Pen & Paper - Spielsysteme > OD&D/AD&D/Klone & OSR
"Die Old School Welle ist vorbei" - oder doch nicht?
Infernal Teddy:
--- Zitat von: Crimson King am 16.08.2018 | 20:14 ---Ist dir schon mal in den Sinn gekommen, dass die Leute, die keine Lust haben, sich mit dem OS-Kram und dem Clash of RPG Cultures etc. auseinander zu setzen, möglicherweise garnicht das Phänomen OSR diskutieren wollen, sondern lediglich die Spiele, die mit OSR gelabelt sind?
--- Ende Zitat ---
Da ist was dran. Ich habe quasi im Übergang von AD&D 1st zu 2nd mit dem Hobby angefangen. Ich habe jede D&D version die seid 1990 erschienen ist mindestens einmal gespielt. Wenn ich der Meinung wäre das der kram so toll wäre würde ich es immer noch spielen. Aber ich finde einfach vieles was in den letzten zehn Jahren aus der retroecke gekommen ist cool.
*Palladium Fantasy festhalt*
Achamanian:
--- Zitat von: viral am 16.08.2018 | 19:44 ---
Meine Meinung ist, man sollte diese alten D&D Sachen gelesen haben und sich damit zumindest etwas auseindergesetzt haben um über das Phänomen OSR diskutieren zu können. Und die Ursprünge gelesen zu haben um das Phänomen der "Kopien" zu verstehen, ist für mich (meine Meinung) naheliegend.
Ich kann es auch akzeptieren, dass jemand das nicht will, aber wie gesagt entsprechende Beiträge nehme ich dann auch nicht ernst. Deswegen ist die Person - wie in meinem Beitrag erläutert - aber kein schlechter Mensch, doof oder "scheisse". Mein persönliche Einstellung ...
--- Ende Zitat ---
Das Problem ist eben deine Unterstellung, dass z.B. Korknadel die alten D&D-Sachen nicht gelesen hätte, obwohl er selbst das Gegenteil erklärt und lediglich darauf hinweist, dass er mit DCC halt mehr anfangen kann. Da wird dann aus "der hat eine andere Meinung/Praxis" ein "der hat ja eh keine Ahnung", "der maßt sich was an" usw. ....
Bei mir lasse ich diesen Einwand ja sogar gerne gelten - ich habe ja immer deutlich gemacht, dass ich z.B. LotFP, S&W und auch von Sachen, die wahrscheinlich für viele schon gar nicht mehr dazuzählen (sich aber trotzdem selbst als OSR einordnen) wie Stars Without Number oder DCC oder eben auch "Theorietexte" wie Finchs Primer zur Grundlage nehme, weil das die Sachen sind, die mich reizen. Und wenn ich versuche, mir auf der Grundlage einen Reim auf das zu machen, was da angeboten wird, und ggf. frage "Was soll dieser Blödsinn mit den Bonus-EP für Eigenschaften nach Klasse? Kann man dir irgendwer erklären, für mich sieht das total behämmert aus", dann wünsche ich mir irgendwie doch mehr wohlwollend-erklärende Antworten der Marke "damit sollte ein Anreiz geschaffen werden, die zu den Eigenschaften passende Klasse zu wählen und nicht einfach einen Kämpfer" kommen (habe ich netterweise erhalten), und nicht nur Antworten der Marke: "Dann lies eben mal den DMG" oder sogar "Mann, du gegendertes Weichei warst halt nicht dabei und findest, alle die schlechte Werte erhalten, Trostboni bekommen müssen, wir waren noch echte Männer, aber das kapiert einer wie du eh nie!" (habe ich auch beide so in der Art bekommen.)
Man könnte ja auch interessiert an der Perspektive sein, die andere an das Thema herantragen, oder versuchen, Interesse für das eigene Wissen zu wecken, oder einfach darauf verzichten seine "Ich kann euch in dieser Diskussion nicht ernstnehmen"-Duftmarke zu setzen.
