Thema: Diablo 4

[Sashael]

Ich bin leider Team Lillith und spiel das Spiel deswegen nicht mehr.
Die Hauptfigur macht ständig Sachen, die ich gar nicht will und geht einen Deal mit einem der Großen Übel ein. Fuck You!

Und mechanisch hats mich dann auch nicht vom Hocker gerissen. Didum.

[Shihan]

Das ging mir auch gegen den Strich. Habe meine Spielfigur deshalb gedanklich aus der Lore rausgenommen.

[Darius der Duellant]

Spoiler doch nicht wenn jemand frisches im Thema mitliest...

[Teylen]

Ich bin relativ unbefleckt was die Geschichte angeht, aber nicht so unbefleckt als das jetzt große Spoiler wären.
Sowas wie das Ende der "Grats zum ersten Dungeon"-Party wirkt besser ungespoilert, darüber das ich am Ende Lilith killen muß - ob ich als Spieler will oder nicht - und das es mir nicht gefallen wird habe ich einerseits vom Grundprinzip her verstanden, so durch so allgemeine osmose an herumfliegenden Informationen und durch das was das Spiel bisher gesagt hat.

Ich mein das heißt "Diablo IV - Vessel of Hatred" und viele NPCs nennen Lilith "Mother of Hatred".
Plus der NPC der meinen Charakter gerettet hat meinte so: "Okay, da trennten sich meine Wege und die des Reisenden. Ich hatte da noch Hoffnung. Haha, Hoffnung ist dumm und ich war dumm. Gerade in Angesichts dessen was mit dem Reisenden geschah.". Plus scheinbar hat mein Charakter einen Keller voller Paladine umgelegt, beim Versuch den Lilith-Faktor zu exzorzieren (worüber der Priest, der später eine Priesterin für "nicht mörderisch genug Exorzismus" fast verbrennen mag, schweigt).
Dann noch mit dem Hintergrund das Lilith sehr direkt sagt das sie was gegen die Höllenbrut hat und die Engel in alten Spielen nicht die Helden waren,... und das entweder D1 oder D2 oder D3 damit endet das der Spieler Char zum neuen Diablo wird,...
Da kommt schon eins zu eins zu eins zusammen.. zumal es ja "Vessel of Hatred" und nicht "Mother of Hatred" heißt XD

Ich bin aktuell am schauen ob das Spiel überhaupt es schafft mir Lilith ein wenig unsympathisch zu machen.
Anstelle da an der Stelle wo ich geneigt war das Kind (Magpie) zu packen, von dem Ritualort wegzuschleppen, und, keine Ahnung, irgendwo anders hin zu bringen. Wo es keine dummen Rituale machen kann und Rachepläne hat. Wo ich auch etwas irritiert war das mein Char nicht gesagt hat: "Hey, ich hab gesehen das deine Mutter dachte du bist kompetent genug als Vollwaise in der Welt zu bestehen und sie ist freiwillig mit Lillith mit, im vollen Wissen dich nie wieder zu sehen" sondern mehr so "Also auf die Frage was ich da gesehen hatte,... also deine Mutter war Lillith jetzt nicht total abgeneigt".

[Teylen]

Kleines Story-Progress-Update nachdem ich Akt 1 beendet hab,...

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Also ich hätte ja gedacht das das Spiel anfängt zu erklären weshalb Lillith böse ist und mein Char die hasst.
Stattdessen bringt Inarius, der wohl ihr erster Liebhaber war, ihren gemeinsamen Sohn um und sie schlappt weiter.
Während sie versucht den dicklichen Typen aus dem nächsten Nest zu überreden zu kooperieren, und als der "Nein" sagt, verdrückt sie sich einfach.

Zudem finde ich es enorm zweifelhaft das man Vigo in eine Selbstmordrüstung steckte.
Ich denke nicht das man besser kämpft wenn man von der Rüstung umgebracht wird @.@

Ich mein das Spiel muß ja nicht so Path of Exile 2 mäßig die Bösen böse machen, wo die Oberböse plus Monster so richtig "muahahaha"-Böse ist. Aber so ein bisschen "Böse" wäre schon gut, oder zumindest ein bisschen mehr als "Ist halt ein Dämon".

