auf Stufe 11 kriegt, da kann er ja schon ne ganze menge Attacken auf einmal raus hauen, aber wenn ich dass Richtig verstehe werden die meisten dieser Angriffe nicht von Collosual Slayer und Hunters Mark proftieren.
Ainor:
--- Zitat von: Ein Dämon auf Abwegen am 30.06.2018 | 16:41 ---Was taugt eigentlich die "Volley" fähigkeit die der Hunter auf Stufe 11 kriegt, da kann er ja schon ne ganze menge Attacken auf einmal raus hauen, aber wenn ich dass Richtig verstehe werden die meisten dieser Angriffe nicht von Collosual Slayer und Hunters Mark proftieren.
--- Ende Zitat ---
Das ist richtig. Volley macht also etwa 1w8+6 Schaden in 10 Fuß Radius, plus ein bisschen extra auf den Hauptgegner. Das ist grob vergleichbar mit einem Shatter Spruch, allerdings mit hoher Reichweite. Ein Grad 2 Spruch den man unbegrenzt anwenden kann ist jetzt nicht schlecht, aber ein Feuerball macht etwa doppelt so viel Schaden und hat den doppelten Radius.
Ich denke wirklich lohnen tut sich das eher mit Sharpshooter (weil viele kleine Gegner wahrscheinlich schlechte AC haben), oder falls man irgendwie anders den Schaden temporär erhöhen kann.
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