Die Frage ist halt auch, was man will. Nur mit den Leuten reden, die den eigenen Erfahrungshorizont in Bezug auf das Thema möglichst weitgehend teilen, damit alle einander ihr erlesenes Wissen präsentieren und zu Erkenntnissen gelangen können, die für Außenstehende nicht mehr nachzuvollziehen sind? Ist ja legitim. Aber dann macht man dafür seinen eigenen Thread auf, anstatt in anderen Threads rumzumosern.
Lord Verminaard:
@ Orko: ;D ;D ;D
Viral:
--- Zitat von: viral am 15.08.2018 | 11:44 ---[...] Wenn ich darüber diskutieren will, ob die Spezialwürfel von DCC und der Luckwert einen Mehrwert gegenüber LotFP hat, brauch ich da nicht so tief einzusteigen.
--- Ende Zitat ---
Ich bin ja auch bei dir, dass man ja nicht für alle Dikussionsthemen die oD&D studiert bzw. gelesen haben muss. Wenn ich sag mir macht DCC einfach Spass, weil XY ist doch das vollkommen ok.
Wenn jetzt da steht ich mag LofFP lieber als D&D oder ist besser als D&D .... frag ich mich immer welche Edition von D&D, da steig ich oft schlicht aus oder roll mit den Augen. Sind die Leute oft D&D 3.x geschädigt mit dem Feat-Porn und Powergamern .... oder um was geht es da eigentlich ...
--- Zitat von: Rumpel am 16.08.2018 | 20:19 ---Das Problem ist eben deine Unterstellung, dass z.B. Korknadel die alten D&D-Sachen nicht gelesen hätte, obwohl er selbst das Gegenteil erklärt und lediglich darauf hinweist, dass er mit DCC halt mehr anfangen kann. Da wird dann aus "der hat eine andere Meinung/Praxis" ein "der hat ja eh keine Ahnung", "der maßt sich was an" usw. ....
--- Ende Zitat ---
Evtl. hab ich es überlesen, aber Korknadel hatte glaub ich nicht gesagt, dass er die alten Sachen gelesen hat, sondern dass er DCC besser findet als D&D ... und dass kein Studium aller D&D Urversionen notwendig ist. Mag sein, dass ich meinem aktuellen Dilirium falsch interpretiert hab.
Da ist halt dennoch wieder die Frage von welchem D&D reden wir, was hat er spielt etc. Ich will ihm um Gottes Willen nicht DCC madig machen oder ihn zu Ad&d1 bekehren, dass er nun mit allen Klassen Mittwochs und Freitags die Tomb of Horror durchspielen soll, damit er mitreden kann oder aus dem Gygax-Wörterbuch frei zitieren können muss.
--- Zitat von: Rumpel am 16.08.2018 | 20:19 ---Man könnte ja auch interessiert an der Perspektive sein, die andere an das Thema herantragen, oder versuchen, Interesse für das eigene Wissen zu wecken, oder einfach darauf verzichten seine "Ich kann euch in dieser Diskussion nicht ernstnehmen"-Duftmarke zu setzen.
--- Ende Zitat ---
Erstmal ich sage nicht, "ich kann euch in dieser Diskussion nicht ernstnehmen", sondern ich sage ich kann einen bestimmten Ansatz und damit verbundenen Beiträge nicht ernstnehmen an ein OT-Thema ("Phänomen OSR") heranzugehen und hab das glaube ich auch gut genug begründet.
Irgendwie reden wir aneinander vorbei und du fühlst dich da irgendwie provoziert ... evtl. sollten wir per PM weiterdiskutieren ...
Lord Verminaard:
--- Zitat von: viral am 16.08.2018 | 21:13 ---Wenn jetzt da steht ich mag LofFP lieber als D&D oder ist besser als D&D .... frag ich mich immer welche Edition von D&D, da steig ich oft schlicht aus oder roll mit den Augen.
--- Ende Zitat ---
Mehr steckt ja eigentlich nicht dahinter, hier.
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