Mittlerweile spiele ich auf "Hard" und es läuft soweit in Ordnung.
Die Open-World Regionen haben mehr busy-work als ein Ubisoft Spiel und das Spiel hätte mir früher stecken können, das es nichts bringt die ganze Startregion nach Lillith-Statuen, Questen, Gebieten, Waypoints, Fortress und so abzugrasen, wenn die letzten beiden Pöppel erst bei Level 60 freigeschaltet werden können.
Oh und das Spiel behauptet ich hätte ein Gebiet noch nicht entdeckt, obwohl ich die ganze Karte sehe o.O

[JS]

Jaaaaa, die Story ... die war für uns nur mit skip skip skippeldiskip zu ertragen.

[Darius der Duellant]

Kleines Story-Progress-Update nachdem ich Akt 1 beendet hab,...

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Also ich hätte ja gedacht das das Spiel anfängt zu erklären weshalb Lillith böse ist und mein Char die hasst.

Dass die Anhänger so grundsätzlich eine starke Affinität dazu haben jeden abzumurksen der nicht dem Kult folgt und fröhlich Menschen opfern ist kein ausreichendes Argument?

Und klar bringt das abgrasen was.
Jede einzelne Statue erhöht permanent Eigenschaftswerte und die Festungen schalten häufig Aspektdungeons und/oder Wegpunkte frei.

[Teylen]

Dass die Anhänger so grundsätzlich eine starke Affinität dazu haben jeden abzumurksen der nicht dem Kult folgt und fröhlich Menschen opfern ist kein ausreichendes Argument?

Das scheint auf der Seite der guten nicht anders zu sein.
Das erste der Dialog den ich hatte als ich in die Stadt von Dickerchen kam war einer der sinngemäß sagte:
"Hey, diese Stadt und dieses Land wurde direkt von Inarius gesegnet, ist alles toll hier!"
Dann geht man zwei Schritte weiter und da gibt es einen Hinrichtigungsplatz, mit Aufgeknüpften und einem Haufen Blut und ein paar Prangern wo die Leute wo drin hängen für eher Kleinigkeiten.
Es war ein Punkt in der ersten Hauptstadt das da eine Klerikerin rumgelaufen ist und Leute heimlich geheilt bzw. exorziert hat, weil die Leute - wäre es rausgekommen - sonst gekillt worden wären. Und die Frau wird um ein Haar auch noch dafür umgebracht das sie Leute befreit hat.

Daneben spreche ich davon was Lillith macht, also so direkt, als ihre Person.
Bisher hat sie noch keinen zu einem Mord oder anderen Schandtat gezwungen, sondern war mehr so "Geht euren niedrigsten Bedürfnissen/Ideen nach". Wo es offenbar auch eine Option bzw. Möglichkeit ist "Nein" zu sagen und einfach ein guter bzw. normaler Mensch zu bleiben.

Inarius wiederum hat direkt und höchstpersönlich seinen Sohn abgemurkst, weil der seinen Befehl nicht befolgte, und war dann scheinbar zu inkompetent um den Schlüssel aufzuheben.


Also nein, das die meisten ihrer Follower freidrehen macht mir Lillith selbst noch nicht unsympathisch.

Und klar bringt das abgrasen was.
Jede einzelne Statue erhöht permanent Eigenschaftswerte und die Festungen schalten häufig Aspektdungeons und/oder Wegpunkte frei.

Also ja, die Lillith-Statuen bringen schon was. Der Rest ist teilweise aber eher "so lala" für den Aufwand.
Ich bin auch noch nicht ganz überzeugt von den Aspektdungeons, weil bisher habe ich schon einen ganzen Sack "Aspekte" so bekommen. Zumal die Dungeons alle so sind "Gehe zu Punkt X. Mache 3 bis 5 Dinge X kaputt oder schleppe 2 Dinge von X nach Y. Erlege dann den Boss."
(Hab in Fractured Pass alle Waypoints, Lillith Altare, Strongholds 73/74, 29/38 Side Quests und 8/23 Side Dungeons.... und ich war schonmal in Scosglen - aktuell -, Dry Steppes, Hawezar)

Bringen eigentlich die Keller etwas?
Also da wo es nur ein Raum gibt mit entweder Gegnern zu verdreschen, einem Simon-Sagt-Rätsel oder einem "Sprung Rätsel"

[JS]

Die Geschichten von D4 haben nicht gerade die Superbrains ersonnen und umgesetzt.

Die Keller bringen nur etwas, wenn man damit schnell den Flüsterbaum abschließen will. Darüber hinaus geht niemand noch in Keller.

[Teylen]

Flüsterbaum?

An sich finde ich die Geschichte nicht einmal grundlegend schlecht.
Die Dissonanz kommt bei mir nur bei der erwarteten Reaktion bzw. Interpretation auf.

In Bezug auf das Ende von Akt 1...

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Das Inarius seinen Sohn nicht schätzt ist für den Charakter soweit stimmig.
In dem kurzen Gespräch das mein Charakter mit ihm hatte brachte Inarius zum Ausdruck das er ganz Sanctuary für verloren hält und einen dreckigen Ort den er gerne verlassen würde. Das er Menschen für wertlosen, dummen, inkompetenten Dreck hält, die weder Potenzial noch Zukunft oder auch nur irgendwas haben. Das er eigentlich zurück in den Himmel will und nicht ganz sicher ist weshalb seine Großartigkeit noch nicht zurück genommen wurde.
In den Gesprächen mit Rathma versucht er ein wenig nett zu sein, kann aber nicht darüberhinweg das er die Göttlichkeit an dem Jungen verschwendet sieht und er ihn an den Fehler mit Lillith erinnert. Dementsprechend tötet er ihn wohl in der Hoffnung den Schlüssel zu kriegen, und als das nicht klappt zieht er sich schmollend in sein zu Hause zurück wo wir ihn treffen.
Das passt soweit und ist stimmig für einen Engel der seit ein paar Jahrzehnten, Jahrhunderten nicht vom Fleck kommt, an einem Ort wo objektiv scheiße ist.

Es passt das Lillith Rathma als ihren Sohn besuchen geht um in die Hölle zu gehen, welche sie wohl erobern mag.
Es passt das als sie sieht das ihr Sohn umgebracht wurde sie für ein paar Szenen ehrlich betroffen und traurig wirkt. Bevor man dann zum ersten mal soweit Hass in ihr hochspülen sieht das man ihr ihren Sohn genommen hat. Was sie aber runter dreht um weiter den Plan zu verfolgen den sie hat.
Das passt soweit und ist stimmig für die Figur Lillith und für einen Mutter-Charakter.

So als Story passt das für mich recht gut.
Auch im Kontext einer Welt die allgemein moralisch frei dreht. Sowohl wegen der "normalen" von Dämonen in Sanctuary als auch einer sehr radikalen Kirche.

Das einzige was mich da aus der Bahn wirft ist das man zumindest Lillith umbringen wollen soll und Inarius irgendwo wohl bei "gut bis grau" sehen sollte und nicht "als mein Charakter niederkniete wollte ich das sie das Schweineengele irgendwann angreift/umbringt".

Und das scheint mir ein allgemeines Problem beim Lillith-Mythos zu sein.
Bei VtM ist es ja auch so das man Lillith eher total sch* finden sollte und schlimmer als Kain. Wo ich hart dran arbeite zu sehen weshalb.

[JS]

Spätestens bei der Begegnung mit Inarius wird klar, daß man nicht gerade sein Liebling im Universum ist ... hüstel. Und Lilith ist richtig heiß, der kann man sowieso nicht böse sein.

Der Flüsterbaum gibt dir später gute Belohnungen, wenn du in bestimmten Gebieten Aufgaben erledigst. Dazu gehören auch die Keller.